Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2009, 15:24   #626
Местный
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Габон
Сообщений: 2,171
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 33
Эмиль Хусаинов на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spectator Посмотреть сообщение
Эмиль, думаю это оффтоп и для данной темы, и для раздела в целом.
здесь я нахожу что-то общее

Эмиль Хусаинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 02:58   #627
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Вернемся к демантажу памятника. историческим фигурам. покоянию и пр. что называется

Reconsiliation with the Past

Только что посмотрел на эту тему очень сильный фильм

Frost/Nixon

Давно такого серьезного и мастерского фильма не смотрел

кажется, фильм выдвигается на Оскар

Он уже поступил в продажу - в наших Видео магазинах можно его купить

обязательно посмотрите

как американцы рушат памятники

И что сам памятник чуствует при этом


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 03:04   #628
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 87
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

а мне кажется нет никакого покаяния. Просто настала очередь очередного куска земли под очередной коммерческий проект. Исторического и общественного сознания как не было, так и нет.

Скачал Frost/Nixon. смотрю.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi


Последний раз редактировалось Pan; 26.01.2009 в 03:20.
Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 14:50   #629
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pan Посмотреть сообщение
а мне кажется нет никакого покаяния. Просто настала очередь очередного куска земли под очередной коммерческий проект. Исторического и общественного сознания как не было, так и нет.

Скачал Frost/Nixon. смотрю.
Ваше настрой понятен:

"всё предано и всё продано, так было и так будет во веки веков"

по этому поводу советую почитать вот это эссе

++++++++++++++++++++++++++++++++


Мораль, Политика и Мы


Хикмет Гаджи-заде



ВЫСТУПЛЕНИЕ ПЕРЕД АССОЦИАЦИЕЙ АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ВЫПУСКНИКОВ АМЕРИКАНСКИХ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ПРОГРАММ (Alumni Association, ACCELS)


( 28 ФЕВРАЛЯ, 2001, БАКУ)



Дорогие участники встречи и гости!

Тема на которую меня попросили выступить организаторы этой встречи “Мораль и политика” достаточно известна и хорошо разработана ибо споры о совместимости морали и политики продолжаются с самого зарождения цивилизации.

Но я хочу подчеркнуть, что для сегодняшнего Азербайджана, а конкретно для каждого из нас эта тема как никогда актуальна, ибо мы живем в тяжелый переходный период, в котором старые ценности и способы жизни уже неприемлемы, но новые — пока еще не выработаны .

Тут во первых возникает вопрос видим ли мы себя участниками политичес­кого процесса, способными влиять на его ход или мы лишь субъекты в этой игре. Вот поэтому-то я и назвал свой доклад “Мораль, Политика и Мы”. Ведь от ответа на данный вопрос зависит наша жизненная позиция, а в конечном счете и судьба нашей страны.

В поисках ответа на поставленный здесь вопрос мы можем погру­зиться в Аристотеля, Макиавелли, Канта или международные соглашения по Правам Человека, но я предлагаю рассмотреть воззрения и сомнения о совместимости морали и политики, появившиеся у каждого из нас при первом же столкно­вении с кажущимся хаосом открытой политики, начав­шейся у нас в 1988 году вместе с Перестройкой.

Вот наши сомнения:

- Мир несправедлив с его сотворения и до наших дней и ничего в этом мире изменить невозможно;

- Люди в ходе истории также не изменились и ими управляют лишь их личные
интересы;

- Я не смогу изменить этот мир, и мне остается лишь или восклицать “Эй вы там наверху, мы здесь внизу”;

- Я специалист и занимаюсь своим узким делом, а политикой должны заниматься профессионалы;

- А вот еще постоянно сверлящая наши души мысль посетившая еще Фигаро у Бомарше “Все вокруг (и наверху) воруют и только от меня требуют порядоч­ности”. Или в нашем случае: “демократы сменяют партократов, и наоборот, но все они одинаково бессовестно разъезжают на мерседесах, а от меня требуют самопожертвования”. Но меня больше красивым словом не зажжешь…”

Эти поедающие нас сомнения наводят нас на мысль об полнейшем аморализ­ме в общественной жизни, политике и бизнесе. Зачем жертвовать своим временем и ресурсами, а в наше время и безопасностью ради общего дела если это ничего не изменит и самое обидное, за это никто не похвалит, зачем рабо­тать добросовестно, если капитализм как утверждал Маркс это —воровство.

Для религиозного человека ответ на этот вопрос прост - Бог все видит, ангелы Инкиль и Минкил все записывают, и за мои добрые дела я буду вознагражден по меньшей мере на том свете.

Но для тех кто верит не так глубоко, а таковых сегодня большинство, вопрос сформулиро­ван­ный Ницше зачем творить добро если бог умер остается открытым.

Честно говоря и у меня нет ясного ответа на этот вопрос. Почему я участвую в общественной жизни и вовлечен в политику, несмотря на все вышеперечис­ленные сомнения и риск. Я просто делаю так и не могу иначе, меня этому ни в школе ни в семье не учили. Но это, конечно слабое, обоснование.

Но попытаемся хоть что-то противопоставить нашим сомнениям:

Меняется ли мир, изменился ли человек за 50 000 лет развития цивилизации?

- 50 000 лет тому назад - Люди повсеместно едят людей.
- 35 000 лет назад - Люди уже едят только врагов
- 10 000 лет назад - появляются религии и люди приносят в жертву людей. Надолго распространяется рабство и женское неравноправие.
- 6 000 лет назад - библейский Авраам уже вместо человека приносит в жертву ягненка (таков смысл нашего Гурбан байрама).
- 2 300 лет назад - Появляются первые республики
- 800 лет назад - появляются первые законы ограничивающие власть государства и общества над человеком.
- 350 лет назад - парламенты начинают побеждать королей.
- 200 лет назад - в Европе распространяется законодательство защищающее прав человека от государства.
150 лет назад - начинается успешное всемирное движение за отмену рабства.
- лишь 80 лет назад - женщины, получают право голоса.
- 50 лет назад — Сверхдержавы соглашаются, что права человека не являются внутренним делом страны.
- 30 лет назад — массовое движение за расширение гражданских прав потрясает демократические страны.
- 10 лет назад — коммунистический блок рушится и историки объявляют о “Конце Истории” - необратимой победе демократии и прав человека во всем мире.
- 2 года тому назад начинается массовое антиглобалистское движение - люди в успешных странах начинают бороться за экономические права людей из бедных стран.

Итак, хотя сегодня в некоторых точках земли люди продолжают есть людей, согласимся, что мир изменился. Ведь всего 12 лет назад мы не смогли бы свободно собраться здесь и подискутировать без разрешения правительства. Нам также придется признать, этот мир изменился не сам по себе, а в результате активности таких же как мы с вами людей. И если лично кто-нибудь из нас ничего не сделал для того, чтобы завоевать право свободно здесь собираться, то это не означает, что это право появилось само по себе, а лишь означает, что кто-то другой воевал за свободу, которой мы сегодня пользуемся.

Из этой хронологии ясно так же, что положите­ль­­ные перемены в мире не могут быть объяснены лишь следованием людей своим корыстным интересам. Какие корыстные интересы преследо­вали активисты борющиеся не за свои, а за чужие права, а ныне выступающие за права человека и в других странах?..

Но у нас и другие сомнения. Что, нам например ответить на вопрос Фигаро “вокруг все воруют и лишь от меня одного требуют порядочности”?

Тут есть парадокс. Нас трудно переубедить, что за редким исключением все вокруг воруют, а политики продажны, но, при всем этом мир, как мы выше убедились улучшается. Каков же механизм улучшения?

Наверно нам здесь помог бы непривычный для нашей культуры количествен­ный подход к оценке общественной деятельности людей. Не считать человека плохим и хорошим, но поддержать человека в его благих начинаниях и бой­котировать его несправедливые шаги. Ибо как удачно выразился известный “моралист” Ричард Никсон “в свободном обществе никто не может побеждать все время, никто не может идти своим путем все время и никто не может быть прав все время”.

Не считать, что есть плохие и хорошие люди, а считать, что один из них менее испорчен чем другой. И тогда следует выйти на арену и поддержать менее испорченного политика. И поступать так во всем и постоянно.

Итак если вы займетесь общественной деятельностью и примите этот коли­чес­твенный оценочный метод то ваша постоянная поддержка менее коррум­пированных политиков приведет к тому, что НЕВИДИМАЯ РУКА ПОЛИ­ТИЧЕСКОГО РЫНКА (по аналогии с невидимой рукой экономического рынка, введенной в обиход Адамом Смитом) начнет улучшать ситуацию.

Пусть даже каждый политик продажен, но если есть политическая конкурен­ция, то НЕВИДИМАЯ РУКА ПОЛИТИЧЕСКОГО РЫНКА приведет к тому, что соперничающие друг с другом политики вынуждены будут шаг за шагом удовлетворять ваши требования. Будьте активны и тогда соперничающие политики в борьбе за ваши голоса будут стараться разоблачать друг друга, ограничивая шаг за шагом возможности друг для друга лгать и воровать. Только будьте активны.

И рассмотрим еще одно последнее сомнение.

Моя активность требует сил и средств, а порой даже и риска. Что же лично я получу взамен. И кто же оценит мое самопожертвование?

Тут я с большой уверенностью предскажу вам, что никто не оценит вашего самопожертвования. На собственном опыте могу сказать, что не будет вам признательности ни от людей на этом свете, ни от ангелов на том свете, которого, скорее всего, нет. Молча и с достоинством наш герой-демократ идет на встречу своей судьбе и, возможно, одинокой смерти…

Но награда все же есть! Она в чувстве комфорта, что вы испытываете, находясь среди людей; она в вашем прямом и открытом взгляде в глаза людей; она в той особой теплоте, с которой люди иногда пожимают вам руку. А еще она в том, что когда дети других пишут в своих альбомах, что хотят быть похожими на Шварценегера, ваш сын напишет, что “хочет быть похожим на своего отца”. Что и сделал мой сын в свои 10 лет.


Конец текста


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 15:34   #630
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 87
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
Ваше настрой понятен:

"всё предано и всё продано, так было и так будет во веки веков"
Я это никогда не говорил.
Я имел в виду конкретно азербайджанское общество на конкретном историческом промежутке.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 16:22   #631
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pan Посмотреть сообщение
Я это никогда не говорил.
Я имел в виду конкретно азербайджанское общество на конкретном историческом промежутке.
Узнай в персонаже форумчанина
Цитата:
У Зануды есть проблема, и она не успокоится до тех пор, пока эта проблема не станет так же и вашей проблемой.

Даже в тех редких случаях, когда она не говорит о своей проблеме, становится предельно ясно – она бы предпочла говорить именно о ней. Это её религия, это ёё страсть и это её крест.

Ни в коем случае её проблема не является эксклюзивной, скорее что-то из следующего списка: чистота природы, права на аборт, кормление грудью, голодающие жители Зимбабве или что-нибудь эдакое ещё.

Её проблема, это её слабое место на поле боя. Она попросту не в состоянии терпеть равнодушие по своему вопросу, поэтому если её достаточно долго игнорировать, то она побесится, покричит, и в конце концов благополучно уйдёт с поля боя
http://atc.az/forum/showthread.php?t=9613
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 16:28   #632
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 87
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Зиядлы, я глубоко тронут твоим вниманием к моей скромной персоне.
Я понимаю, скучно стало в интернете - всё, что хотел, уже давно сказал.
Мне абсолютно без разницы чьи-либо оценки в мой адрес. И я никого никак не называю. На личности не перехожу. Я обсуждаю конкретные темы и стараюсь не оффтопить.
Занудой ты меня считаешь или кем-то ещё - мне до лампочки.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 16:42   #633
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pan Посмотреть сообщение
Зиядлы, я глубоко тронут твоим вниманием к моей скромной персоне.
Я понимаю, скучно стало в интернете - всё, что хотел, уже давно сказал.
Мне абсолютно без разницы чьи-либо оценки в мой адрес. И я никого никак не называю. На личности не перехожу. Я обсуждаю конкретные темы и стараюсь не оффтопить.
Занудой ты меня считаешь или кем-то ещё - мне до лампочки.
Саг ол, брат!

PS: На аватаре твоя фотка?
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 16:45   #634
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 87
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
PS: На аватаре твоя фотка?
Да.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 16:51   #635
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pan Посмотреть сообщение
Да.
Красавец. Лицо такое родное. Просто жуть
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 17:03   #636
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 77
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию недостача

Выяснилось, что в захоронении было 23 скеелета, а не 26.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 17:29   #637
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 21
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Pan, позвольте представить Вашему мнению лекцию Александра Аузана "Общественный договор и гражданское бщество" (http://www.polit.ru/lectures/2005/01/11/auzan.html). Надеюсь, Вам эта лекция покажется интересной, хотя возможно Вы с ней уже знакомы.
Она, как мне кажется, проливает некоторый свет, на мое скептическое отношение к влиянию менталитета на тип государственного устройства.
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 18:14   #638
Местный
 
Аватар для DJONIK
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 13
DJONIK на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spectator Посмотреть сообщение
Выяснилось, что в захоронении было 23 скеелета, а не 26.
А Шаумяна скелета там вообще не было

DJONIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 18:23   #639
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,414
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 457 раз(а) в 305 сообщениях
Вес репутации: 58
Prosecutor на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJONIK Посмотреть сообщение
А Шаумяна скелета там вообще не было
Жалко, значит символический подарок от Баку Еревану в виде шкатулки с прахом отменяется.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 18:36   #640
Местный
 
Аватар для SkyRover
 
Регистрация: 25.07.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 988
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 49 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 22
SkyRover на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
Жалко, значит символический подарок от Баку Еревану в виде шкатулки с прахом отменяется.
)))))))))))))))))

"Как сообщили Day.Az из лаборатории, выяснилось, что среди выявленных бирок нет бирки одного из бакинских комиссаров, председателя Бакинского Совета Народных Комиссаров и комиссара по внешним делам, Степана Георгиевича Шаумяна, что может означать, что он вообще не был захоронен в общей могиле."
__________________
К тому же длительное воспитание в идиотской толерантности незаметно приводит к политической импотенции. © thundergirl

SkyRover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 18:51   #641
Местный
 
Аватар для Cайгон и Ямайка
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 10,138
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 1,667 раз(а) в 1,286 сообщениях
Вес репутации: 111
Cайгон и Ямайка на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Еще бы. Он (Шаумян) же здесь, на форуме, ошивается.....



Cайгон и Ямайка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 18:55   #642
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 77
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SkyRover Посмотреть сообщение
)))))))))))))))))

"Как сообщили Day.Az из лаборатории, выяснилось, что среди выявленных бирок нет бирки одного из бакинских комиссаров, председателя Бакинского Совета Народных Комиссаров и комиссара по внешним делам, Степана Георгиевича Шаумяна, что может означать, что он вообще не был захоронен в общей могиле."
Еще в советское время ходили слухи, что он сбежал, прихватив с собой казну коммуны (почему-то в Индию).
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 19:07   #643
Местный
 
Аватар для Комментатор
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 18
Комментатор на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spectator Посмотреть сообщение
Еще в советское время ходили слухи, что он сбежал, прихватив с собой казну коммуны (почему-то в Индию).
Возможно, слухи объясняются тем, что Реджинальд Тиг Джонс - британский офицер, которого советская пропаганда объявила причастным к расстрелу 26 комиссаров - прибыл со своей миссией из Индии. Он был офицером полиции в Британской Индии, откуда и был направлен с разведывательной миссией в связи с революционными событиями в России.

Краткая справка о Тиг Джонсе: http://en.wikipedia.org/wiki/Reginald_Teague-Jones

Он умер в 1988 году! Дожил до перестройки и гласности.

Комментатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 20:30   #644
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Что-то власти совсем распоясались. То, значит, передачу вооружений обнародовали, то по "Набукко" совершенно "российские интересы" ни в грош не ставят, то теперь останки идентифицируют, не считая даже нужным прокронсультироваться по таким щепетильным вопросам с северным "стратегическим партнёром".

И все события подряд. Очередью.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 20:41   #645
Местный
 
Аватар для Комментатор
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 18
Комментатор на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
то теперь останки идентифицируют, не считая даже нужным прокронсультироваться по таким щепетильным вопросам с северным "стратегическим партнёром".
Вообще-то, Путин сейчас психологически подготавливает вынос Ленина из Мавзолея. Так что здесь, возможно, ему помогали.

Комментатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 10:11   #646
Местный
 
Аватар для SkyRover
 
Регистрация: 25.07.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 988
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 49 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 22
SkyRover на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

день.аз:
"Согласно судебно-медицинским криминалистическим исследованиям скелетных костей обнаруженных человеческих останков, проведенным 24-26 января 2009 года при участии ученых Национальной Академии Наук Азербайджана и ведущих специалистов Объединения судебно-медицинской экспертизы и патологической анатомии Министерства здравоохранения Азербайджанской Республики, установлено следующее:

- на месте шириной 710 см, длиной 760 см и высотой 167 см, верхняя часть которого была покрыта 60-сантиметровым слоем бетона, были обнаружены гробы;
- человеческие скелеты в гробах принадлежат 23 лицам мужского пола;
- возраст 11 лиц, которым принадлежат скелеты, находится в интервале 20-29, возраст 10 – в интервале 30-39, а возраст 2 – старше 40 лет;
- обнаруженные на скелетах многочисленные повреждения указывают на то, что эти лица были убиты огнестрельным оружием двух типов.

Результаты экспертизы обусловили необходимость проведения Национальной Академией Наук Азербайджана, Министерством здравоохранения Азербайджанской Республики и Национальным архивным управлением широких и всесторонних научно-исследовательских работ в данном направлении. В связи с этим начаты исследования, касающиеся личности лиц, похороненных на данной территории, инсинуаций, созданных в советской истории как феномен 26 бакинских комиссаров, и, в целом, фальсификации произошедшего 20 сентября 1918 года события в последующий период.

26 января 2009 года останки были захоронены на городском кладбище при участии мусульманских, христианских и иудейских религиозных деятелей и отправлении соответствующих религиозных обрядов."


Это только у меня возникает вопрос: А где ещё трое?...
__________________
К тому же длительное воспитание в идиотской толерантности незаметно приводит к политической импотенции. © thundergirl

SkyRover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 12:55   #647
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,930
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

В Азербайджане недосчитались бакинских комиссаров: в их могиле нашли останки только 23-х, а не 26-ти человек
При раскопках могилы в парке, где были захоронены 26 бакинских комиссаров, обнаружены останки только 23 человек. Об этом сообщает РИА "Новости" со ссылкой на пресс-релиз исполнительной власти Баку.
Напомним, власти решили демонтировать памятник комиссарам и построить на месте бывшего парка имени 26 бакинских комиссаров подземную автопарковку.

Судебно-криминалистическая экспертиза человеческих останков, проведенная 24-26 января с участием ведущих специалистов Национальной Академии наук Азербайджана (НАНА) и Объединения судебно-медицинской экспертизы и патологической анатомии Минздрава Азербайджана, выявила, что гробы были установлены в общей могиле. "Кости человеческих скелетов в гробах принадлежат 23-м лицам мужского пола", - говорится в заключении.

Одиннадцать останков принадлежат лицам в возрасте от 20 до 29 лет, десять - лицам в возрасте от 30 до 39 лет, два - лицам старше 40 лет. Останки указывают на то, что все люди погибли от многочисленных ранений, полученных от двух видов оружия. Результаты экспертизы выявили необходимость проведения широких и многосторонних научно-исследовательских работ.
Обнаруженные останки были захоронены в понедельник на бакинском городском кладбище с участием мусульманских, христианских и иудейских религиозных деятелей при соблюдении соответствующих религиозных обычаев.

Как ранее сообщил бакинский сайт Day.Az, останки, найденные на месте захоронения, были помечены бирками, и "их насчитывается только 23 вместо 26-ти".

"Выяснилось, что среди выявленных бирок нет бирки одного из бакинских комиссаров, председателя Бакинского Совета народных комиссаров и комиссара по внешним делам Степана Георгиевича Шаумяна, что может означать, что он вообще не был захоронен в общей могиле", - говорится в сообщении.

Депутата парламента Азербайджана историк Насиб Насибли, слова которого приводятся на сайте, отмечает, что во времена горбачевской перестройки в середине 80-х годов ХХ-го века "в прессе было много публикаций относительно того, что англичане не всех 26 бакинских комиссаров расстреляли".

"В частности, не был расстрелян Степан Шаумян и несколько других армян. Они были перевезены в Индию, которая в то время была колонией Великобритании, и скончались там своей смертью", - сказал депутат, подчеркнув, что "факт остается фактом, что в Баку были захоронены останки не всех 26 комиссаров".

Он отметил также, что после восстановления независимости Азербайджана эта часть истории не была изучена, и "это остается до настоящего времени проблемой".


Напомним, 26 комиссаров входили в состав большевистского правительства, которое было создано в Баку в марте 1918 года. Оно просуществовало несколько месяцев: в июле после вступления в город турецких войск комиссары бежали в Туркмению, где их арестовали, а затем расстреляли – по одной версии, меньшевики, по другой, эсеры. Останки комиссаров были перезахоронены в центре Баку два года спустя, когда город заняла Красная Армия.

По некоторым версиям, среди комиссаров были военные преступники. В частности, командир армянской дашнакской кавалерии Татевос Амиров руководил массовыми убийствами мирного азербайджанского населения в конце марта 1918 года в Баку, Кубинском, Шемахинском уездах.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 12:58   #648
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,930
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
командир армянской дашнакской кавалерии Татевос Амиров руководил массовыми убийствами мирного азербайджанского населения в конце марта 1918 года в Баку, Кубинском, Шемахинском уездах.
То есть улица города Баку носила имя руководителя массовых убийств мирного азербайджанского населения?

Это уже не толерантность, а полнейшее оболванивание людей совковой властью.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 13:04   #649
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 57
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
То есть улица города Баку носила имя руководителя массовых убийств мирного азербайджанского населения?

Это уже не толерантность, а полнейшее оболванивание людей совковой властью.
Подобных примеров много, а самое ужасное - оболванивание продолжается...

Oğuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 16:04   #650
Местный
 
Аватар для Shahin
 
Регистрация: 23.04.2007
Адрес: Баку, Ени Сураханы
Сообщений: 1,079
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 135 раз(а) в 92 сообщениях
Вес репутации: 22
Shahin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
То есть улица города Баку носила имя руководителя массовых убийств мирного азербайджанского населения? :
Улица была имени Амиряна это большевик, брат Амирова, дашнака. А имени Амирова я не помню улицу. Хотя какая разница, Шаумян не меньший убийца, а я жил на улице его имени.
__________________
Contraria non contradictoria,sed complementa sunt.

Shahin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мы, которые вспомнили себя и наше прошлое Həmşəri Азербайджанское общество 3 13.12.2012 10:29
Жестокое отношение к животным и жестокое отношение к детям vintage К-999 2 20.06.2009 20:39
Дети наше будущее? Видимо, нет... Elshan Eynullayev Азербайджанское общество 68 28.05.2009 08:38
Наше ТВ Fireland Кино 8 02.03.2008 00:08
Наше светлое.. настоящее Xan Политика в Азербайджане 85 21.04.2007 13:54


Текущее время: 01:55. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон