Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2009, 13:54   #201
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,929
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Madyar Посмотреть сообщение
Ффтопку комиссаров с их памятником.. Парк хорошо бы оставить, а вот памятник - ложь и вранье. Трусы они были и дезертиры, эти ваши комиссары.. Доживи они до 30-х годов - все были бы расстреляны. И никто бы даже не вспомнил сейчас про них... Нельзя делать из труса героя... ИМХО...
А кто говорит о героизации комиссаров? По-моему, мало кто сомневается в их разрушительной деятельности в Азербайджане.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 13:56   #202
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,929
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Вы имеете в виду Ибрагима Велиева? Если его, то уверяю, Вас неверно информировали. Клевещут. Ибрагим Велиев, возглавлявший при НФА таможню, - честный человек. Я его знаю очень давно (со студенческих лет). Он как жил в хрущевке до назначения, так и живет по сей день. Как был у него старенький жигуленок ВАЗ 2103, так он на нем и ездил еще около 10 лет после ухода с должности. Преподает "Римское право" в БГУ. Он даже со студентов взятки не берет, не говоря уже о таможне.
Нет, я не знаю Ибрагима Велиева. Речь не о нем. Был там один внешне похожий на мясника - запамятовала его имя. Таир Алиев, кажется.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 14:00   #203
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 20
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Нет, я не знаю Ибрагима Велиева. Речь не о нем. Был там один внешне похожий на мясника - запамятовала его имя. Таир Алиев, кажется.
Ну, тогда Вы перепутали. Дело в том, "бейем" был как раз-таки Ибрагим Велиев и взяток он не брал. Таир Алиев же "бейем" не был, и назначал его на таможню Гейдар Алиев. И именно при Г. Алиеве таможня превратилась в столь коррумпированную структуру.
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 14:13   #204
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 57
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Madyar Посмотреть сообщение
Ффтопку комиссаров с их памятником.. Парк хорошо бы оставить, а вот памятник - ложь и вранье. Трусы они были и дезертиры, эти ваши комиссары.. Доживи они до 30-х годов - все были бы расстреляны. И никто бы даже не вспомнил сейчас про них... Нельзя делать из труса героя... ИМХО...
Да, вот это беспокоит. На самом деле, жаль парк. «Наши» непременно угробят и этот замечательный парк.

Чтоб заработать на декоративной «зелени» последнее время массово уничтожается зеленные насаждения, которых выращивало ни одно поколение. Безбожно рубят полувековые вечнозеленые… Не исключено, что с этим замечательным парком поступят точно так же…


А на счет героев и трусов:

Сегодняшние герои "герои" сегодняшнего дня, как комиссары своего времени, не исключено, что завтра их самих постигнет та же участь.

Oğuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 14:28   #205
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 77
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Ну, тогда Вы перепутали. Дело в том, "бейем" был как раз-таки Ибрагим Велиев и взяток он не брал. Таир Алиев же "бейем" не был, и назначал его на таможню Гейдар Алиев. И именно при Г. Алиеве таможня превратилась в столь коррумпированную структуру.
Erkin, а можете напомнить хронологию? Насколько знаю, Таир Алиев был уволен в самом начале 1995 года, а когда он был назначен?
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 14:33   #206
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,379
Сказал(а) спасибо: 4,389
Поблагодарили 4,346 раз(а) в 3,070 сообщениях
Вес репутации: 260
Scarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человек
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Нет, я не знаю Ибрагима Велиева. Речь не о нем. Был там один внешне похожий на мясника - запамятовала его имя. Таир Алиев, кажется.
Таир Алиев был после НФА.




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 14:44   #207
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,929
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Ну, тогда Вы перепутали. Дело в том, "бейем" был как раз-таки Ибрагим Велиев и взяток он не брал. Таир Алиев же "бейем" не был, и назначал его на таможню Гейдар Алиев. И именно при Г. Алиеве таможня превратилась в столь коррумпированную структуру.
Насколько я поняла, Таир Алиев был не назначен Алиевым, а наоборот, снят им с работы. Хотя может, и назначен был им же.

Цитата:
Azərbaycan Respublikası Gömrük Komitəsinin işi haqqında

Azərbaycan Respublikası Prezidentinin Fərmanı
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 14:46   #208
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,379
Сказал(а) спасибо: 4,389
Поблагодарили 4,346 раз(а) в 3,070 сообщениях
Вес репутации: 260
Scarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человек
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от spectator Посмотреть сообщение
Так ведь именно этот другой надеется на отсутствие одних, и, как я понял, собирается приложить усилия для реализации этого.
А вы не допускаете, что вы можете не правильно понять(тем более то что вы предполагаете не произнесено в слух), и торопитесь с выводами?
Цитата:
Слово погром не использовано, однако действия, к которым автор призывает (внесудебное "наказание" невооруженных людей), называются именно так. Комментатор, мне кажется, хорошо объяснил разницу между обычным правосудием и т.н. "правосудием победителя
Вы видите то что хотите видеть, а не то что есть. Речь идет об освободительной войне которая рано или поздно будет и в этой войне оккупанты( а не безоружные) получат свое наказание.
Наша победа будет для них наказанием.
И это будет справедливо пусть даже не судебном порядке.

А разницу я и сама прекрасно знаю.





Последний раз редактировалось Scarlett; 16.01.2009 в 15:04.
Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 14:55   #209
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
Пардон, Хикмет, но на время беев миру просто насрать. Говном. А на таможне и тогда взятки брали. Вспомните вашего экс-участкового, экс-минобороны, экс-МВД, экс-ГТК...
А беям нас....ть на ваше конвертное время

Грядет люстрация

УУУУУУУУ.....


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:04   #210
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 67
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Памятник стоял на месте еще в 1990 году.
Мое личное мнение по этому поводу такое. Любая война с памятниками и историей есть слабость. Слабость отстоять свою позицию.
Мы переняли от Советон самое мерзкое, что можно было перенять.
Решила прочитать все страницы. В этом посте кратко изложены аргументы против сноса этого памятника, сочетающиеся с известной привычкой к самобичеванию и с посыпанием пепла на голову, типа кюл бизим башымыза.

В Испании демонтирован предпоследний памятник Франко

А эти "слабаки" у кого переняли? Куда подевалась их хваленая европейская толерантность?



Последний раз редактировалось thundergirl; 16.01.2009 в 15:10.
thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:10   #211
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Комментатор Посмотреть сообщение
Мы говорим об "идеологических" преступлениях на примере Токая Мамедова. Я специально указал, что это не распространяется на преступления геноцида, военные преступления и прочие преступления признанными международным правом - НЕ ДЕЛАЙТЕ ВИД ЧТО ВЫ ЭТО НЕ ПРОЧИТАЛИ ИЛИ НЕ ЗАМЕТИЛИ.

Избавьтесь от любимой привычки азербайджанских политиков - отвечать не на довод оппонента, а на тот вопрос, на который Вам удобнее отвечать.

Что касается люстрации, так и коммунисты лишали избирательных (и не только) прав "прислужников старого режима". Было в советском обиходе такое понятие - "лишенцы". В общем плане - это не правовой подход. Это отрыжка "революционного правосознания" - только на этот раз "бархатной" революции.

И в любом случае - это victor's justice. Впрочем, спор носит схоластический характер - так как чтобы иметь возможность применить victor's justice надо победить, а Вам и Вашим ближайшим потомкам это не светит.
Уважаеый Комментатор

Спосибо за совет "избавиться от...", но это. несколько, не по адресу

вы посмотрите пост 75 где и начался наш диспут об ответственности художника перед общество за восхволени рабства

там приведен случай не штурмбанфюрера СС. а именно художника - великого германского дирижера дережировавшего на дне рождении Гитлера, - разговор то наш начался именно с этого.

И я считаю, что своим творчеством он и Токай пропогандировал античеловеческий режим и его ценности.

Такие люди, безусловно, должны ответить за свои художества. Самое малое они должны осознать вред который наносили и принести извенения обществу за свои художества.

Что же касается victor's justice. то так можно сказать про любое судебное разбирательство.

Но нравиться комуто это или нет, но сегодня мир принял эту юридическую и моральную норму о том, что люди ДАЖЕ ЛИШЬ выполнявшиея античеловеческие приказы и ЛИШЬ ПРОСЛАВЛЯВШИЕ античеловеческие уенности должны нести за это ответственность.

+++++++++++++++++

пост 75

Мнение сторон (Taking Sides)

(почитайте, пожалуста - хорошая рецензия)

Это уже конец войны. Германия в руинах. А в уцелевших гулких зданиях Берлина законно осуществляют временную власть победители — военные администрации союзнических войск. Иштван Сабо — вместе с английским драматургом Роналдом Харвудом, автором пьесы «Мнения сторон», уже видевшей сцены Лондона, Нью-Йорка, Будапешта, — свою навязчивую тему «художник и политика», «художник и тирания» фокусирует на одной человеческой драме, притом, как и раньше в «Мефистофеле», реальной. «Случай Фуртвенглера» (Der Fall Furtwдnglеr) — таково немецкое прокатное название этой картины. Речь идет о выдающемся музыканте ХХ века, немецком дирижере Вильгельме Фуртвенглере, который — факты упрямы — не покинул нацистскую Германию, оставался в ней до конца войны, и более того, дирижировал Пятой симфонией Бетховена чуть ли не на дне рождения фюрера, во всяком случае удостоился его аплодисментов...


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:10   #212
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,379
Сказал(а) спасибо: 4,389
Поблагодарили 4,346 раз(а) в 3,070 сообщениях
Вес репутации: 260
Scarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человек
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж


В связи этой темой прочла заново поэму Самеда Вругуна "26-лар". И ужаснулась , как я могла считать его любимым поэтом.




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:15   #213
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 21
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Конечно, нужно внести ясность, ибо мне кажется, мы с вами о разных переоценщиках говорим. Я имею ввиду историческую переоценку событий, когда СССР в одночасье разделился на множество независимых республик, и началась новая интерпретация революционных событий. Речь как раз о том, что люди не виноваты в том, что история подверглась переписыванию, и не должны страдать от этого.
А те, кто вчера срывал пионерские галстуки с детишек, подозреваемых в религиозности, и снимал с партии верующих, а потом стал совершать хадж и освящать открытие объекта архиепископами и шейхами, и есть беспринципные люди.
Что значит новая интерпретация революционных событий? Разве Токай Мамедов неразумный младенец, который не ведает с какой миссией приходят иноземные армии?

Ведь, мог бы он сказать, что задача, поставленная вами, дорой Гейдар муаллим, мне не по плечу, зовите москвичей! Но нет, он взял, взял эти 33 сребренника!!! Самое примечательное, что сребренники эти не жгут ему руку!
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:21   #214
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,929
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
В связи этой темой прочла заново поэму Самеда Вругуна "26-лар". И ужаснулась , как я могла считать его любимым поэтом.
Вот как раз ключ к спору. Почему Самед Вургун не может оставаться любимым поэтом? Почему нужно перестать любить Есенина - он тоже написал "Поэму о 26-ти". Они умерли до того, как произошла переоценка их деяний. Разве можно их винить за то, что они сотворили свои произведения в то время, когда комиссары считались героями и никто не знал, кем они были на самом деле?
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:24   #215
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,929
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
Что значит новая интерпретация революционных событий? Разве Токай Мамедов неразумный младенец, который не ведает с какой миссией приходят иноземные армии?

Ведь, мог бы он сказать, что задача, поставленная вами, дорой Гейдар муаллим, мне не по плечу, зовите москвичей! Но нет, он взял, взял эти 33 сребренника!!! Самое примечательное, что сребренники эти не жгут ему руку!
Ну, в таком случае давайте обвиним в подлости всех тех, кто жил в советский период и подчинялся законам советского времени.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:25   #216
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 17
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
Что значит новая интерпретация революционных событий? Разве Токай Мамедов неразумный младенец, который не ведает с какой миссией приходят иноземные армии?
Расслабьтесь, капитан. Судить людей с позиций сегодняшнего дня очень легко и безопасно. Почему здесь масса людей под никами скрывает личико?

Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:27   #217
Местный
 
Аватар для Комментатор
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 18
Комментатор на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
Уважаеый Комментатор

Спосибо за совет "избавиться от...", но это. несколько, не по адресу

вы посмотрите пост 75 где и начался наш диспут об ответственности художника перед общество за восхволени рабства

там приведен случай не штурмбанфюрера СС. а именно художника - великого германского дирижера дережировавшего на дне рождении Гитлера, - разговор то наш начался именно с этого.

И я считаю, что своим творчеством он и Токай пропогандировал античеловеческий режим и его ценности.

Такие люди, безусловно, должны ответить за свои художества. Самое малое они должны осознать вред который наносили и принести извенения обществу за свои художества.

Что же касается victor's justice. то так можно сказать про любое судебное разбирательство.

Но нравиться комуто это или нет, но сегодня мир принял эту юридическую и моральную норму о том, что люди ДАЖЕ ЛИШЬ выполнявшиея античеловеческие приказы и ЛИШЬ ПРОСЛАВЛЯВШИЕ античеловеческие уенности должны нести за это ответственность.

+++++++++++++++++

пост 75

Мнение сторон (Taking Sides)

(почитайте, пожалуста - хорошая рецензия)

Это уже конец войны. Германия в руинах. А в уцелевших гулких зданиях Берлина законно осуществляют временную власть победители — военные администрации союзнических войск. Иштван Сабо — вместе с английским драматургом Роналдом Харвудом, автором пьесы «Мнения сторон», уже видевшей сцены Лондона, Нью-Йорка, Будапешта, — свою навязчивую тему «художник и политика», «художник и тирания» фокусирует на одной человеческой драме, притом, как и раньше в «Мефистофеле», реальной. «Случай Фуртвенглера» (Der Fall Furtwдnglеr) — таково немецкое прокатное название этой картины. Речь идет о выдающемся музыканте ХХ века, немецком дирижере Вильгельме Фуртвенглере, который — факты упрямы — не покинул нацистскую Германию, оставался в ней до конца войны, и более того, дирижировал Пятой симфонией Бетховена чуть ли не на дне рождения фюрера, во всяком случае удостоился его аплодисментов...
Вы опять смешиваете людей, выполнявших преступные приказы и людей, занятых наукой, искусством и философией.

Приказы об убийстве подпадают под обычный УК - и Германия спокойно привлекала нацистских убийц по статье именно за убийствах.

Что касается преследований деятелей культуры - от Кнута Гамсуна до Эзры Паунда и Лили Рифеншталь - это навсегда останется позорной страницей в истории человечества как это было с инквизицией и ведовскими процессами.

К счастью, уже после окончания "холодной войны" попытки остракизма деятелей культуры СССР и бывших стран Восточной Европы провалились.

Комментатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:29   #218
Местный
 
Аватар для AbdulAziz
 
Регистрация: 22.09.2007
Сообщений: 2,352
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 346 раз(а) в 251 сообщениях
Вес репутации: 35
AbdulAziz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
В связи этой темой прочла заново поэму Самеда Вругуна "26-лар". И ужаснулась , как я могла считать его любимым поэтом.
Никогда не мог подумать, что С. Вургун был Вашим любимым поэтом.

Еще с самого моего раннего детства, проходя окло памятника "26 бакинских комиссаров", покойный отец говорил, что наступят времена и обязательно снесут этот памятник, но к сожалению он и предвидел то, что он этого не увидет.

Только надо было снести сразу, вместе с горельефом, а как история, как грязное пятно в истории Азербайджана, они останутся. Ведь в истории остается и светлое и мрачное.

Памятники надо ставить нейтральные, чтобы потом не сносили, вернее не памятники, а просто скульптурные произведения. А улицы просто прономеровывать. (хоть и не люблю М. Задорного, но в этом он прав)

AbdulAziz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:31   #219
Местный
 
Аватар для Комментатор
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 18
Комментатор на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
В связи этой темой прочла заново поэму Самеда Вругуна "26-лар". И ужаснулась , как я могла считать его любимым поэтом.
Кстати, Турция недавно решила вернуть - посмертно - гражданство Назыму Хикмету. Еще недавно его за коммунистические взгляды и симпатии к СССР считали врагом Турции.

Комментатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:32   #220
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,929
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Комментатор Посмотреть сообщение
Вы опять смешиваете людей, выполнявших преступные приказы и людей, занятых наукой, искусством и философией.
Ну, наконец-то! Именно недопустимость этого я и пытаюсь тут показать.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:33   #221
Местный
 
Аватар для Комментатор
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 18
Комментатор на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от AbdulAziz Посмотреть сообщение
Никогда не мог подумать, что С. Вургун был Вашим любимым поэтом.

Еще с самого моего раннего детства, проходя окло памятника "26 бакинских комиссаров", покойный отец говорил, что наступят времена и обязательно снесут этот памятник, но к сожалению он и предвидел то, что он этого не увидет.

Только надо было снести сразу, вместе с горельефом, а как история, как грязное пятно в истории Азербайджана, они останутся. Ведь в истории остается и светлое и мрачное.

Памятники надо ставить нейтральные, чтобы потом не сносили, вернее не памятники, а просто скульптурные произведения. А улицы просто прономеровывать. (хоть и не люблю М. Задорного, но в этом он прав)
Памятник надо снести. Но Самед Вургун все равно останется великим поэтом.

Комментатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:37   #222
Местный
 
Аватар для AbdulAziz
 
Регистрация: 22.09.2007
Сообщений: 2,352
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 346 раз(а) в 251 сообщениях
Вес репутации: 35
AbdulAziz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Комментатор Посмотреть сообщение
Памятник надо снести. Но Самед Вургун все равно останется великим поэтом.
Как стихотворец - безусловно!

AbdulAziz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:38   #223
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,379
Сказал(а) спасибо: 4,389
Поблагодарили 4,346 раз(а) в 3,070 сообщениях
Вес репутации: 260
Scarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человек
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Вот как раз ключ к спору. Почему Самед Вургун не может оставаться любимым поэтом? Почему нужно перестать любить Есенина - он тоже написал "Поэму о 26-ти". Они умерли до того, как произошла переоценка их деяний. Разве можно их винить за то, что они сотворили свои произведения в то время, когда комиссары считались героями и никто не знал, кем они были на самом деле?
Самед Вургун был свидетелями событий тех времен. И он не мог не понимать, что происходит на самом деле и что преподноситься как героизм. Многие деятели искусства, писатели, поэты, ученые тех времен были репрессированы, расстреляны за то что не смогли пойти против своей совести и принять ценности большевизма, а еще хуже восхвалять палачей своего народа.




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:39   #224
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 21
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от Ali Aliyev Посмотреть сообщение
Расслабьтесь, капитан. Судить людей с позиций сегодняшнего дня очень легко и безопасно. Почему здесь масса людей под никами скрывает личико?
Вы так думаете? Опыт Эльмара Гусейнова, Эйнуллы Фатуллаева, братьев Захидовых и т.д., говорит об ином.

Не думаю, что ники позволят нам с вами скрыть личико. Если МНБ понадобится, он нас вычислит по IP адресу.

P.S. Так с легкостью можно оправдать любой неблаговидный поступок. Понять Т. Мамедова можно, но оправдать нельзя!
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:42   #225
Местный
 
Аватар для Комментатор
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 18
Комментатор на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: 26 Бакинских Комиссаров - наконец-то демонтаж

Цитата:
Сообщение от AbdulAziz Посмотреть сообщение
Как стихотворец - безусловно!
А как еще судят Поэта? По стихам!

Комментатор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мы, которые вспомнили себя и наше прошлое Həmşəri Азербайджанское общество 3 13.12.2012 10:29
Жестокое отношение к животным и жестокое отношение к детям vintage К-999 2 20.06.2009 20:39
Дети наше будущее? Видимо, нет... Elshan Eynullayev Азербайджанское общество 68 28.05.2009 08:38
Наше ТВ Fireland Кино 8 02.03.2008 00:08
Наше светлое.. настоящее Xan Политика в Азербайджане 85 21.04.2007 13:54


Текущее время: 06:43. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон