Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджанское общество

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2009, 12:53   #76
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 21
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
Как они могут нанести вред, выплняя заказ работодателя? По-моему, перечислять не стоит. Ну, как минимум создавая негативный образ своей страны перед миром. Хотя бы.
Не спорю. Но как Вы полагаете, кто в этом преуспел больше, они или к примеру Васиф Талыбов или Али Гасанов?
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 12:59   #77
Местный
 
Аватар для Jumbo
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 11
Jumbo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
Не спорю. Но как Вы полагаете, кто в этом преуспел больше, они или к примеру Васиф Талыбов или Али Гасанов?
Насколько мне помнится, ни одна из указанных вами персон не претендовала на звание глашатая свободы или на то, что "чуть ли не в одиночку предотвратила превращение Азерайджана в Туркменистан"

Jumbo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 14:07   #78
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 21
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jumbo Посмотреть сообщение
Насколько мне помнится, ни одна из указанных вами персон не претендовала на звание глашатая свободы или на то, что "чуть ли не в одиночку предотвратила превращение Азерайджана в Туркменистан"
А что, они уже объявили себя мракобесами и тиранами?
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 15:12   #79
Местный
 
Аватар для Jumbo
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 11
Jumbo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
А что, они уже объявили себя мракобесами и тиранами?
Капитан, за перманентный приколизм и энное количество квазириторических вопросов, уводящих в глухой оффтоп, я бы повысил вам звание и денежное довольствие

Jumbo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 15:53   #80
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Демократию не остановить злопыханием и скрипенией лаптёй

А люстрация неотвратимо приближается к нашим границам

она уже началась на Украине

иншаллах, будет и у нас


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 16:16   #81
Местный
 
Аватар для Jumbo
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 11
Jumbo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
люстрация неотвратимо приближается к нашим границам
иншаллах, будет и у нас
Как отметил Эмиль Хусаинов в соседней теме,

"Эдгар Гувер будучи обвиненным в деструктивной деятельность ФБР против компартии США, посредством наводнения ее агентами, сказал, что если он отзовет всех ФБР-щиков, то от партии ничего не останется".

Уж не по аналогичной ли причине правительство НФА не провело люстрацию тогда, когда власть была в его руках?

Jumbo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 16:17   #82
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ali Aliyev Посмотреть сообщение
Согласен.

Когда грантоеды получают деньги не за качественную работу, а за откровенную халтуру, то и ишверяны, и грантополучатели (да и мы с вами) знают, что последних просто покупают. А когда этим занимаются организации, причастные к ЦРУ, то это, как минимум, дурно пахнет. В приличном обществе это считается аморальным. "Кто девушку ужинает, тот ее и танцует!" (с)
Ну вот это и есть, наконец, ответ на мой вопрос. Сотрудничество с западными странами, с их организациями в приличном обществе считается аморальным.

А вот восторженные пляски по поводу того, как здорово Россия наказала американскую марионетку Саакашвили - это не аморально. В "приличном обществе". Вот это я и считаю совковым архетипом.

08.08.08 мир круто изменился, особенно в регионе.

Хотя - это дело вкуса - что аморально, а что морально. Беда в том, что такие представления о морали находятся в противофазе с настроениями народа. Народ, почему-то инстинктивно всё понял прямо наоборот:

Цитата:
Цитата:
Сообщение от spectator Посмотреть сообщение
Нет, опрос проводился в июле-сентябре 2008 года. В Кении это было 17-30 июля. Однако и тогда кенийцы могли "авансом" стать более расположенными к Штатам, ведь предвыборная кампания была в разгаре.

В Азербайджане опрос проходил 10-31 августа и не исключено, что российско-грузинская война сказалась на оценке моральнолсти российской политики.
Получается, что большинство народа составляет пятую колонну.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 18:25   #83
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 254
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Ну вот это и есть, наконец, ответ на мой вопрос. Сотрудничество с западными странами, с их организациями в приличном обществе считается аморальным.

А вот восторженные пляски по поводу того, как здорово Россия наказала американскую марионетку Саакашвили - это не аморально. В "приличном обществе". Вот это я и считаю совковым архетипом.

08.08.08 мир круто изменился, особенно в регионе.

Хотя - это дело вкуса - что аморально, а что морально. Беда в том, что такие представления о морали находятся в противофазе с настроениями народа. Народ, почему-то инстинктивно всё понял прямо наоборот:



Получается, что большинство народа составляет пятую колонну.
Начались откровенные фальсификации на грани клеветы.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 19:24   #84
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 21
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jumbo Посмотреть сообщение
Капитан, за перманентный приколизм и энное количество квазириторических вопросов, уводящих в глухой оффтоп, я бы повысил вам звание и денежное довольствие
Да, к сожалению Ваш статус не позволяет Вам сделать это.

А если серьезно, мне кажется странным, когда неглупые люди с истошным криком кидаются на каких-то грантоедов, и спокойно реагируют на то как наша власть в тесном сотрудничестве с Диком Чейни, перекраивает страну в некое подобие арабского эмирата!

За деревьями не видим леса? Или не хотим видеть. Так удобнее, неправда ли?
Нашли какого-то НПО-шника и пошла контора писать: Ату его, ребята!
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 00:18   #85
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jumbo Посмотреть сообщение
Как отметил Эмиль Хусаинов в соседней теме,

"Эдгар Гувер будучи обвиненным в деструктивной деятельность ФБР против компартии США, посредством наводнения ее агентами, сказал, что если он отзовет всех ФБР-щиков, то от партии ничего не останется".

Уж не по аналогичной ли причине правительство НФА не провело люстрацию тогда, когда власть была в его руках?
нет не по этой причине, просто не успели...

В Украине, напрмер, люстрация начинается сейчас лишь спустя 4 года после оранжевой революции.

Люстрация же у нас будет как в этношении тех кто творил преступления и агитировал за них при советском режиме, так и в отношении тех, кто делал это при нынешнем режиме

Да.... Набралось у нас "люстрантов"....


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 01:33   #86
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 17
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
А вот восторженные пляски по поводу того, как здорово Россия наказала американскую марионетку Саакашвили - это не аморально.
А это с какого припеку? Невольно вспомнишь анекдот:
В маленькой гостинице вспыхнул огонь, все в панике, кричат «Пожар! Пожар! Воды! Воды!», и тут открывается дверь, и один из пьяных гостей орет в коридор: «А в шестой номер – пива!»

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Получается, что большинство народа составляет пятую колонну.
Нет, не получается. Опять очепятка. Что-то не вытанцовывается у вас нынче. Вот фрагменты отчета по опросу, проведенного в прошлом году Центром мониторинга «Ряй».

"Даже далекому от политики человеку известно, что шансы оппозиции на выборах возрастут, если ей удастся объединиться. Но она раз за разом «натыкается на одни и те же грабли», не желая или не умея консолидироваться, и выдвинуть единого кандидата. Почему? Это был один из центральных пунктов анкеты, и, как оказалось, у избирателей есть объяснения такого поведения.

«ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР ОППОЗИЦИИ НИ РАЗУ НЕ УДАЛОСЬ ОБЪЕДИНИТЬСЯ»?

26% - ей мешают личные амбиции
35% - настоящей оппозиции у нас нет, это «марионетка в руках зарубежных кукловодов»
12% - власти ведут «грамотную игру» по нейтрализации оппозиции
1% - другое
27% - затрудняюсь ответить

Обратим внимание: хотя число тех, кто затруднился с ответом, не так уж и мало, почти полное отсутствие «других» альтернатив свидетельствует: варианты, предложенные разработчиками, совпадают с доминантами общественных настроений. Более того, разобщенность оппозиции, ее упорное нежелание (или неумение) сомкнуть ряды даже тогда, когда это диктует политическая целесообразность, вызваны не «происками властей», а внутренними причинами: амбициями и неспособностью оппозиции сопротивляться давлению извне. В этом контексте вряд ли стоит удивляться тому, что общественное мнение скептически оценивает шансы оппозиции консолидироваться. На вопрос, удастся ли в этот раз ей выдвинуть единого кандидата, «нет» и «скорее нет, чем да» - ответили 49% респондентов, «да» и «скорее да, чем нет» - 23% (28% затруднились с ответом).

Кстати, опрос выявил существенную корреляцию между вопросами о помехах, мешающих оппозиции объединиться, и объяснением мотивов присутствия на выборах международных наблюдателей. 45% воспринимающих оппозицию, как «марионетку», полагают, что деятельность этих наблюдателей - «политическая игра, выгодная Западу и организациям, критикующим Азербайджан». А половина тех, кто полагает, что оппозиции мешают сплотиться ее амбиции, утверждает, что присутствие наблюдателей «поможет цивилизованному ведению предвыборной борьбы и честному подсчету голосов». Это говорит о том, что утрата оппозицией доверия избирателей, похоже, приобрела системный характер."

http://www.rey.az/ru/articles/view_item/6

Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 01:42   #87
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 17
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
мне кажется странным, когда неглупые люди с истошным криком кидаются на каких-то грантоедов, и спокойно реагируют на то как наша власть в тесном сотрудничестве с Диком Чейни, перекраивает страну в некое подобие арабского эмирата!
Расслабьтесь, капитан. Я идеалист и просто хочу, чтобы люди, которые тыкают пальцем в чужие недостатки, позиционируя себя в качестве образцов для подражания, вели себя в соответствии с принципами, которые они декларируют. Но это, боюсь, не реально

Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 02:38   #88
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Люстрация грядет

уууууууууууууууууууу (страшшшшшшшно)


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 03:09   #89
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ali Aliyev Посмотреть сообщение
А это с какого припеку? Невольно вспомнишь анекдот:
В маленькой гостинице вспыхнул огонь, все в панике, кричат «Пожар! Пожар! Воды! Воды!», и тут открывается дверь, и один из пьяных гостей орет в коридор: «А в шестой номер – пива!»


Нет, не получается. Опять очепятка. Что-то не вытанцовывается у вас нынче. Вот фрагменты отчета по опросу, проведенного в прошлом году Центром мониторинга «Ряй».

"Даже далекому от политики человеку известно, что шансы оппозиции на выборах возрастут, если ей удастся объединиться. Но она раз за разом «натыкается на одни и те же грабли», не желая или не умея консолидироваться, и выдвинуть единого кандидата. Почему? Это был один из центральных пунктов анкеты, и, как оказалось, у избирателей есть объяснения такого поведения.

«ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР ОППОЗИЦИИ НИ РАЗУ НЕ УДАЛОСЬ ОБЪЕДИНИТЬСЯ»?

26% - ей мешают личные амбиции
35% - настоящей оппозиции у нас нет, это «марионетка в руках зарубежных кукловодов»
12% - власти ведут «грамотную игру» по нейтрализации оппозиции
1% - другое
27% - затрудняюсь ответить

Обратим внимание: хотя число тех, кто затруднился с ответом, не так уж и мало, почти полное отсутствие «других» альтернатив свидетельствует: варианты, предложенные разработчиками, совпадают с доминантами общественных настроений. Более того, разобщенность оппозиции, ее упорное нежелание (или неумение) сомкнуть ряды даже тогда, когда это диктует политическая целесообразность, вызваны не «происками властей», а внутренними причинами: амбициями и неспособностью оппозиции сопротивляться давлению извне. В этом контексте вряд ли стоит удивляться тому, что общественное мнение скептически оценивает шансы оппозиции консолидироваться. На вопрос, удастся ли в этот раз ей выдвинуть единого кандидата, «нет» и «скорее нет, чем да» - ответили 49% респондентов, «да» и «скорее да, чем нет» - 23% (28% затруднились с ответом).

Кстати, опрос выявил существенную корреляцию между вопросами о помехах, мешающих оппозиции объединиться, и объяснением мотивов присутствия на выборах международных наблюдателей. 45% воспринимающих оппозицию, как «марионетку», полагают, что деятельность этих наблюдателей - «политическая игра, выгодная Западу и организациям, критикующим Азербайджан». А половина тех, кто полагает, что оппозиции мешают сплотиться ее амбиции, утверждает, что присутствие наблюдателей «поможет цивилизованному ведению предвыборной борьбы и честному подсчету голосов». Это говорит о том, что утрата оппозицией доверия избирателей, похоже, приобрела системный характер."

http://www.rey.az/ru/articles/view_item/6
Спасибо.

Я понял так, что опрос проводился летом ещё до Российско-Грузинской войны. Жаль, что нельзя сравнить с состоянием, скажем, в сентябре 2008 года.

Вопрос про "кукловодов" мне как неспециалисту кажется слишком эмоционально окрашенным. В словах "кукловод" и "марионетка" содержится "юмор", подсказывающий респонденту что самая главная изюминка - в этой графе, вот за неё и нужно проголосовать. То есть, эта графа устроена как весёлая ловушка.

Так мне кажется - как неспециалисту.

Тем не менее, за неё проголосовала всего треть. Маловато...

И потом, этот опрос не отвечает на вопрос: считаете ли вы аморальной работу по грантам от зарубежных фондов?

А вот по поводу отношения народа к пятой колонне следовало бы спросить:

К какой из перечисленных пятых колонн вы относитесь хуже?

1. К прозападной.
2. К пророссийской.
3. К проиранской.
----------------------------
4. Свой вариант.

Вот так можно было бы делать какие-то выводы относительно темы разговора.

Ваш опрос интересен, но не о том.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 09:40   #90
Местный
 
Аватар для Jumbo
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 11
Jumbo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
нет...просто не успели
Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
уууууууууууууууууууу (страшшшшшшшно)
Упустили вы свой шанс, ой, упустили - профукали, а второго уже не будет. "Артыг геджди, Рита!".

Только эпизодически издавать от бессилия эти воющие звуки и остаеться.


Последний раз редактировалось Jumbo; 30.01.2009 в 10:02.
Jumbo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 15:11   #91
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jumbo Посмотреть сообщение
Упустили вы свой шанс, ой, упустили - профукали, а второго уже не будет. "Артыг геджди, Рита!".

Только эпизодически издавать от бессилия эти воющие звуки и остаеться.
Как говорит Ашер

"Хватит, да"...


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 16:10   #92
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 21
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ali Aliyev Посмотреть сообщение
Расслабьтесь, капитан. Я идеалист и просто хочу, чтобы люди, которые тыкают пальцем в чужие недостатки, позиционируя себя в качестве образцов для подражания, вели себя в соответствии с принципами, которые они декларируют. Но это, боюсь, не реально
Не беспокойтесь уважаемый Али-бек, я спокоен как стадо мамонтов!

Мне кажется, что варианты ответов на вопросы опроса (извините за каламбур), проведенного Центром мониторинга «Ряй» составлены предельно некорректно:
Фраза - «настоящей оппозиции у нас нет, это «марионетка в руках зарубежных кукловодов» не является ответом на вопрос «Почему до сих пор оппозиции ни разу не удалось объединиться?».
Здесь уместнее другой вопрос: «Самостоятельна ли наша оппозиция?». Но он, по всей вероятности, не был задан, чтобы хоть как-то скрыть ангажированность опроса.

Скрестив таким образом ужа и ежа (и спровоцировав тем самым респондента), «Ряй» получил искомый результат – 1.5 метра колючей проволоки или в 35%.

Мне кажется, что бичуя за непрофессионализм грантоедов, следует заодно как следует выпороть за эти штучки-дрючки проплаченный властями «Ряй».

По поводу идеализма. Наверное Вы не будете спорить с тем, что в любом обществе всегда найдется небольшой процент людей, являющихся носителями, если можно так выразиться, революционного сознания. И наверное это хорошо, поскольку, без этой закваски любое общество было бы обречено на застой и загнивание.
Так вот, для самореализации, эти люди должны что-то делать (хотя бы создавать шумовой фон). Для этого, разумеется нужны средства.
Возникает вопрос, откуда их взять в условиях отсутствия экономической свободы, отсутствия социальных групп с выраженными политическими интересами?
Ответ на поверхности - только и только у грантодателей.
Именно поэтому, я считаю, что то в чем вы обвиняете РЕАЛистов, это не их вина, а наша общая беда.

Помнится Вы как-то обвинили их в лохом пиаре. Но помилуйте, 95-97% мидиапространства страны приходится на долю электронных СМИ, которые находятся под жестким контролем властей. Примерно такая же картина и в печатных СМИ.
Вы абсолютно правильно указали, что необходимо грамотное позиционирования организации, но откуда им всять политмаркетолога (журналист не в счет. не каждый даже хороший журналист смыслит в "пиаре")? Ведь и за это надо хорошо платить.




__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 16:13   #93
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 21
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jumbo Посмотреть сообщение
Упустили вы свой шанс, ой, упустили - профукали, а второго уже не будет. "Артыг геджди, Рита!".

Только эпизодически издавать от бессилия эти воющие звуки и остаеться.
Неисповедимы пути Господа...
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 17:44   #94
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 17
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Вопрос про "кукловодов" мне как неспециалисту кажется слишком эмоционально окрашенным. В словах "кукловод" и "марионетка" содержится "юмор", подсказывающий респонденту что самая главная изюминка - в этой графе, вот за неё и нужно проголосовать. То есть, эта графа устроена как весёлая ловушка.
К большому сожалению, Центр мониторинга Ряй одна из немногих социологических служб (боюсь, что единственная), которая занимается тестированием анкет, это вам не какой-нибудь там ФарС центр. Они регулярно задают пилотные вопросы, используют разные штучки для «проверки на валидность», то есть, проверяют, измеряется ли на самом деле то, что хотят измерить. Так что, "кукловоды и марионетки" – это не ошибка, а итог пилотных исследований

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Тем не менее, за неё проголосовала всего треть. Маловато...
Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
И потом, этот опрос не отвечает на вопрос: считаете ли вы аморальной работу по грантам от зарубежных фондов?
Маловато или нет, но «чем богаты…». А бОльшая цифра означала бы катастрофу для оппозиции.


Вы думаете, в загажнике есть отчеты по всем вопросам, обсуждаемым на форуме? Закажите – и получите :-)

Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 18:09   #95
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 17
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
Не беспокойтесь уважаемый Али-бек, я спокоен как стадо мамонтов!
Капитан, полчаса набирал вам ответ, а он пропал! Можно, я позже вам отвечу?

Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 18:12   #96
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 21
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ali Aliyev Посмотреть сообщение
Капитан, полчаса набирал вам ответ, а он пропал! Можно, я позже вам отвечу?
Разумеется.
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2009, 01:07   #97
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ali Aliyev Посмотреть сообщение
К большому сожалению, Центр мониторинга Ряй одна из немногих социологических служб (боюсь, что единственная), которая занимается тестированием анкет, это вам не какой-нибудь там ФарС центр. Они регулярно задают пилотные вопросы, используют разные штучки для «проверки на валидность», то есть, проверяют, измеряется ли на самом деле то, что хотят измерить. Так что, "кукловоды и марионетки" – это не ошибка, а итог пилотных исследований
Я не сказал, что это ошибка. Не думаю даже, что это сознательное передергивание. Просто вы так думаете. Вы не видите, что в словах "кукловоды и марионетки" содержится код. Вы его воспринимаете как норму, посылаете его в массы и получаете ответ. Важно на самом деле не содержание ответа, а его наличие вообще. Нащупали ли вы "отклик в душах"?

Получается, что нащупали. Вам ответил подводный материк, советская Атлантида. Этим людям, как и вам не кажется странным, что было время, когда две трети правительств планеты считались марионеточными, и что ими обязательно должен был кто-то "кукловодить". Истинно народными считались только такие государства, как Болгария или Монголия. У них никаких "кукловодов" не было.

Итак, вы задали советский вопрос и получили советский ответ.... На 35%. Я сказал, что маловато.

Цитата:
Маловато или нет, но «чем богаты…». А бОльшая цифра означала бы катастрофу для оппозиции.
Ну, не знаю как вы, но я не о перспективах оппозиции в данном случае говорил, а о том, насколько моральным или аморальным (по мнению народа) является получение грантов от иностранных фондов.

Вы спросили (если это с совкового языка перевести на нормальный) считают ли респонденты, что оппозицию поддерживают какие-то иностранные политические силы. И имеют ли при этом эти силы влияние на оппозицию. "Да" - вам ответили 35%.

Я думаю, что на аналогичный вопрос в Грузии накануне "розовой революции" вам утвердительно ответило бы 90% опрошенных, на Украине накануне оранжевой революции - 80%, а в Армении перед мартовскими событиями этот процент был бы 50-60%.

На каком основании вы делаете предположение, что человек, считающий оппозиционного деятеля "марионеткой иностранных кукловодов", ни за что его поддерживать не будет? Мне кажется, что вы ошибаетесь так же как и все политиологи авторитарных режимов бывшего СССР. Им кажется, что раз они припечатали "марионетку Дяди Сэма", то они уже выполнили свой долг и - дело сделано! Респондет вас обязательно обманет и в решительный момент поддержит "марионетку". Как он это сделал в Грузии и на Украине.

===============================================

Впрочем, я уже сказал, что 35% для так сформулированного вопроса - очень малая цифра, для меня даже удивительная. Я о народе был худшего мнения. Думал, что на него должны ответить утвердительно процентов 50-60.

Я опять приятно удивлён, как был удивлен тем, что Азербайджан дал одну из самых низких в мире оценок моральности внешней политики России.

Какие-то крупные сдвиги, видимо, все-таки происходят внутри. Может прорваться самым неожиданным образом.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2009, 17:34   #98
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 77
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ali Aliyev Посмотреть сообщение
К большому сожалению, Центр мониторинга Ряй одна из немногих социологических служб (боюсь, что единственная), которая занимается тестированием анкет, это вам не какой-нибудь там ФарС центр. Они регулярно задают пилотные вопросы, используют разные штучки для «проверки на валидность», то есть, проверяют, измеряется ли на самом деле то, что хотят измерить. Так что, "кукловоды и марионетки" – это не ошибка, а итог пилотных исследований
)
Очень хорошо, что ЦМ Ряй так профессионально работает. Можно узнать, на каком языке проводился опрос? Если не на одном, каково процентное соотношение полученных анкет на разных языках?
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2009, 18:10   #99
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 17
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spectator Посмотреть сообщение
Очень хорошо, что ЦМ Ряй так профессионально работает. Можно узнать, на каком языке проводился опрос? Если не на одном, каково процентное соотношение полученных анкет на разных языках?
За точность ответа не поручусь, ибо не помню конкретную цифру (где-то под 90% - на азери), но на самом деле это не важно, поскольку язык опроса выбирает респондент, а интервьюеры - двуязычны, и в их распоряжении и тот, и другой вариант.

Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2009, 18:42   #100
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 77
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ali Aliyev Посмотреть сообщение
За точность ответа не поручусь, ибо не помню конкретную цифру (где-то под 90% - на азери), но на самом деле это не важно, поскольку язык опроса выбирает респондент, а интервьюеры - двуязычны, и в их распоряжении и тот, и другой вариант.
Большое спасибо.

Дело в том, что формулировки предлагаемых ответов несколько отличаются. Например, вариант на русском настоящей оппозиции у нас нет, это «марионетка в руках зарубежных кукловодов», на азербайджанском звучит как bizdə əsl müxalifət yoxdur, onlar əcnəbilərin əllərində “oyuncaqdır ”

Дословный перевод с азербайджанского: "у нас нет настоящей оппозиции, они игрушка в руках иностранцев". Т.е. заведомо негативно окрашенных слов "марионетка" и "кукловод", к чему тут некоторые юзеры придирались, нет.

По сути, люди, выбравшие этот вариант ответа, придерживаются мнения, что "иностранцы" (в русском варианте "зарубежные кукловоды") заинтересованы в сохранении власти в руках нынешней элиты, поскольку они не дают своим подопечным "игрушкам" ("марионеткам") объединиться стать и конкурентоспособной силой.

Было бы интересно узнать, какими тестами и проверками на валидность был выбран этот вариант ответа.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оффтоп из темы Россия и Иран оберегают Азербайджан от агрессии Америки Nana События вокруг нас: Азербайджан и мир 239 25.06.2009 02:31
Оффтоп из темы Бойкот праздника цветов Басмач Азербайджанское общество 284 17.05.2009 16:20
Оффтоп из темы Американо-иранский конфликт Həmşəri Иран 172 28.04.2008 22:12
Оффтоп из темы Гражданская акция протеста против монополистов Volkan Политика в Азербайджане 259 02.04.2008 23:15
Оффтоп из темы ЧД & Самир он же NAUTILUS обручились SINISTER Флуд, оффтоп 141 15.01.2007 19:34


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон