Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджанское общество

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.01.2009, 01:34   #26
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 17
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
... что же здесь вы опять увидели криминального?
Да не криминального, а дилетантского!

Пиар - это необходимый компонент политической деятельности, и если он вам не нужен или вы не понимаете степень его важности, то...
сезюм йохдур! вам могут помочь только небеса.

Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 01:37   #27
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 254
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

[quote=Ашина;226515]
Цитата:
Сообщение от Ali Aliyev Посмотреть сообщение

Я очень хорошо отношусь к вашим опросам, их реперзентативности и качеству. Собственно, сразу же оговорился, что опускаю эту часть оценок.



Я спросил - кто враг у Азербайджана, находящегося в состоянии войны с клиентом России. Получается, что Запад. Так же? Или есть варианты?

Чья эта пятая колонна? Получается, что США и стран Европы. Или я не прав?
Странно... США - это очень большая страна, где живут сотни невероятно богатых людей. Европа - это вообще много разных стран, где денег не меньше, чем в США, и тоже у разных людей. Вы их поделили на две части. И к тому же, похоже, затем объединили. Возможно, Вы назовете это синтезом... Вполне научный подход...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 01:40   #28
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 17
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Чья эта пятая колонна?
Скорее, чьи? Но ответить не берусь, это уже тема не моя

Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 01:46   #29
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ali Aliyev Посмотреть сообщение
Да не криминального, а дилетантского!

Пиар - это необходимый компонент политической деятельности, и если он вам не нужен или вы не понимаете степень его важности, то...
сезюм йохдур! вам могут помочь только небеса.
Я здесь присоединяюсь к мнению Натика и полагаю, что вы не так понимаете смысл их деятельности. У них подход "поведенческий" (бихевиористский), они демонстрируют новые стереотипы поведения и отношения к происходящему в стране. В непосредственном общении на тусовках.

Нужен ли здесь пиар? Да, нужен, но не очень громкий. Как бы это объяснить... Это - не шоу, а мистерия. Действо, в котором участвуют все. Зрители - это актёры, а актёры - те же зрители. Поскольку тема обсуждений - это не текущая политика, а смыслы общественной жизни, то и аудитория (поле экспансии) - не весь народ, а та часть, которая над такими вопросами задумывается.

Я думаю, что им нужен не громкий пиар, а хороший режиссер.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 01:49   #30
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ali Aliyev Посмотреть сообщение
Скорее, чьи? Но ответить не берусь, это уже тема не моя
Понятно. Мифологический герой. Или антигерой. Гидра империализма, в общем...


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 02:01   #31
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 254
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Я здесь присоединяюсь к мнению Натика и полагаю, что вы не так понимаете смысл их деятельности. У них подход "поведенческий" (бихевиористский), они демонстрируют новые стереотипы поведения и отношения к происходящему в стране. В непосредственном общении на тусовках.

Нужен ли здесь пиар? Да, нужен, но не очень громкий. Как бы это объяснить... Это - не шоу, а мистерия. Действо, в котором участвуют все. Зрители - это актёры, а актёры - те же зрители. Поскольку тема обсуждений - это не текущая политика, а смыслы общественной жизни, то и аудитория (поле экспансии) - не весь народ, а та часть, которая над такими вопросами задумывается.

Я думаю, что им нужен не громкий пиар, а хороший режиссер.

Почему-то сначала вспомнился Гамсун, а потом - Ильф и Петров...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 02:13   #32
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 17
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
Почему-то сначала вспомнился Гамсун, а потом - Ильф и Петров...
Вспомнился? Или не забывался?

Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 02:25   #33
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 254
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ali Aliyev Посмотреть сообщение
Вспомнился? Или не забывался?
Ну, если вспомнились...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 02:29   #34
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 17
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
Ну, если вспомнились...
а вот еще реминисценции, на этот раз из Гашека: "послышалось обнадеживающее шуршание бумаги"

Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 02:30   #35
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 254
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Понятно. Мифологический герой. Или антигерой. Гидра империализма, в общем...
Может, и гидра.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 02:37   #36
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ali Aliyev Посмотреть сообщение
Скорее, чьи? Но ответить не берусь, это уже тема не моя
Понятно. Мифологический герой. Или антигерой. Гидра империализма, в общем...

================================================== ===

Вдогонку - в свете рассуждения о стереотипах в соседней теме.

Вот вы сказали "пятая колонна" и всем должно всё сразу стать понятно. И все смеются,поскольку все уже знают этот анекдот - ничего объяснять не нужно.

А я этот анекдот не знаю. Я вне этих стереотипов, мне не смешно. Спрашиваю: что это такое и чьё?

В ответ - очень много рассуждений около. С целью вернуть меня в группу, в которой всё понятно. Вот это - мы, а вот то - они. Пятая колонна. Опять спрашиваю: чья?

Ну неужели непонятно? Ну пятая колонна... Чья? Опять рассказы вообще.

=========================================

Ясно, что кто-то дает деньги, и он хочет распространения своей точки зрения, своих ценностей, своей правоты.

Страна в состоянии войны со вполне определенным врагом. Его выдумывать не нужно: он и так понятен и с каждым днём становится всё понятнее и понятнее.

Придумывать о странах или разных людях в странах (не воюющих с Азербайджаном) какие-то мифические мотивы их благоворительности - извините глупо и нелепо. Тем более, что они вполне официальны и действуют по легальным каналам и по официально заявленным правилам.

Всего пять месяцев назад все видели, как действуют другие, которые никаких пятых колонн не питают, никаких фондов не создают, никаких правил не признают. Просто варвары.

Нет, нужны стереотипы. Нужно сначала вылить воду из чайника, чтобы задача вернулась к привычной "пятой колонне".


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 03:49   #37
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 17
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Вот вы сказали "пятая колонна" и всем должно всё сразу стать понятно.
нет, конечно. не всем и не все. вы уж извините, но у вас это ловко получается: делать вид, что не поняли. но это уже не мои проблемы. и....
впрочем, без и.

Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 03:56   #38
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 254
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Понятно. Мифологический герой. Или антигерой. Гидра империализма, в общем...

================================================== ===

Вдогонку - в свете рассуждения о стереотипах в соседней теме.

Вот вы сказали "пятая колонна" и всем должно всё сразу стать понятно. И все смеются,поскольку все уже знают этот анекдот - ничего объяснять не нужно.

А я этот анекдот не знаю. Я вне этих стереотипов, мне не смешно. Спрашиваю: что это такое и чьё?

В ответ - очень много рассуждений около. С целью вернуть меня в группу, в которой всё понятно. Вот это - мы, а вот то - они. Пятая колонна. Опять спрашиваю: чья?

Ну неужели непонятно? Ну пятая колонна... Чья? Опять рассказы вообще.

=========================================

Ясно, что кто-то дает деньги, и он хочет распространения своей точки зрения, своих ценностей, своей правоты.

Страна в состоянии войны со вполне определенным врагом. Его выдумывать не нужно: он и так понятен и с каждым днём становится всё понятнее и понятнее.

Придумывать о странах или разных людях в странах (не воюющих с Азербайджаном) какие-то мифические мотивы их благоворительности - извините глупо и нелепо. Тем более, что они вполне официальны и действуют по легальным каналам и по официально заявленным правилам.

Всего пять месяцев назад все видели, как действуют другие, которые никаких пятых колонн не питают, никаких фондов не создают, никаких правил не признают. Просто варвары.

Нет, нужны стереотипы. Нужно сначала вылить воду из чайника, чтобы задача вернулась к привычной "пятой колонне".
Ну, во-первых, если Вы вне стереотипов (устойчивых словосочетаний, в нашем случае), то Вы вне языка, как средства общения. И тогда Вам ничего не остается, кроме как помощи зала попросить...

Во-вторых, с любой страной воюет весь мир. Мягко, конечно, но воюет.

В-третьих, варвары - они и есть варвары. Фонды они начнут создавать к концу 3-го тысячелетия нашей эры...

А в-четвертых, не пишите о чайнике. Это ведь не филология, а физика, хотя и кажется Вам чем-то знакомым...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 04:11   #39
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
Ну, во-первых, если Вы вне стереотипов (устойчивых словосочетаний, в нашем случае), то Вы вне языка, как средства общения. И тогда Вам ничего не остается, кроме как помощи зала попросить...

Во-вторых, с любой страной воюет весь мир. Мягко, конечно, но воюет.

В-третьих, варвары - они и есть варвары. Фонды они начнут создавать к концу 3-го тысячелетия нашей эры...

А в-четвертых, не пишите о чайнике. Это ведь не филология, а физика, хотя и кажется Вам чем-то знакомым...
Всё правильно! Я так и поступил: попросил помощь из зала.

И не получил.

Нет... мне, конечно, много чего рассказали. Но на простой вопрос отвечать отказались.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 04:30   #40
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 254
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Всё правильно! Я так и поступил: попросил помощь из зала.

И не получил.

Нет... мне, конечно, много чего рассказали. Но на простой вопрос отвечать отказались.
Ну вот видите... Лучше самому языки изучать...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 12:45   #41
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 21
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Всё правильно! Я так и поступил: попросил помощь из зала.

И не получил.

Нет... мне, конечно, много чего рассказали. Но на простой вопрос отвечать отказались.
Вы уверены, что они сами знают ответ на этот вопрос?
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 17:33   #42
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 17
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
. мне, конечно, много чего рассказали. Но на простой вопрос отвечать отказались.
Вынужден процитировать себя:

Ашина, вы производите впечатление неглупого человека, а посему позвольте задать вам встречный вопрос: зачем всякие эн-ди-ай и nedы платят немалые деньги разным местным структурам под предлогом социологии? Почему отсекаются "посторонние"?

Да, если хотите узнать, как вписываются некоторые ишверяны в правовое поле Азербайджана, позвоните в местный офис Эн Ди Ай , и попробуйте узнать, кому и сколько денег они выдали. Может, у вас и получится.

Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 17:37   #43
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 17
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
не надо забывать, что соцопросы проводимые властью, также ни в какие рамки не лезут.
ну и что? Это оправдание?

Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 17:48   #44
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 17
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

ашина, это для вас

А. БОЖКО. “ТАК КТО ЖЕ ОПЛАЧИВАЕТ “РЕВОЛЮЦИЮ БОМЖЕЙ”

Для поиска ответ на этот вопрос обратимся к самим западным “благотворительным” фондам. В рамках нашей статьи мы рассмотрим один из них - National Endowment for Democracy, весьма “популярном” среди украинских правозащитников.
Еще раз напомню, что фонд National Endowment for Democracy является одновременно и частным, поскольку формально не входит в американские государственные структуры, и государственным, поскольку
а) был организован государственным институтом – Конгрессом США и утвержден Президентом США;
б) его руководство - Совет Директоров и Президент фонда – формируется методом “кооптации” в соответствии с Уставм фонда, одобренного Конгрессом США;
в) бюджет фонда определяется Конгрессом США и состоит в значительной части из дотаций Конгресса;
г) деятельность фонда подотчетна Конгрессу США, на заседаниях которого его работа регулярно обсуждается и оценивается.
В то же время, формальная “независимость” NED от государственных институтов позволяет ему принимать пожертвования от частных лиц и корпораций, а главное, дает легальную возможность выступать на международной арене, как частное юридическое лицо, как “частный” американский фонд.
Руководство, философия, миссия, цели и методы работы NED
National Endowment for Democracy был создан в 1983 году президентом США Р. Рейганом и Конгрессом США. Формально – это “частная, некоммерческая организация, созданная... для укрепления демократических институтов во всем мире через воздействие на неправительственные институты". "Используя выделенные ему Конгрессом США средства", NED "выдает каждый год сотни грантов для поддержки про-демократических групп в Африке, Азии, Центральной и Восточной Европе, Латинской Америке, Ближнем Востоке и в бывшем Советском Союзе".
Руководит фондом Совет Директоров - неправительственный, “непартийный” орган, состоящий из двадцати пяти человек, назначаемых Конгрессом США. Председатель его – Вин Вебер (Vin Weber), бывший конгрессмен, а ныне председатель компании Clark & Weinstock, Бесменным Президентом NED со дня его основания является Карл Гершман (Carl Gershman), бывший помощник представителя США в ООН.
В составе Совета Директоров шесть конгрессменов, по три от каждой из ведущих американских партий (Демократической и Республиканской) и от обеих палат Конгресса - три сенатора и три члена Палаты Представителей. В Совет входят и бывшие конгрессмены - уже упоминаемый Вин Вебер и многолетний председатель комиссии Конгресса по безопасности Ли Гамильтон (Lee Hamilton). Есть в Совете известные дипломаты, как Мортон Абрамович (Morton Abramowitz) и Ричард Холбрук (Richard Holbrooke), оставные генералы, как бывший командующий войсками НАТО Весли Кларк (Wesley Clark), крупные бизнесмены - миллиардер Ральф Герсон (Ralf J. Gerson), президент компании Guardian Internатионал Group, и мультимиллионер Эммануэль А. Кампурис (Emmanuel A. Kampouris), президент American Standard Co. Среди членов Совета Директоров известные политологи – Фрэнсис Фукуяма (Francis Fukuyama) и Майкл Новак (Michael Novak).
О важности, которую американские правящие элиты придают деятельности NED, говорит и то, что некоторые члены Совета Директоров - Вин Вебер, Кеннет Дуберстейн (Kenneth Duberstein), Ричард Холбрук – входят в руководство Совета по Международным отношениям (Council for Foreign Relations) – влиятельнейшего института формирования принципов и стратегии американской внешней политики.
Философия фонда:
"National Endowment for Democracy основывается на идее, что американская помощь по защите демократии за рубежом идет на пользу США и тем, кто борется за свободу и самоопределение во всем мире".
В этом заявлении легко просматриваются два основных принципа, на которых строится американская внешняя политика:
а) “США – это оплот и гарант свободы, демократии и права народов на самоопределение”;
б) “Все, что хорошо и полезно для Америки – хорошо и полезно для всего мира”.
Оба принципа проистекают из фундаментальной черты американского общественного сознания, присущей как правящeй и интеллектуальной элитам, так и “широким массам” - идее исключительности и избранности американской нации (nation). Эта, как говорят социологи, идеологема, ведет свое начало от идеи избранного народа, привезенной в “землю обетованную” протестантами-англичанами, и ставшей “цементом” американской общенациональной идеологии.
В статьях и выступлениях “отцов-основателей” США, в том числе и первого президента Северо-Американских Соединенных Штатов Томаса Джефферсона, а затем и в выступлениях президентов Джеймса Монро, Абрахама Линкольна, Тедди Рузвельта - звучат не просто нотки, но и целые тирады об особой миссии США. Именно А. Линкольну принадлежит знаменитая фраза: “Мы, американцы - последяя надежда всего человечества”. А вот, что писал классик американской литературы Г. Мелвилл: “ Мы, американцы – особые, избранные люди, мы – Израиль нашего времени; мы несем ковчег свобод миру..”.
В контексте нашей темы существенно то, что “пользу” от американской помощи получат не все, а те, кто по мнению руководства NED борются “за свободу и самоопределение”.
Поэтому, гранты даются только на такие проекты, которые способствуют развитию “свободы и демократии” в американском, разумеется, понимании, а также “самоопределению” тех народов, которые с точки зрения “пользы для США” все еще не “самоопределены”. Как, например, чеченцы в России, или албанцы в Сербии.
Следующие, видимо, будут крымские татары?
Напомним, что принятая Конгрессом США в 1959 году пресловутая “Декларация о порабощенных народах”, где перечислены все народы Советского Союза, кроме русского, до сих пор не отменена. Зато, до сих пор в Вашингтоне привечают на правительственном уровне эмиссаров несуществующего военно-криминального режима Дудаева-Масхадова.
Миссия и цель.
“Деятельность фонда преследует шесть целей...”.
Мы их полностью приводим, поскольку в них концептуально представлены все направления работы фонда:
- “поощрять свободные и демократические институты во всем мире через частные инициативы, в том числе деятельность, способствующую индивидуальным правам и свободам (включая международно признанные права человека), необходимые для функционирования демократических институтов”;
- “содействовать контактам между демократическими группами зарубежом и американскими неправительственными группами (особенно с обоими главными партиями, профсоюзами и бизнесом)”;
- “содействовать участию американских неправительственных организаций в строительстве демократических институтов и в программах обучению демократии зарубежом”
- улучшать демократическую систему выборов зарубежом посредством своевременных акций в кооперации с истинно демократическими силами”;
- “способствовать участию главных американских политических партий, профсоюзов, бизнеса и другого частного сектора в сотрудничестве с теми группами и силами за рубежом, кто привержен культурным ценностям, институтам и организациям демократического плюрализма"
- поощрять формирование и развитие демократии в таком направлении, чтобы она соответствовала национальным интересам США и специфическим потребностям демократических групп в других странах, которые финансируются фондом”.
На этом можно было бы поставить точку, ибо все сказано ясно и определенно: NED – это политическая организация, финансирующая в интересах США, точнее в интересах американских правящих элит (как либерально-космополитических, так и национально-консервативных) “демократические” группы, чьи специфические потребности не противоречат интересам элит. Что же касается “прав человека”, то они упомянуты в “перечне” целей NED всего лишь один раз, да и то – в рубрике “поощрения демократических институтов”.
Но, пойдем дальше и ознакомимся с конкретизацией этих “целей”, делающих NED действительно уникальной “неправительственной” организацией”.Читаем:
“Совет Директоров рекомендует NED работать во всю свою мощь и использовать свои особенности, отличающие его от других организаций, оперирующих в сфере содействия демократии:
- свой статус не-правительственной организации;
- свою “много-секторную” сферу деятельности;
- свою специфику организации, одной и единственной миссией которой является содействие демократии”.
И далее: “Как неправительственная организация NED может обеспечить политическую помощь демократическим силам в щекотливых политических ситуациях, где поддержка правительством США была бы дипломатически и политически невозможной”.
Вот мы и добрались до сути и смысла существования NED.
Во-первых, выяснилось, что “единственная миссия” NED - это “содействие демократии”, а не “защита прав человека” или благотворительность. Во-вторых, ее роль – это оказание политической поддержки и помощи “демократическим силам”. И, в третьих – эта помощь оказывается в “щекотливых политических ситуациях”. То есть, в таких ситуациях, где финансовая поддержка российских НПО американскими фондами, входящими в государственные структуры (как, например, USAID), расценивалось бы как открытое вмешательство правительства США во внутренние дела других стран.
Методы работы.
"NED поддерживает НГО посредством предоставления грантов... Так же как NED смогла обеспечить критическую поддержку диссидентам Восточной Европы и Советского Союза в период до распада коммунизма, так и сегодня мы можем помогать демократическим движениям в Бирме, Китае, на Кубе, Балканах, Ближнем Востоке и Центральной Азии".
То есть, фонд NED честно признается, что содействовал с помощью диссидентов (чем многие из них до сих пор гордятся) разрушению Советского Союза. А сегодня он занимается этим же в других странах, например, в Сербии, Грузии, Иране и в Украине!...
Но читаем дальше:
"Гибкая (?!- О.П.) и эффективная политика программ с использованием грантов способна помочь демократическим активистам в различных сложных ситуациях, например, в странах, находящихся в “переходном состоянии”, где цель – консолидация демократических сил". Эта же гибкая и эффективная политика используется "в авторитарных режимах, где цель либерализация и защита прав человека" .
К группе стран, находящихся в “сложной ситуации”, вероятно, относится и Украина, поскольку этап, когда наша страна была еще под “авторитарным режимом”, где “цель NED - либерализация и защита прав человека” - уже достигнута путем “гибкой и эффективной политики”: Советский Союз перестал существовать.
Сегодня же в Украине, по мнению США, необходима “консолидация оранжевых демократических сил”, чем и занимается, в числе других американских фондов и институтов, National Endowment for Democracy.
Практически происходит вмешательство США во внутренние дела Украины
То, что цели и задачи американского Национального фонда развития демократии имеют чисто политический характер, вряд ли у кого вызывает сомнения.
На основании приведенных выше фактов следует совершенно однозначный вывод: на деньги этого фонда украинские правозащитники и другие “неправительственные” организации проводят “гибкую и “эффективную” политическую деятельность, как-то:
- ведут пропаганду в пользу денационализации земли;
- агитируют за отмену всеобщего воинского призыва и за создание “наемной армии”;
- морально, политически и информационно поддерживают “оранжевых националистов”;
- создают “либеральные” про-западные газеты, журналы, вебсайты;
- готовят по американским программам и методикам кадры политических деятелей, юристов, социальных инструкторов, работников муниципалитетов, правозащитных работников, журналистов;
Независимо от того, как относиться к этой деятельности, ее никак нельзя назвать неполитической и, уж тем более, правозащитной. Как мы убедились, проанализировав гранты NED, собственно защита прав человека занимает весьма скромное место у большинства “правозащитных” реципиентов Национального фонда развития демократии.
Да это и не удивительно: ведь “единственная миссия” NED – отнюдь не защита прав человека. На практике, за правозащитным фасадом украинских “неправительственных” организаций на деньги американских фондов ведется активная политическая деятельность, часто носящая анти-государственный и анти-национальный характер.
И возникает вопрос к государственным институтам Украины, к Президенту Украины – почему в Украине совершенно свободно функционируют политические структуры, финансируемые Конгрессом США?
Разве допустили бы правительство и Конгресс Соединенных Штатов Америки, чтобы Верховный Совет Украины финансировал американские неправительственные организации, требующие “самоопределения” Пуэрто-Рико и уж тем более передачу острова под юрисдикцию ООН?
Или, финансировал, скажем, организацию фермеров штата Техас, агитирующую за национализацию земли в своем штате. Или оплачивала счета адвокатам, защищающим украинских шпионов и воров.
По существу речь идет о нарушении суверенитета народа Украины. О том, что посредством финансирования целевых программ американские правящие элиты влияют в желательном для них направлении на социальные, экономические и политические процессы, происходящие в Украине.
Теперь можно с уверенностью говорить о схожести сегодняшней ситуации в Украине и той, что была в Югославии 10 лет назад или год назад в Грузии. И сила, и влияние украинских “гражданских групп”, созданных на деньги Сороса, Березовского, NED, Ford Foundation, Mac-Arthur Foundation не слабее тех, что функционировали в Югославии 4 года назад. Это показали последние ноябрьские события в Украине. Практически “революция бомжей” подготовлена и реализована на деньги США.
Вот почему, так много грантов (и средств) выделяют американские “филантрописты” из NED и других благотворительных организаций на создание и поддержку в украинские провинции “центров обучения” и “центров демократического треннинга”, на образование “демократических” (читай, про-американских) газет, журналов, вебсайтов, на проведение семинаров, школ.
А что, Верховный Совет? Президент Украины? Как они реагируют на вмешательство геополитического соперника и далеко не дружественного Украине государства в ее внутренние дела? Да, практически никак, если не считать вполне безобидного упрека Президента в адрес правозащитников, не желающих “укусить руку, с которой кормятся”.
А вот ещё одно доказательство, что финансируют “оранжевых бомжей” США
Член палаты представителей конгресса США Рон Пол заявил, что предвыборная кампания Виктора Ющенко частично финансируется на деньги американского правительства.
При этом законодатель подчеркнул, что считает верхом лицемерия заявления администрации США о недопустимости иностранного вмешательства в политические процессы в Украине. По словам Пола, финансирование кампании Ющенко осуществляется не напрямую, а через различные неправительственные организации - как американские, так и украинские.
“Мы не знаем точно, сколько именно миллионов долларов правительство США потратило на президентские выборы в Украине, может быть, десятки миллионов, - заявил законодатель, выступая в комитете по международным отношениям палаты представителей. - Однако мы знаем, что значительная часть этих денег предназначалась для оказания содействия одному конкретному кандидату - Виктору Ющенко”.
Рон Пол так же, как и президент страны Джордж Буш, - республиканец из штата Техас.
По данным Пола, федеральное Агентство международного развития (АМР США) предоставило миллионы долларов на проект американской организации “Фридом хаус” под названием “Польско-американо-украинская инициатива сотрудничества”.
Имеются доказательства того, что участники проекта в свою очередь передали часть средств различным неправительственным организациям в Украине, поддерживающим лидера оппозиции. Заметив, что средства в предвыборный штаб Ющенко поступают и по некоторым другим каналам, Пол выразил опасения, что это лишь “верхушка айсберга”.
Законодатель напомнил, что когда в свое время разгорелся скандал по поводу финансирования китайским правительством предвыборной кампании Билла Клинтона, в конгрессе стоял большой шум. “Финансирование иностранцами американских выборов по праву считается противозаконным деянием, - сказал он. - Однако именно этим мы сейчас сами занимаемся за рубежом”.
Рон Пол высказался за то, чтобы управление конгресса США по подотчетности правительства провело расследование и выяснило, сколько денег было потрачено американскими властями в Украине, а главное - на какие цели. Рон Пол - пока единственный член конгресса, который открыто заявил о вмешательстве США в политические процессы в Украине.
Как сообщили в его аппарате, многие в конгрессе убеждены, что, поддерживая Виктора Ющенко и его сторонников, они тем самым выступают за демократию в Украине. Там же заметили, что информацию о финансировании правительством США предвыборной кампании Ющенко конгрессмен Пол получил из нескольких источников, в том числе открытых.
США постратили на “революцию бомжей" 65 млн.
За последние два года администрация США предоставила различным негосударственным общественно-политическим организациям на Украине, значительная часть которых ассоциирована с оппозиционными силами республики, более 65 млн долларов.
Такие данные приводит AP, репортеры которого проанализировали соответствующие американские правительственные документы и побеседовали с бывшими и действующими официальными лицами в Вашингтоне, специализирующимися на вопросах оказания Соединенными Штатами помощи другим государствам.
Выделявшиеся из госбюджета средства шли на Украину в основном через американские неправительственные структуры, призванные содействовать становлению демократии за рубежом. Среди таких проводников финансовой помощи - Международный республиканский институт, Национальный демократический институт, Национальный фонд за демократию, Фонд “Евразия”, Фонд “Ренессанс” и другие.
Известно, что две первые из перечисленных организаций в прошлом году получили от правительства США соответственно 25,9 млн долларов и 48 млн долларов на реализацию программ укрепления демократии в других странах.
На эти же цели Вашингтон ассигнует деньги и по каналам правительственного Агентства международного развития. Оно, в частности, финансирует деятельность украинского Центра реформы образования, производящего теле- и радиопрограммы, которые призваны информировать население республики о нормах демократии, и спонсирующего работу пресс-клубов и образовательных центров для журналистов.
В свою очередь Международный республиканский институт брал на себя расходы на организацию поездки Виктора Ющенко в столицу США в феврале 2003 года. Тогда нынешний претендент на пост президента Украины от оппозиции усилиями этой же организации был принят вице-президентом США Ричардом Чейни, первым заместителем госсекретаря Ричардом Армитиджем и лидерами конгресса.
Блицопросы украинских избирателей на выходе с участков для голосования на состоявшемся 21 ноября втором туре президентских выборов также проводились на деньги США и еще ряда западных государств - Великобритании, Нидерландов, Швейцарии, Канады, Норвегии, Швеции и Дании, а также ряда финансируемых американским правительством фондов.

Журналист-политолог Александр БОЖКО www.ua-pravda.com

http://www.nr2.ru/forums/29354.html

Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 17:59   #45
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ali Aliyev Посмотреть сообщение
ашина, это для вас

А. БОЖКО. “ТАК КТО ЖЕ ОПЛАЧИВАЕТ “РЕВОЛЮЦИЮ БОМЖЕЙ”



Журналист-политолог Александр БОЖКО www.ua-pravda.com

http://www.nr2.ru/forums/29354.html
Спасибо. Там фигурируют очень приличные люди в качестве адресатов помощи: Ющенко, Масхадов, крымские татары. К помощи таким уважаемым людям отношусь крайне положительно.

Какое это имеет отношение к "пятой колонне" в Азербайджане? Насколько я понял из просмотра по диагонали (вчитываться не могу, структура текста такая, что - только за отдельную плату) - это всё из США.

Насколько эта деятельность враждебна интересам Азербайджана?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 18:10   #46
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 21
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ali Aliyev Посмотреть сообщение
ну и что? Это оправдание?
Нет уважаемый Али-бек, не оправдание.
Это констатация факта, который лежит буквально на поверхности. Если бы социологические исследования, оплачиваемые властью, были-бы поприличнее, то желающих заниматься, как Вы прозрачно намекаете, очковтирательством в угоду иностранным донорам, было бы поменьше.
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 18:20   #47
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ali Aliyev Посмотреть сообщение
Вынужден процитировать себя:

Ашина, вы производите впечатление неглупого человека, а посему позвольте задать вам встречный вопрос: зачем всякие эн-ди-ай и nedы платят немалые деньги разным местным структурам под предлогом социологии? Почему отсекаются "посторонние"?

Да, если хотите узнать, как вписываются некоторые ишверяны в правовое поле Азербайджана, позвоните в местный офис Эн Ди Ай , и попробуйте узнать, кому и сколько денег они выдали. Может, у вас и получится.
Почему отсекаются посторонние?

Например, вы... Я бы на их месте тоже вас "отсёк" по двум причинам:

1. Вы уже сложившийся социолог. Легче взять студента и получить сторонника и своей страны, и своей программы, чем переучивать того, кто уже много знает и так.

2. Вы для них возможный оппонент. А он - чиновник. Ему легче от вас избавиться и не искать себе ненужных приключений.

=====================================

В конце концов, они сами собрали свои средства и вправе ими распоряжаться по собственному усмотрению. Лишь бы это не противоречило законодательству страны, в которой они работают.

Или вы хотите, чтобы эти фонды на свои деньги делали только то, что нравится вам?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 20:55   #48
Местный
 
Аватар для Комментатор
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 18
Комментатор на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Мое мнение - власти сами не хотят навести порядок с грантами. Причина - в очень многих грантовых проектах допускается, как бы сказать помягче, нецелевое расходование средств. Когда гранты выделяются местными офисами иностранных организаций (может быть, за исключением посольств) то при выдаче грантов часто берутся откаты, как правило местными сотрудниками офисов.

Все это дает такие возможности сбора компромата на грантополучателей и до известной степени - грантодателей, что было бы глупо со стороны властей расчищать эту сферу. Они лишатся гарантированного источника компромата.

Поэтому не думаю, что деятельность подобного рода агентов влияния опасна для властей.

Комментатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 21:48   #49
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
Она может быть и не враждебной. Просто формируетс прослойка людей - агентов влияния иностранных общественных организаций и правительств, ил просто очень богатых частных лиц. А это не есть хорошо. Даже если в данный момент нет никакой враждебности.
Ну хорошо. Значит, власть тоже не должна пользоваться услугами тех же организаций, правительств или очень богатых частных лиц.

Тут я вижу всего два варианта:

1. Все указанные субъекты зловредны. Власть пользуется их услугами. Следовательно, осуждение сотрудничества с ними - есть выражение крайней оппозиции к власти.

2. Данные субъекты не зловредны сами по себе, но частные лица и негосударственные азербайджанские организации не должны пользоваться их услугами, потому что это - монополия государства. Это уже что-то советское.

Есть какие-либо другие трактовки?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 22:22   #50
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 254
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Ну хорошо. Значит, власть тоже не должна пользоваться услугами тех же организаций, правительств или очень богатых частных лиц.

Тут я вижу всего два варианта:

1. Все указанные субъекты зловредны. Власть пользуется их услугами. Следовательно, осуждение сотрудничества с ними - есть выражение крайней оппозиции к власти.

2. Данные субъекты не зловредны сами по себе, но частные лица и негосударственные азербайджанские организации не должны пользоваться их услугами, потому что это - монополия государства. Это уже что-то советское.

Есть какие-либо другие трактовки?
Да, есть.

1. Все указанные субъекты покупают себе агентов влияния. Как они ими воспользуются - время покажет. Но сам факт приобретения не должен оставаться без внимания.

2. Зловредный - не зловредный - это взаимоисключающие альтернативы из лексикона детского сада. А если вспомнить и привлечь советский опыт, то надо говорить о "помощи братским компартиям". Вполне нормальная аналогия.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оффтоп из темы Россия и Иран оберегают Азербайджан от агрессии Америки Nana События вокруг нас: Азербайджан и мир 239 25.06.2009 02:31
Оффтоп из темы Бойкот праздника цветов Басмач Азербайджанское общество 284 17.05.2009 16:20
Оффтоп из темы Американо-иранский конфликт Həmşəri Иран 172 28.04.2008 22:12
Оффтоп из темы Гражданская акция протеста против монополистов Volkan Политика в Азербайджане 259 02.04.2008 23:15
Оффтоп из темы ЧД & Самир он же NAUTILUS обручились SINISTER Флуд, оффтоп 141 15.01.2007 19:34


Текущее время: 20:52. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон