Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Международная панорама > Россия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2010, 20:04   #51
Местный
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 14
Пан на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ашина в этой теме - красавчик! Блещет!

Пан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 20:07   #52
Местный
 
Аватар для Nana
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 10,875
Сказал(а) спасибо: 6,837
Поблагодарили 3,679 раз(а) в 2,417 сообщениях
Вес репутации: 118
Nana на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пан Посмотреть сообщение
Ашина в этой теме - красавчик! Блещет!
Ашина в любой теме красавчик!

P.S. Ашина, простите за фамильярность.
__________________
НанАшу радость, причиняю счастье ©




Nana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 20:18   #53
Местный
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 14
Пан на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Сложность социальной организации (которая щас везде в СНГ деградирует) определяется в первую очередь политикой государства, а не только исторически сложившимися условиями и культурой.
Сравните 15 лет предвоенной индустриализации Сталина и 20 лет пост-советского развала по всему СНГ.

Но у чеченцев, по-видимому, не было никого, кто вообще об этом думал. Думали прежде всего о независимости как таковой и исламе.

Пан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 20:37   #54
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 1,458 сообщениях
Вес репутации: 135
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Тогда мы друг друга не понимаем. Что ты понимаешь под словом "созидательное"? Я же уточнил у тебя "ты за демократию или против"?

Понимаешь, "созидательное" - это то, на основе чего что-то иное может быть создано. Или условие, способствующее созиданию. Я и решил, что имеется в виду что-то фундаментальное, поэтому и привел пример того, что в Чечне было достигнуто, а для остального СССР - всё ещё несбыточная мечта.

Может быть, ты имел с виду не "созидательное", а "уже созданное"?

Тогда тебе Ашер уже ответил: было построено много прекрасных домов, завезена уйма красивых машин. Всё было потом разгромлено и сожжено.
Ладно буду конкретнее.
Ты можешь обьяснить, почему кланы сражались между собой?
Почему продолжали похищать людей?
Почему во всех без исключениях народностях укоренился крайне правый Ислам и это там где Ислам меньше всего был гоним?
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 20:43   #55
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 1,458 сообщениях
Вес репутации: 135
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borat Посмотреть сообщение
Кинза, твой вопрос напоминает метод софистов...))
опровергнуть оппонента путем манипуляций детальными фактами...ну не построили они Бута Палас, пытались построить власть с министерствами, с разделением ответственности, налаживанием экономической жизни (пуск грозненского нефте-добывающего предприятия)...бандитизм и криминал как сказал Ашина соответствовал среднероссийскому уровню...
Ай Сагол!
Ведь ответил же!
Бандитизм такой же.
Почему же при демократичных выборах все это расцвело в разы?

P.S. Ты Бро несколько преувеличиваешь возможности kinza.
kinza наоборот старается, как можно меньше софистики и как можно больше конкретики.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 20:51   #56
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пан Посмотреть сообщение
Сложность социальной организации (которая щас везде в СНГ деградирует) определяется в первую очередь политикой государства,
А я, как раз, утверждаю обратное

и эта тема, если не ошибаюсь, посвящена этому

государство - социальное устройство - производное от культуры

и в чем жу феномен чеченской культуры


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 20:52   #57
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Ладно буду конкретнее.
Ты можешь обьяснить, почему кланы сражались между собой?
Почему продолжали похищать людей?
Почему во всех без исключениях народностях укоренился крайне правый Ислам и это там где Ислам меньше всего был гоним?
Ты сказал много такого, что происходит везде. Нужно доказывать, что этого в Чечне стало больше именно после независимости.

Моё личное впечатление состоит в том, что всего этого в Чечне без русских стало в разы меньше, чем до ухода русских войск и в сотни раз меньше, чем потом - после Второй Чеченской войны, когда русские снова вошли в Чечню.

Мы же взрослые люди и не будем ориентироваться на насквозь лживую картинку из русского телевизора. С русским ТВ я дискуссию вести не буду.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 20:59   #58
Местный
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 14
Пан на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
государство - социальное устройство - производное от культуры
Да, но только в первом приближении. Папуасам космические технологии не нужны. Они даже не понимают, что это такое. Но дело в том, что иногда бывает и деградация, когда культура помнит более сложную организацию, но при нынешней политике государства она не нужна, пример - Азербайджан

Пан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 21:02   #59
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 1,458 сообщениях
Вес репутации: 135
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Ты сказал много такого, что происходит везде. Нужно доказывать, что этого в Чечне стало больше именно после независимости.

Моё личное впечатление состоит в том, что всего этого в Чечне без русских стало в разы меньше, чем до ухода русских войск и в сотни раз меньше, чем потом - после Второй Чеченской войны, когда русские снова вошли в Чечню.

Мы же взрослые люди и не будем ориентироваться на насквозь лживую картинку из русского телевизора. С русским ТВ я дискуссию вести не буду.
Я хорошо понимаю тебя Ашина.
Но проблема в том, что кроме русских источников других практически нет.
Своих источников они не захотели иметь, а не зависимых от России просто обезглавливали.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Trump (07.04.2010)
Старый 07.04.2010, 21:02   #60
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 254
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пан Посмотреть сообщение
Да, но только в первом приближении. Папуасам космические технологии не нужны. Они даже не понимают, что это такое. Но дело в том, что иногда бывает и деградация, когда культура помнит более сложную организацию, но при нынешней политике государства она не нужна, пример - Азербайджан
Блин, кончай, да... Я уже устал тебя из ...... вытаскивать. Не надо так...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 21:12   #61
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Я хорошо понимаю тебя Ашина.
Но проблема в том, что кроме русских источников других практически нет.
Своих источников они не захотели иметь, а не зависимых от России просто обезглавливали.
А разве это основание верить в то, что ты здесь привел?
Смотри снова:
Цитата:
Ладно буду конкретнее.
Ты можешь обьяснить, почему кланы сражались между собой?
Почему продолжали похищать людей?
Почему во всех без исключениях народностях укоренился крайне правый Ислам и это там где Ислам меньше всего был гоним?
Здесь каждое предложение - это легкомысленный пересказ содержимого русского ящика.

Более того, ты даже передаешь их безграмотный язык. Что значит "сражались кланы"? Что такое "правый ислам"? Какой из исламов "правее", а какой "левее"? Салафитский или традиционный?

И что значит "меньше всего гоним"? А где он больше всего "гоним"?

В общем так, Кинза. Сначала тебе надо статистически доказать верность каждого твоего предложения, а уже потом выносить их в качестве условий задачи в графе "Дано:".


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 21:20   #62
Местный
 
Аватар для Trump
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 729
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 18
Trump на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение

Моё личное впечатление состоит в том, что всего этого в Чечне без русских стало в разы меньше, чем до ухода русских войск и в сотни раз меньше, чем потом - после Второй Чеченской войны, когда русские снова вошли в Чечню.
А на основании чего это впечатление сложилось?
Ладно, российскому ТВ веры нет.
У чеченцев СМИ нет
В Чечне вы не были, по крайней мере во все 3 указанных вами периода, чтобы сравнить хотя бы по впечатлениям от лично увиденного.
Итак, на основании чего?
Далее: вы проигнорировали мой постинг о том, что количественные характеристики обсуждаемого процесса гораздо менее важны, чем качественные. Поэтому хочу спросить о вашем отношении к этому постингу. Потому что вы уже второй раз в качестве аргументы приводите именно КОЛИЧЕСТВО.
__________________
Если человек не достиг желаемого, он делает вид, что желал достигнутого
Не убивайтесь вы так! Вы ж так не убьетесь...

Trump вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 21:32   #63
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trump Посмотреть сообщение
А на основании чего это впечатление сложилось?
Ладно, российскому ТВ веры нет.
У чеченцев СМИ нет
В Чечне вы не были, по крайней мере во все 3 указанных вами периода, чтобы сравнить хотя бы по впечатлениям от лично увиденного.
Итак, на основании чего?
Далее: вы проигнорировали мой постинг о том, что количественные характеристики обсуждаемого процесса гораздо менее важны, чем качественные. Поэтому хочу спросить о вашем отношении к этому постингу. Потому что вы уже второй раз в качестве аргументы приводите именно КОЛИЧЕСТВО.
Во все три периода я не был, но это к делу не имеет отношения.

Какое иное измерение мы можем считать верным, сравнивая убийства в Петербурге и Чечне? Если не количественное.

Ведь в качестве основания выделять Чечню из остальных регионов вы сравниваете убийства?

======================================

Впрочем, это несколько иное измерение, чем то, которое задал Кинза. Я бы не стал встревать в базар об "убийствах в Чечне". Кинза спросил, что созидательного произошло в Чечне в годы независимости.

Я и ответил. Мой ответ, надеюсь, принят. Спорить с русским ящиком (повторяю) не буду. У меня пока всё...


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 21:39   #64
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 1,458 сообщениях
Вес репутации: 135
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Здесь каждое предложение - это легкомысленный пересказ содержимого русского ящика.
Ашина так другого же нету.

Цитата:
Более того, ты даже передаешь их безграмотный язык. Что значит "сражались кланы"?
Ну извини пожалуйста Ашина за такую безграмотность. С кем не бывает.
Поставь вместо слова кланы слово рода (родЫ? не знаю как правильно должно быть)

Цитата:
Что такое "правый ислам"? Какой из исламов "правее", а какой "левее"? Салафитский или традиционный?
Вообще все что не традиционное разве не считется левым?
Мне всегда казалось, что вахаббизм левое течение.

Цитата:
И что значит "меньше всего гоним"? А где он больше всего "гоним"?
Если мы посмотрим в прошлое то заметим, что Ислам был гоним больше всего в Средней Азии и частично в Азербайджане. На Кавказе (частности в Дагестане) я не помню чтобы разрушали мечети или были гонения на людей исповедующих Ислам. Были гонения по политическим мотивав но не помню чтобы по религиозным.
Цитата:
В общем так, Кинза. Сначала тебе надо статистически доказать верность каждого твоего предложения, а уже потом выносить их в качестве условий задачи в графе "Дано:".
Разве мой вопрос в начале данной темы уже перерос в "доказательство"?
Мы же просто обшаемся на почве данной темы и все дела.
И вообще мне не нравиться когда гуманитарную тему переводят на логику геометрии.

P.S. Давай пообщаемся без излишней драматизации.
Если ты чувствуешь, что можешь расширить кругозор читающих тебя разве плохо поделиться своими знаниями.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 21:43   #65
Местный
 
Аватар для Trump
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 729
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 18
Trump на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Во все три периода я не был, но это к делу не имеет отношения.

Какое иное измерение мы можем считать верным, сравнивая убийства в Петербурге и Чечне? Если не количественное.

Ведь в качестве основания выделять Чечню из остальных регионов вы сравниваете убийства?

======================================

Впрочем, это несколько иное измерение, чем то, которое задал Кинза. Я бы не стал встревать в базар об "убийствах в Чечне". Кинза спросил, что созидательного произошло в Чечне в годы независимости.

Я и ответил. Мой ответ, надеюсь, принят. Спорить с русским ящиком (повторяю) не буду. У меня пока всё...
Я написал в том самом постинге, по каким.
Именно в плане того, с чего начал Кинза.
Он спросил, чего созидательного сделали и привел как контраргумент продолжающиеся убийства и похищения.
Я написал, что если бы в Рязани и Тамбове этим занимались вчерашние борцы за независимость Рязани и Тамбова - тогда действительно разницы не было бы.
Одно убийство не хуже и не лучше другого - это ясно.
Но ведь разговор не об этом.
Разговор о том, что Чечня добилась хотя бы промежуточного результата в своей борьбе за независимость. Но не показала, что этот промежуточный результат привел к чему-то конструктивному.
Эти самые промежуточные власти не сделали (а я считаю, что и не могли сделать) главного: не перевели республику на мирные, то бишь созидательные рельсы.
Осталась куча вооруженных людей, не желавших заниматься ничем иным, кроме стрельбы. Или вы скажете, что они переквалифицировались в управдомы?
И промежуточная власть не дала им оснований думать, что у них есть хоть какой-то выбор.
Войска выведи, стрелять стало особо не в кого. Ресурсы для жизни брать тоже неоткуда. Вот они и занимались криминальными делами.
Количественно нельзя сравнивать хотя бы потому, что вооруженных людей, уже не мыслящих себя без автомата в Чечне на душу населения оказалось многократно больше, чем Рязани, Тамбове или Петербурге.
А на мой вопрос, откуда у вас личные впечатления, если никаких заслуживающих вашего доверия источников нет, вы так и не ответили
__________________
Если человек не достиг желаемого, он делает вид, что желал достигнутого
Не убивайтесь вы так! Вы ж так не убьетесь...

Trump вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Пан (07.04.2010)
Старый 07.04.2010, 21:52   #66
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trump Посмотреть сообщение
Я написал в том самом постинге, по каким.
Именно в плане того, с чего начал Кинза.
Он спросил, чего созидательного сделали и привел как контраргумент продолжающиеся убийства и похищения.
Я написал, что если бы в Рязани и Тамбове этим занимались вчерашние борцы за независимость Рязани и Тамбова - тогда действительно разницы не было бы.
Одно убийство не хуже и не лучше другого - это ясно.
Но ведь разговор не об этом.
Разговор о том, что Чечня добилась хотя бы промежуточного результата в своей борьбе за независимость. Но не показала, что этот промежуточный результат привел к чему-то конструктивному.
Эти самые промежуточные власти не сделали (а я считаю, что и не могли сделать) главного: не перевели республику на мирные, то бишь созидательные рельсы.
Осталась куча вооруженных людей, не желавших заниматься ничем иным, кроме стрельбы. Или вы скажете, что они переквалифицировались в управдомы?
И промежуточная власть не дала им оснований думать, что у них есть хоть какой-то выбор.
Войска выведи, стрелять стало особо не в кого. Ресурсы для жизни брать тоже неоткуда. Вот они и занимались криминальными делами.
Количественно нельзя сравнивать хотя бы потому, что вооруженных людей, уже не мыслящих себя без автомата в Чечне на душу населения оказалось многократно больше, чем Рязани, Тамбове или Петербурге.
А на мой вопрос, откуда у вас личные впечатления, если никаких заслуживающих вашего доверия источников нет, вы так и не ответили
Я правда не хочу уже больше говорить на эту тему. В Чечне я был, но это к делу отношения не имеет.

Что касается того, что "куча вооруженных людей", то вооруженный народ - основа аутентичной демократии.

Чеченцы работали, строили, жили обычной для себя жизнью.

Сказки о том, что они ничем другим, кроме стрельбы заниматься не могут - тоже из русского ящика.

В общем, не обижайтесь, но дальше - без меня.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 21:55   #67
Местный
 
Аватар для Trump
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 729
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 18
Trump на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Чеченцы работали, строили, жили обычной для себя жизнью.

Сказки о том, что они ничем другим, кроме стрельбы заниматься не могут - тоже из русского ящика.

В общем, не обижайтесь, но дальше - без меня.
Хорошо, без вас, но только вы опять переиначили мою мысль таким образом, что ее смысл полностью изменился. В который уже раз это происходит...
Разве можно так дискутировать?
Я писал, что чеченцы ничем, кроме стрельбы заниматься не могут?
Кстати, русский ящик об этом тоже не говорит - это все в русле вашего "вольного перевода".
Это не русский ящик и я так говорим, а вы говорите, что мы так говорим.
Речь же я вел не о чеченцах вообще, а о вооруженных формированиях. И что, они после Хасавюрта стали "работать, строить и жить обычной для себя жизнью?"
Что касается "основы аутентичной демократии" - спорить не буду, может так оно и есть. Но скажите, кормиться эта "основа аутентичной демократии" чем должна?
__________________
Если человек не достиг желаемого, он делает вид, что желал достигнутого
Не убивайтесь вы так! Вы ж так не убьетесь...

Trump вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 21:58   #68
Местный
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 14
Пан на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trump Посмотреть сообщение
Хорошо, без вас, но только вы опять переиначили мою мысль таким образом, что ее смысл полностью изменился. В который уже раз это происходит...
Разве можно так дискутировать?

Пан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 22:15   #69
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trump Посмотреть сообщение
Хорошо, без вас, но только вы опять переиначили мою мысль таким образом, что ее смысл полностью изменился. В который уже раз это происходит...
Разве можно так дискутировать?
Я писал, что чеченцы ничем, кроме стрельбы заниматься не могут?
Кстати, русский ящик об этом тоже не говорит - это все в русле вашего "вольного перевода".
Это не русский ящик и я так говорим, а вы говорите, что мы так говорим.
Речь же я вел не о чеченцах вообще, а о вооруженных формированиях. И что, они после Хасавюрта стали "работать, строить и жить обычной для себя жизнью?"
Что касается "основы аутентичной демократии" - спорить не буду, может так оно и есть. Но скажите, кормиться эта "основа аутентичной демократии" чем должна?
Ох, тяжко... Я не могу спорить с набором предрассудков. "Вооруженные формирования", чем должна "кормиться демократия"...

Демократия - это образ жизни и способ организации власти. Ничем специфическим она "кормиться" не должна.

Вы хотите, чтобы я вёл разговор в привычной для вас системе ориентиров. Я их считаю в корне неверными. Это (по моему мнению) набор предрассудков.

Как я могу дискутировать в таких условиях? Не могу. Могу лишь ответить на конкретно поставленный вопрос: что созидательного было в Чечне за годы без русской оккупации?

Я ответил. Ответ был правильный? Ну вот и славно.

Неужели вы не можете продолжить разговор без меня?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 22:23   #70
Местный
 
Аватар для Trump
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 729
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 18
Trump на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
чем должна "кормиться демократия"...

Демократия - это образ жизни и способ организации власти. Ничем специфическим она "кормиться" не должна.


Неужели вы не можете продолжить разговор без меня?
Можно и без вас, я же написал. Но вы продолжаете оспаривать переиначенные мысли.
Я разве спросил, чем должна кормиться демократия? Зачем вы отвечаете на вопрос, который я не задавал? Я спросил, что если вы считаете вооруженные формирования основой аутентичной демократии, то чем по-вашему эта основа должна кормиться? Я-то считаю, что основа аутентичной чеченской демократии вынуждена была кормиться из криминальных источников. вы считаете по-другому? Этого вашего права я не оспаривал.

Далее: вы пишете, что не можете спорить с предрассудками. Я тоже могу объявить предрассудком любую чужую мысль и с этим покинуть разговор. Тем самым всегда буду в выигрыше.
__________________
Если человек не достиг желаемого, он делает вид, что желал достигнутого
Не убивайтесь вы так! Вы ж так не убьетесь...

Trump вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 22:26   #71
Местный
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 14
Пан на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Trump, через это прошли все. Это КМБ )))

Пан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 22:26   #72
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 254
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Ох, тяжко... Я не могу спорить с набором предрассудков. "Вооруженные формирования", чем должна "кормиться демократия"...

Демократия - это образ жизни и способ организации власти. Ничем специфическим она "кормиться" не должна.

Вы хотите, чтобы я вёл разговор в привычной для вас системе ориентиров. Я их считаю в корне неверными. Это (по моему мнению) набор предрассудков.

Как я могу дискутировать в таких условиях? Не могу. Могу лишь ответить на конкретно поставленный вопрос: что созидательного было в Чечне за годы без русской оккупации?

Я ответил. Ответ был правильный? Ну вот и славно.

Неужели вы не можете продолжить разговор без меня?
Ну оставьте человека в покое. Измучили ведь...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 22:29   #73
Местный
 
Аватар для Trump
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 729
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 18
Trump на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пан Посмотреть сообщение
Trump, через это прошли все. Это КМБ )))
Не понял, если честно ))) Через что прошли и что такое КМБ?
__________________
Если человек не достиг желаемого, он делает вид, что желал достигнутого
Не убивайтесь вы так! Вы ж так не убьетесь...

Trump вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 22:30   #74
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 254
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trump Посмотреть сообщение
Хорошо, без вас, но только вы опять переиначили мою мысль таким образом, что ее смысл полностью изменился. В который уже раз это происходит...
Разве можно так дискутировать?
Я писал, что чеченцы ничем, кроме стрельбы заниматься не могут?
Кстати, русский ящик об этом тоже не говорит - это все в русле вашего "вольного перевода".
Это не русский ящик и я так говорим, а вы говорите, что мы так говорим.
Речь же я вел не о чеченцах вообще, а о вооруженных формированиях. И что, они после Хасавюрта стали "работать, строить и жить обычной для себя жизнью?"
Что касается "основы аутентичной демократии" - спорить не буду, может так оно и есть. Но скажите, кормиться эта "основа аутентичной демократии" чем должна?
Демократия, по определению, власть рабовладельцев. Аутентичная - тем более. Должна кормиться от рабского труда.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 22:32   #75
Местный
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 14
Пан на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trump Посмотреть сообщение
Не понял, если честно ))) Через что прошли и что такое КМБ?
"Общение" с Ашиной - это http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B9%D1%86%D0%B0

Пан вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:57. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон