Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.02.2009, 10:50   #401
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 73
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jumbo Посмотреть сообщение
Нет, Эркин, лично вы вызываете уважение. Но, согласитесь, многое РЕАЛ делает ужасно...
А ко мне у вас какие претензии?
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 11:39   #402
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 73
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Основатели РЕАЛа, какие действия у вас намечены по поводу референдума?
Мы в каждой встрече затрагиваем эту тему, и высказываем свое мнение по поводу не легитимного акта, под названием изминение в конституцию. В Ленкеране тоже затронем эту проблему. А вот мнение Эркина Гадирли по этому вопросу:

Mən ümumiyyətlə qanunların referendum vasitəsilə qəbul olunmasının əleyhinəyəm. Xalq sırf siyasi qərarlar verməlidir. Referenduma çıxarılan suallar çox aydın və birmənalı cavabı mümkün edən olmalıdır. Məsələn: "Azərbaycan MDB-dən çıxsınmı?" və ya "Azərbaycanda xarici hərbi bazalara icazə verilsinmi?" və s. Qanunların qəbulu isə çox mürəkkəb prosesdir. Parlamentdə bu proses üç oxunuşdan ibarətdir. Bəzən layihənin müzakirəsi bir neçə il davam edir. Referendumda isə xalqdan çox qısa zamanda mürəkkəb hüquqi müddəalar barəsində qərar vermək tələb olunur. Hüquqşünasların belə çox vaxt ortaq məxrəcə gələ bilmədikləri məsələlərə dair xalq necə ciddi qərar verə bilər axı? Təkrar edirəm, referendum çox vacib demokratik təsisatdır, amma qanunların onun vasitəsilə qəbul olunmasını məqbul saymıram. Bu, əlbətdə, mənim mövqeyimdir və özü-özlüyündə başqaları üçün önəmli olmaya da bilər.

Demokratik ölkələr arasında qanunların referendumla qəbulunu məqbul sayanlar da var, saymayanlar da. Odur ki, bu məsələdə xarici təcrübə özü-özlüyündə inandırıcı olası deyil. Konstitusiya düzəlişlərinin referendumla qəbul olunmasını vacib və mümkün sayanlar, məsələn, İsveçrəyə istinad edərlər, saymayanlar isə, məsələn, ABŞ-a. Nəticədə, mübahisə tərəfləri inadkarcasına öz dediklərində qalacaqlar. Deməli, xarici ölkələrə istinad çox vaxt yararsız olur.

Öz təcrübəmiz necə? Burada hər şey daha da pisdir. 1936-cı il SSRİ Konstitusiyasından bu yana, keçirilmiş referendumların heç biri etibarlı istinad nümunəsi deyil. Çünki məsələ prosesdə deyil, mühitdədir. Təməl siyasi və iqtisadi azadlıqların ya heç olmadığı, ya da çox az olduğu mühitdə ədalətli səçki və ya referendum keçirmək mümkün olmur. Avropa İnsan Haqları Məhkəməsi qərarların bir neçəsində təkrarən qeyd etdiyi kimi:

"Justice must not only be done, but it must be also seen to be done."

"Ədalətin həyata keçirilməsi azdır, onun həyata keçirildiyi həm də görünməlidir" (mənim qeyri-rəsmi tərcüməm)

Məhz, elə işin görüntü tərəfi də ən qüsurlusudur. Görüntü üç-tərkibli məsələdir:

  • göstərən;
  • göstərilən;
  • görünən
1. Göstərən

Konstitusiya düzəlişləri haqqında təşəbbüs kimindir? Deyilir ki, təşəbbüs Yeni Azərbaycan Partiyasından gəlir. Əslində, bu çox normal olardı. Əgər doğrudan da belə olsaydı. Tutalım ki, elə belə də olub və təşəbbüs YAP-dan gəlir. YAP-ın İcraçı Katibi bunu müsahibələrində dəfələrlə bildirib. Üstəlik, Milli Məclisdə düzəlişlər layihəsini təqdim edib, daha doğrusu təqdim edənlərdən biri olub. Partiyanın icraçı katibi - partiyanın, yüksək də olsa, sadəcə məmurudur. O, partiyanın adından danışa bilər, amma partiya əvəzindən qərar verə bilməz. Qərarı partiyanın kollegial orqanları (məs. qurultay, konfrans, şura və s.) verməlidir.

YAP-ın konstitusiya düzəlişləri barəsində kollegial qərarı nə zaman qəbul olundu ki? Qurultaymı çağırıldı? Partiya konfransımı oldu? Siyasi Şuramı qərar verdi? Verdisə də, gizlimi verdi? Adətən referendumdan müqayisə edilməz dərəcədə az əhəmiyyətli məsələlərə dair YAP iclasları TV-dən göstərilir, mətbuatda yazılır. Bu dəfə nə oldu? Niyə bir şey göstərilmədi? Çünki YAP-ın bu məsələyə dair kollegial qərarı heç olmadı da. Bundan əlavə, YAP-ın sədri də referendum barəsində bir şey söyləməyib axı. Bu necə olur? Partiya qərar verir, partiyanın sədri isə susur. Partiya konfransı keçirmədilər, heç olmasa mətbuat konfransı keçirəydilər. Görünür, YAP-ın içində qərarların müzakirəsi və qəbulu açıq deyil. Görünən bu, yəni.

Camaat arasında "hakimiyyət", "hökümət", "iqtidar" kimi sözlər çox qarışıq istifadə edilir. Hərçəndki, bu sözlər fərqli şeyləri ifadə edirlər. Buna baxmayaraq, bu sözlərin üçü də sanki eyni mənanı verirmiş kimi işlədilir. Nə qədər təəssüf doğursa da, təəcüb doğurmur. Çünki gerçəklikdə onların arasında təsisat fərqi duyulmur. YAP-ın iqtidar partiyası olduğu söylənilir. Amma YAP-ın iqtidarlığı nədə ifadə olunur ki? Hökümətin (Nazirlər Kabineti) formalaşmasına təsir edə bilirmi? Hökümətin siyasətinə təsir edə bilirmi? Höküməti və ya ayrı-ayrı nazirlərini müzakirə edə bilirmi? Milli Məclisdə fraksiyası varmı? Bu cür suallar hələ çoxdur, hamısının da cavabı "yox"dur. Odur ki, konstitusiya düzəlişlərinə dair təşəbbüsün YAP-dan gəldiyini söyləmək ciddi deyil.

2. Göstərilən

Keçən il prezident seçkiləri keçirildi. Seçkinin necə keçirildiyinə burada toxunmaq istəmirəm. Bu mövzu üçün daha vacib olan bir şey var. Prezident seçkiləri ərəfəsində nə prezidentliyə YAP namizədin özü (onun seçki kampaniyası qiyabi oldu), nə onun səlahiyyətli vəkilləri, seçkilərdə qalib gələcəkləri təqdirdə konstitusiyaya düzəlişlər edəcəkləri barəsində seçicilərinə vəd verməmişlər. Bu haqda heç mətbuatda da seçki öncəsi müzakirələr olmadı. Başqa sözlə seçicilərə deyilmədi ki, seçkidən sonra konstitusiyaya düzəlişlər təklif olunacaq.

Bu nə demək ola bilər? Ya həmin dövrdə YAP-ın ümummiyyətlə bu barədə mövqeyi yox idi, ya da çox dar üst səviyyədə var idi, amma onu YAP-ın əksər üzvlərinə, həmçinin seçicilərə demirdilər. Heç birisini istisna etmək olmur. Bəlkə hələ başqa fərziyələr də ola bilər. Amma daha önəmlisi heç bu da deyil.

Andiçmə mərasimi zamanı YAP-ın yenidən Prezident olmuş namizədi, əlini Konstitusiyaya qoyaraq, "Konstitusiyaya əməl edəcəyi[n]ə..." söz verdi. And içdiyi zaman Konstitusiyanın 101-ci maddəsinin 5-ci hissəsi heç kəsin iki dəfədən artıq təkrarən Prezident seçilə bilmədiyini müəyyən edirdi. Bu qeyd-şərtsiz bir müddəadır. "Heç kəs" ifadəsinin xüsusi önəmi var. İndi bizə deyirlər ki, düzəliş hazırda Prezident vəzifəsini icra edən şəxs üçün edilmir. Lap yaxşı, buna inanmaq çətin olmaz. Sadəcə buyursunlar, düzəlişin hazırda Prezident olan şəxsə şamil edilməyəcəyini desinlər. Yəni, qanunun geriyə tətbiq edilməyəcəyini vəd etsinlər. Eynən 1995-ci ildə qəbul edilmiş Konstitusiyanın keçid müddəalarında yazıldığı kimi:

"Bu Konstitusiyanın 101-ci maddəsinin 5-ci hissəsi bu Konstitusiya qəbul edildikdən sonra seçilən Azərbaycan Respublikasının Prezidentinə şamil edilir." (keçid müddəa 3)

3. Görünən

"YAP-ın" Konstitusiya düzəlişləri haqqında təşəbbüsü neft qiymətlərinin kəskin və davamlı enməsindən təlaşa düşmüş Rusiyada və Venessuellada prezidentlik müddətlərinin uzadılmasına dair konstitusiya dəyişiklikləri ilə eyni vaxta təsadüf etdi. Görünən bu, yəni. Fon olaraq, çox xoşagəlməz mənzərə yaranır. Fonu xoş olmayan prosesin sonu xoş olacağına inanmaq olarmı?

Təklif olunan konstitusiya düzəlişləri arasında bir xeyli başqa müddəalar da var. Bəziləri heç də pis deyil. Amma nədənsə onlar gözə dəymir. Çünki göstərənin açıq, göstərilənin isə dürüst olmadığı ucbatından görünən başqa şeylər olur.

Proses bütövlükdə legitim olmayanda onun nəticəsində qəbul edilən müddəaların leqallığından danışmaq yersizdir.


http://erkin13.blogspot.com/2009/02/...dum.html#links
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 12:09   #403
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
Volkan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Mən ümumiyyətlə qanunların referendum vasitəsilə qəbul olunmasının əleyhinəyəm. Xalq sırf siyasi qərarlar verməlidir. Referenduma çıxarılan suallar çox aydın və birmənalı cavabı mümkün edən olmalıdır.

http://erkin13.blogspot.com/2009/02/...dum.html#links
Референдум проводится по предлагаемым изменениям в Конституцию потому что:

Статья 152. Порядок принятия изменений в Конституции Азербайджанской Республики Изменения в тексте Конституции Азербайджанской Республики могут приниматься только путем референдума.

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 12:20   #404
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 23
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volkan Посмотреть сообщение
Референдум проводится по предлагаемым изменениям в Конституцию потому что:

Статья 152. Порядок принятия изменений в Конституции Азербайджанской Республики Изменения в тексте Конституции Азербайджанской Республики могут приниматься только путем референдума.
Я против этого. Это моя гражданская позиция и мнение как юриста. Я голосовал против нынешней конституции в 1995 году и против поправок в 2002 году. То как это было сделано в 2002 году - издевательство над конституцией.

Я в принципе против принятия законов путем референдума.
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 12:37   #405
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
Volkan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Я против этого. Это моя гражданская позиция и мнение как юриста. Я голосовал против нынешней конституции в 1995 году и против поправок в 2002 году. То как это было сделано в 2002 году - издевательство над конституцией.

Я в принципе против принятия законов путем референдума.
Ваша гражданская позиция это ваша гражданская позиция. Хотя получается что вы за уменьшение демократии и сокращение direct democracy.
Как вы можите после этого причислять себя к "республиканцам"?

Мнение юриста? Неужели референдум по изменениям в Конституцию перестал существовать в странах Запада и не только? Ведь он там существует именно как инструмен изменений в Конституцию.

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 12:51   #406
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 23
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Я противник принятия законов путем референдума, а не референдумов вообще.
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 12:57   #407
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
Volkan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Я противник принятия законов путем референдума, а не референдумов вообще.
Это противоречит практике как сейчас модно говорить "развитых демократий" в странах Запада и не только. Опробированной практики.
Странные пошли республиканцы.....

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 13:03   #408
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 23
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volkan Посмотреть сообщение
Это противоречит практике как сейчас модно говорить "развитых демократий" в странах Запада и не только. Опробированной практики.
Странные пошли республиканцы.....
Это практика стран континентальной Европы, в которых сильны традиции популизма и прямой демократии. Я не сторонник такой практики.
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 13:18   #409
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
Volkan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Это практика стран континентальной Европы, в которых сильны традиции популизма и прямой демократии. Я не сторонник такой практики.
Австралия,
Великобритания (в вопросах ЕС и не только),
Ирландия,
США (поправки к конституции должны быть ратифицированы 3/4 штатов)
Сингапур

Странная какая-то континентальная Европа с совсем не с континентальным правом.

П.С. Можно еще включить Швейцарию которая отлична от всей Европы.

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 13:22   #410
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 23
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

По политичесеким вопросам референдумы можно проводить сколько угодно. Но в вопросах принятия законов я последовательный противник.
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 13:28   #411
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
Volkan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
По политичесеким вопросам референдумы можно проводить сколько угодно. Но в вопросах принятия законов я последовательный противник.
Это ваше личное дело.

Только в указанном списке стран референдумы проводятся для изменения в главном законе - Конституции. Это подтвержденная практика.

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 13:30   #412
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 23
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volkan Посмотреть сообщение
...в указанном списке стран референдумы проводятся для изменения в главном законе - Конституции. Это подтвержденная практика.
Каких стран?
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 13:33   #413
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
Volkan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Каких стран?
"По многочислен просьбам крайних жителей Севера..." (с) Радио Заполярья

Австралия,
Великобритания (в вопросах ЕС и не только),
Ирландия,
США (поправки к конституции должны быть ратифицированы 3/4 штатов)
Сингапур

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 13:36   #414
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 23
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

И что?
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 13:41   #415
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
Volkan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
И что?
"По не менее многочисленным просьбам горных жителей районов..." (с) Красные Субтропики

Это подтвержденная практика.

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 13:44   #416
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 23
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Какая практика?
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 13:49   #417
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
Volkan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Какая практика?
Мдааа

Цитата:
Сообщение от Volkan Посмотреть сообщение
Это противоречит практике как сейчас модно говорить "развитых демократий" в странах Запада и не только. Опробированной практики.
Странные пошли республиканцы.....
Осталось за малым - вам нужно убедить убедить (не только народ но и ваших партайгеноссе) что ваше "Я так хочу" значит намного больше чем опыт развитых стран и не только.

Ну очень интересные "республиканцы" - уже диктаторские позывы в стиле Дуче.

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 13:57   #418
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 23
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Я настойчиво спрашиваю о какой практике идет речь? Не нужно уводить разговор в стёб.

Вы же не хотите сказать, что референдум в Азербайджане и референдум в любой из перечисленных Вами стран - одно и то же? (учитывая все обстоятельства с политическими и экономическими свободами, состоянием судебной системы и т.п.)

Или хотите?
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 14:11   #419
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 91
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Erkin, есть определенная группа "апологетов режима" на форумах, с которой биться нет смысла. Я это уже проходил, и поэтому их просто игнорирую.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 14:21   #420
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 23
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pan Посмотреть сообщение
Erkin, есть определенная группа "апологетов режима" на форумах, с которой биться нет смысла. Я это уже проходил, и поэтому их просто игнорирую.
Это я понимаю. Просто у меня очень высокое мнение о Volkan'e. Он очень образованный юзер. Это сразу видно по его постам. Кроме того у него хорошое чувство юмора. И я вовсе не намерен "биться" с ним. Я уверен, что он и сам всё прекрасно понимает.

Это не личный спор, и не попытка навязать свое мнение.
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 14:30   #421
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
Volkan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Я настойчиво спрашиваю о какой практике идет речь? Не нужно уводить разговор в стёб.
Практика государственного устройства. Этоже яснее ясного.

Стебуетесь как раз таки вы по второму кругу переспрашивая.

Цитата:
Вы же не хотите сказать, что референдум в Азербайджане и референдум в любой из перечисленных Вами стран - одно и то же? (учитывая все обстоятельства с политическими и экономическими свободами, состоянием судебной системы и т.п.)
Или хотите?
Референдум есть референдум, т.е. средство.

Следуя вашему "референдум низзя потому что тут Азербайджан" получается что:
- нельзя ввозить хорошие лекарства потому что медицина не европейская,
- нельзя ввозить хорошие провианты потому что мало кто ведет здоровый образ жизни,
- нельзя ввозить хорошие автомобили потому что мало кто любит соблюдать ПДД и дороги не дотягивают до европейских.
и т.д. и т.п.

Ваша "республиканство" сродни сталинской "демократии".

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 14:31   #422
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
Volkan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pan Посмотреть сообщение
Erkin, есть определенная группа "апологетов режима" на форумах, с которой биться нет смысла. Я это уже проходил, и поэтому их просто игнорирую.
"Вам батенька, учиться, учиться и еще раз учиться" (с) Володя Бланк (по папе Ульянов).

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 14:38   #423
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 23
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Volkan,

Я отказываюсь верить, что в данном случае Вы пишите то, что на самом деле думаете. Даже не пытайтесь уверять меня в обратном. Мне вполне достаточны впечатления от некоторых Ваших постов в других темах, чтобы понять, что Вы сами прекрасно понимаете суть многих проблем.
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 14:45   #424
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Я настойчиво спрашиваю о какой практике идет речь? Не нужно уводить разговор в стёб.

Вы же не хотите сказать, что референдум в Азербайджане и референдум в любой из перечисленных Вами стран - одно и то же? (учитывая все обстоятельства с политическими и экономическими свободами, состоянием судебной системы и т.п.)

Или хотите?
Ну вот видите, мы возвращаемся к исходной точке. Речь же не о том, проводятся рефрендумы в континентальных или англосаксонских странах, нужно ли проводить референдумы по законам или нет. И даже не о том, республика это или монархия.

А о том, что это - не референдум, а просто жульничество.

На избирателя вываливается два-три десятка поправок - от фундаментальных, до таких незначительных, что их можно было решить в курилке парламентской библиотеки. И вот каждый избиратель (непонятно тогда зачем ММ избирали) должен, высунув язык от усердия, ставить десятки крестиков и ноликов по вопросам, о которых он даже отдаленного понятия не имеет и иметь не хочет.

И речь не о том, правильные эти поправки или неправильные.

На референдум нужно выносить один (ну максимум два) вопрос, на который нужно ответить Да-Нет, потому что законодатель рассматривает оба ответа как не противоречащие духу и букве права. Поэтому высяняется мнение избирателей по данному конкретному вопросу.

А здесь почему-то всему населению страны предлагают выступить в роли парламента.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 14:50   #425
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 23
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
А здесь почему-то всему населению страны предлагают выступить в роли парламента.
Так, ведь и я о том же.

Только мое мнение этим не ограничивается. Я принципиально против принятия именно законов путем референдума, безотносительно к тому, есть ли в других странах такая практика или нет.
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Turkvision - тюркская альтернатива Евровидению Dismiss Евровидение 7 23.12.2013 01:20
Таможенный союз - Новая альтернатива СССР? QafqazWolf Россия 5 28.11.2010 21:07


Текущее время: 04:30. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон