Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Международная панорама > Россия

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.08.2008, 10:07   #426
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 60
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Российские активы стали самыми дешевыми в мире
__________________
Carthago delenda est!

Oğuz вне форума  
Старый 29.08.2008, 10:13   #427
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 60
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Грузия: История повторяется
__________________
Carthago delenda est!

Oğuz вне форума  
Старый 29.08.2008, 10:13   #428
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 1:33) [snapback]151743[/snapback]</div>
Цитата:
Это одна сторона. А вот вторую вы утаиваете. Роль Запада, который пытается ослабить Россию и войти в сферы ее влияния, из-за чего Россия и создает зоны напряженности. Если Запад желал бы хорошего нам или грузинам, то не лез бы сюда и не провоцировал на военно-политические ответы Россию.

Будьте объективны, когда о чем-то говорите и освещайте проблему со всех сторон.
[/b]
Вот объективности и я жду от Вас.

А что разве Запад, США, вели Сталинское устройство государство с автономными республиками и областями? Неужели тогда США управляли Сталиным? Разве США в конце 80-х начал эти конфликты в нашем регионе? Неужели не понятно, что такое государственное устройство, было задумано как мина - ловушка, для того, что бы в нужный момент взорвать их, и с помощью этого, продлит свое влияние, что и сделала Россия? Россия и Запад, имеют право защищать свои интересы, создавать свои зоны влияния. Но, Россия это делала, и продолжает делать ТОПОРНО и с позиции СИЛЫ, с помощью КНУТА, а Запад, хотя бы, предлагает пряники. Чувствуете разницу?
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума  
Старый 29.08.2008, 10:16   #429
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 29.8.2008, 9:47) [snapback]151765[/snapback]</div>
Цитата:
Натика понесло.....
в 1795-м году Ага-Мухаммад Каджар сровнял с землей Тбилиси
Каджары - азербайджанская династия _2faws:
[/b]
(Отредактировано)

Когда нет аргументов, что бы ответить на вопрос, лучше промолчи. Ок? :smile:

Натик, "понесло" и (простите) "понос" - разнокорневые слова, и соответственно, разного значения. Будьте корректнее, пожалуйста.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума  
Старый 29.08.2008, 10:17   #430
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Безграмотные люди, которые не знают свою историю, не знают историю своего народа, не знают исторические факты, продолжают выставлять себя в глупом положении. Начиная со середины 19-ого века, именно Россия создавала и управляла конфликтами в нашем регионе с помощью армян. И армянские террористические организации, партии и движения, были созданы Россией, финансирования и поддержка, направление и цели, определялись Россией.
Даже армянский "геноцид" в Османской Турции, было спровоцировано Россией, они тырканули армян, вооружили их, и они нанесли удар с тыла, а когда Турция дала ответную реакцию, не смогли защитить армян, и Османская Турция, дала адекватный ответ действиям армян у себя в тылу.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума  
Старый 29.08.2008, 10:21   #431
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 29.8.2008, 3:17) [snapback]151757[/snapback]</div>
Цитата:
Натик, я не нуждаюсь в переводчиках с русского на русский
[/b]
А я и не нанимался в переводчики, бро. Я высказал свое мнение, насчет того, почему же его забанили. Так что, мимо, бро, мимо. :smile:
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума  
Старый 29.08.2008, 10:23   #432
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 60
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Это интересно!

Россия. Кто способен призвать власть к ответу?

Скажите, какая часть политического, интеллектуального, медийного спектра в России способна разговаривать с нынешней российской властью на равных?

Кто сегодня в России способен спокойно и без истерики, но с полным правом задать власти вопросы, на которые она не сможет позволить себе не ответить? Например, такие: «Какова цель новой жесткой риторики России? В чем стратегия России после признания независимости Южной Осетии и Абхазии? Является ли каждое сказанное в последние две недели президентом и премьером слово и все предпринятые действия результатом обдуманной тактики и точного понимания перспективы? Когда именно был сформирован «новый курс», ставший очевидным после событий в Грузии, и каковы его задачи? Кто является нашим партнером по «новому курсу»? Каковы политические и экономические приоритеты руководства России в связи с изменением курса? Насколько эффективно избрание именно такого курса с точки зрения внутренних и внешних краткосрочных и долгосрочных интересов России (не власти, внимательно!) ».

Кто сегодня в России способен задавать власти серьезные вопросы? Кто в нашем обществе обладает тем безусловным моральным авторитетом, который сделал бы, скажем, невозможной новую редакцию истории страны, за которую она уже заплатила десятками миллионов жизней в период правления «эффективного менеджера» Сталина? Уже никто.

Есть ли в России гражданское общество, которое вынудило бы власть объясняться с ним и доказывать ему правильность собственных решений и действий? Есть ли у нас элита, помимо властной?

Отсутствие внятной, умной, достойной оппозиции абсолютно эффективно работает на власть. И дело не только в том, что это позволяет власти не сомневаться в собственном самосохранении. Это абсолютно развязывает ей руки при принятии любых решений, которые гарантированно не будут поставлены под сомнение внутри страны. Ни один тезис власти не требует сегодня доказательств и аргументации, потому что некому требовать. Если власть говорит о 2000 жертв грузинской бомбардировки Цхинвали, то их 2000. Даже если похоронили в пять раз меньше. Никому ничего не надо доказывать, потому что в стране нет тех, в присутствии кого врать нельзя или стыдно, или рискованно.

Именно поэтому все усилия российской власти со вчерашнего дня направлены вовне – на Восток и на Запад, на тех, кто считается мировой элитой, кто способен ставить под сомнение решения российской власти, кому приходится доказывать правомерность принятых Россией решений, с кем российское руководство вынуждено объясняться, нравится ему это или нет.

Российский президент опубликовал свою статью в западной газете. Он дал интервью иностранным телекомпаниям и Russia Today, работающей на внешнего потребителя (в скобках замечу, что последнее можно назвать интервью с большой натяжкой). Единственные люди, которые задавали российскому президенту более или менее внятные вопросы по поводу признания Россией независимости Южной Осетии и Абхазии и последствий этого решения, были иностранными журналистами. Единственная публика, к объяснению с которой снизошла российская власть, оказалась иностранной публикой.

Мы получили то, что заслужили за последние 8 лет и продолжаем подобострастно заслуживать дальше, – полное право власти игнорировать ноль, которому равно общественное мнение в нашей стране. Оно перестало существовать задолго до начала этой войны, трансформировавшись в неумную, покорную толпу, исправно поддерживающую нужные рейтинги, обеспечивающую имитацию демократии, ненавидящую Ходорковского, Эстонию, Америку, Польшу, обожающую Сталина, мечтающую о величии России образца СССР и готовую подтверждать это величие в войне со значительно превосходящим по силам противником в лице Грузии.

Для этой трансформации общества у власти были инструменты (отдельное спасибо руководителям всех системообразующих средств массовой информации, ставших частью власти в ущерб профессионализму). Но ни у какой власти нет достаточных сил, чтобы превратить общество в стадо, если общество того не хочет.

Мы сами позволили отключить микрофоны тем, кто думает и говорит иначе. И тем самым утратили инструменты публичного влияния на власть. Что делают сегодня те в России, кто считает, что новый поворот в российской политике противоречит некоторому количеству тезисов самой же российской власти, ее собственным действиям в Чечне в свое время, стратегическим интересам страны? Пишут блоги? Говорят по «Эху Москвы»? Сидя в бассейне где-нибудь на Сардинии, убиваются о прошлом? Пьют водку? Поминают свои надежды на «либерального» президента? Отмахиваются от возможных проблем в будущем? Опасаются изоляции страны? Вспоминают Советский Союз? Боятся изоляции страны? Надеются, что Запад, как всегда, нам поможет?

Я не знаю, что они делают. Я даже не очень знаю, кто они.Я понимаю, что Россия утратила ту интеллектуальную элиту в высоком смысле этого слова, которая способна сформулировать собственную позицию, не бояться на равных разговаривать с властью и реально на что-то влиять. Ее просто нет.

С этим можно было бы жить и дальше. Но вот какая фигня. Когда в ход идут танки и военная авиация, становится сложно. Отсутствие альтернативного звучания внутри России означает и для страны, и для окружающего нас мира, что все мы априори «за» – за войну на чужой территории, за такой способ ее раздела, за конфронтацию с миром, за дружбу с одиозными режимами. Короче, за все то, что, возможно, вам, мне, нашим друзьям кажется как минимум сомнительным.

Когда Америка ввела войска в Ирак, полмира встало на дыбы и было против. Среди тех, кто был против, были в том числе и американцы. Повернется ли с учетом этого у вас язык назвать идущего вам навстречу американца оккупантом только потому, что он американец? А может быть, он выступал против введения войск в Ирак? Становится ли оккупантом англичанин только потому, что Англия поддержала Америку словом и делом? А миллионные демонстрации против войны в Лондоне, куда от этого деться? Людям было важно показать власти, что есть другое мнение, что не все в едином порыве, что власти придется отвечать за базар.

А нам что важно? Объясните мне, что нам важно? На десятилетия забыть, как тепло и радостно, и застольно, и весело-пьяно мы жили с грузинами? Забыть запах кофе в Батуми? Дивное грузинское пение? Забыть все, научиться считать грузин «агрессорами», а себя – освободителями тех, кого до кучи со всеми кавказцами в России называют «чернож….и» и в исполнении того же Рогозина предлагают вымести, как мусор? Нам важно убедить самих себя, что Россия принесла в Грузию мир, Россия, на улицах которой убивают людей неславянской внешности, даже если у них в кармане российский паспорт, где в электричке вонзают нож в кавказского мальчика с криком «Слава России»? Мы все ничего не хотим помнить, ни в чем не хотим сомневаться и считаем возведенный в культ конформизм единственным способом жизни в нашей стране? Наверное, нет, но в отсутствие оппозиции доказать это практически не представляется возможным.

--------------------------
__________________
Carthago delenda est!

Oğuz вне форума  
Старый 29.08.2008, 10:33   #433
Местный
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Габон
Сообщений: 2,171
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 36
Эмиль Хусаинов на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 9:16) [snapback]151772[/snapback]</div>
Цитата:
Когда нет аргументов, что бы ответить на вопрос, лучше промолчи. Ок? :smile:
[/b]
http://community.livejournal.com/geo...ar/694412.html

http://arhivar-rus.livejournal.com/134798.html

Эмиль Хусаинов вне форума  
Старый 29.08.2008, 10:33   #434
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Уважаемый SILENT, откуда это?
Замечательно написано, прям, как и нашу власть описывают. Поэтому, я всегда говорю, что, по сути, по образу мышления, по тому, как копирует риторику и некоторые действия Российской "элиты", наша власть брат - близнец российской власти. Вот откуда у меня опасения того, что наш "корабль" уплывет на Север....
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума  
Старый 29.08.2008, 10:37   #435
Местный
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Габон
Сообщений: 2,171
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 36
Эмиль Хусаинов на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 9:17) [snapback]151773[/snapback]</div>
Цитата:
Безграмотные люди, которые не знают свою историю, не знают историю своего народа, не знают исторические факты, продолжают выставлять себя в глупом положении. Начиная со середины 19-ого века, именно Россия создавала и управляла конфликтами в нашем регионе с помощью армян. И армянские террористические организации, партии и движения, были созданы Россией, финансирования и поддержка, направление и цели, определялись Россией.
Даже армянский "геноцид" в Османской Турции, было спровоцировано Россией, они тырканули армян, вооружили их, и они нанесли удар с тыла, а когда Турция дала ответную реакцию, не смогли защитить армян, и Османская Турция, дала адекватный ответ действиям армян у себя в тылу.
[/b]
еще один "историк"

Эмиль Хусаинов вне форума  
Старый 29.08.2008, 11:00   #436
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 60
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 10:33) [snapback]151777[/snapback]</div>
Цитата:
Уважаемый SILENT, откуда это?
Замечательно написано, прям, как и нашу власть описывают. Поэтому, я всегда говорю, что, по сути, по образу мышления, по тому, как копирует риторику и некоторые действия Российской "элиты", наша власть брат - близнец российской власти. Вот откуда у меня опасения того, что наш "корабль" уплывет на Север....
[/b]
К сожалению, имя автора не указано.

Вот ссылка: Россия. Кто способен призвать власть к ответу? Есть и другие, но, ни где автор не указан...

---------------------

Гялин, хелелик "озумузункулери" бу меселея гатмаяг...хялялик, тем более, что к нашему счастью, выбрана другая игровая поля (Тут стратегическое значимость Грузии сыграла решающую роль)... на которой решиться будущее не только властей, но и судьба народов региона - будем надеяться на лучшее... почему-то, мне кажется, все будет О.К.., Россия хоть и страшно выпендривается, она на фоне всего мира выглядит таким же несчастным, как Грузия перед ней... Результат игры Россия - Запад будет тяжело печальным для первых...

Законсервированная борьба за регион (Кавказ + Иран) разморожена и перенесена качественно на другой – решающий уровень… Мендже, бу еле светочекдир, зырылты хеле габагдадыр…
__________________
Carthago delenda est!

Oğuz вне форума  
Старый 29.08.2008, 11:22   #437
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 60
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Корабли НАТО смогут поразить цели от Петербурга до Ирана

Цитата:

"Бывший командующий Черноморским флотом и заместитель главкома ВМФ адмирал Игорь Касатонов заявил «Независимой газете», что «сосредоточение таких сил в данном регионе – это чисто военно-политическая акция, направленная на поддержку Саакашвили. Если говорить о третьей мировой войне, то можно сказать точно, что завтра-послезавтра ее не будет». Замначальника Генштаба РФ Анатолий Ноговицын разъяснил, что, согласно Конвенции по статусу Черного моря от 1936 года, есть ограничения на нахождение кораблей в его акватории, поэтому бесконечно НАТО не сможет наращивать свой военный потенциал. Конвенцией предусмотрено ограниченное количество судов с лимитом общего тоннажа до 45 тысяч тонн. Этот лимит предназначен для государств, которые не являются черноморскими. Максимальное время нахождения кораблей – 21 сутки, затем предполагается ротация («Морские сражения откладываются»)."

__________________
Carthago delenda est!

Oğuz вне форума  
Старый 29.08.2008, 11:30   #438
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 60
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Путин отказывается, что ввод войск в Грузию был его решением. Это все проказник Медведев


Премьер-министр РФ Владимир Путин опроверг утверждения о том, что решение о вводе войск в Грузию принимал он, а не президент Дмитрий Медведев.

«Это, конечно, не так», — сказал премьер, отвечая в интервью телекомпании CNN на вопрос, правда ли, что именно он отдал приказ о вводе российских войск в Грузию.

При этом Путин отметил, что Медведев знал его мнение по этому вопросу. :biggrin:

«Но принять такое решение мог только президент РФ, Верховный главнокомандующий Вооруженными силами господин Медведев. Это его решение», - цитирует Путина «Новости-Грузия».

__________________
Carthago delenda est!

Oğuz вне форума  
Старый 29.08.2008, 11:35   #439
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 10:16) [snapback]151772[/snapback]</div>
Цитата:
(Отредактировано)

Когда нет аргументов, что бы ответить на вопрос, лучше промолчи. Ок? :smile:

Натик, "понесло" и (простите) "понос" - разнокорневые слова, и соответственно, разного значения. Будьте корректнее, пожалуйста.
[/b]
Дорогая Димисс ханум, я знаю это, по этому и слово «понос», написал в кавычках. Вы не согласны с тем, что живущие в нашей стране граждане, должны знать государственный язык?
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума  
Старый 29.08.2008, 11:39   #440
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 29.8.2008, 11:30) [snapback]151782[/snapback]</div>
Цитата:
Путин отказывается, что ввод войск в Грузию был его решением. Это все проказник Медведев


Премьер-министр РФ Владимир Путин опроверг утверждения о том, что решение о вводе войск в Грузию принимал он, а не президент Дмитрий Медведев.

«Это, конечно, не так», — сказал премьер, отвечая в интервью телекомпании CNN на вопрос, правда ли, что именно он отдал приказ о вводе российских войск в Грузию.

При этом Путин отметил, что Медведев знал его мнение по этому вопросу. :biggrin:

«Но принять такое решение мог только президент РФ, Верховный главнокомандующий Вооруженными силами господин Медведев. Это его решение», - цитирует Путина «Новости-Грузия».
[/b]
Я уже писал на форме о том, что Путин Медведевин торбасыны тикир :smile:


Интервью председателя правительства Российской Федерации Владимира Путина американской телекомпании «Си-Эн-Эн».

Интервью председателя правительства Российской Федерации Владимира Путина американской телекомпании «Си-Эн-Эн».

— Спасибо, господин Путин, за то, что согласились дать это интервью.

Многие люди в мире считают Вас — хотя Вы уже сейчас не являетесь Президентом, вы являетесь Премьер-министром — главным руководителем в этой стране и считают, что именно Вы отдали приказ о вводе российских войск в Грузию.

Действительно ли это так?

— Это, конечно, не так. В соответствии с Конституцией Российской Федерации вопросы внешней политики, обороны полностью находятся в руках Президента России. Президент Российской Федерации действовал в рамках своих полномочий.

Ваш покорный слуга находился в это время, как известно, на открытии Олимпийских игр в Пекине. Даже имея в виду это обстоятельство, я не мог принять участие в выработке этого решения, хотя, конечно, Президент Медведев знал мое мнение по этому вопросу. Не буду скрывать, здесь нет никакой тайны, конечно, мы заранее рассматривали все возможные варианты развития событий, в том числе и прямую агрессию со стороны грузинского руководства.

Мы должны были заранее подумать о том, как обеспечить безопасность наших миротворцев и граждан Российской Федерации, проживающих постоянно в Южной Осетии. Но, повторю еще раз, принять такое решение мог только Президент Российской Федерации, Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами господин Медведев. Это его решение.

— Но в то же время не является секретом и то, что на протяжении длительного времени Вы настоятельно призывали Запад подходить серьезно и принимать во внимание озабоченности, которые имеются в России, в частности, в таких вопросах, как расширение НАТО на Восток, развертывание систем ПРО в Европе и так далее.

Не является ли этот конфликт, эти события вашей демонстрацией того, что в этом регионе власть или сила действительно за Россией, и здесь вы определяете ход событий?

— Конечно, нет. Более того, мы не стремились к конфликтам подобного рода и не хотим их в будущем.

А если этот конфликт произошел, если он, тем не менее, случился, то это только потому, что к нашим озабоченностям никто не прислушивался.

А вообще, Мэтью, я хочу Вам сказать следующее. Надо посмотреть на этот конфликт все-таки пошире.

Я думаю, что и Вам, и вашим — нашим сегодняшним зрителям будет интересно узнать хоть немножко о предыстории отношений между народами и этносами в этом регионе мира. Ведь об этом никто ничего не знает.

Если Вы сочтете это неважным, вы можете это «вырезать» из программы. Пожалуйста, я не возражаю.

Но я хочу напомнить, что все эти государственные образования в свое время добровольно вошли в состав Российской империи, и каждое в разное время. Первой вошла в состав Российской империи еще в середине XVIII века, в 1745-1747 годах Осетия. Тогда это было единое государственное образование. Северная и Южная Осетия — это было одно государство.

В 1801 году, если мне не изменяет память, в состав России добровольно вошла сама Грузия, которая находилась под известным нажимом со стороны Османской империи.

Только через 12 лет, в 1812 году в состав Российской империи вошла Абхазия. Она сохранялась до этого времени как независимое государство, как независимое княжество.

Только в середине XIX века было принято решение передать Южную Осетию в Тифлисскую губернию. Таким образом, в рамках единого государства это считалось не очень важным. Но я могу вас заверить, жизнь последующих лет показала, что осетинам это не очень понравилось. Но де-факто они были переданы центральной царской властью под юрисдикцию сегодняшней Грузии.

Когда после Первой мировой войны развалилась Российская империя, то Грузия объявила о создании собственного государства, а Осетия пожелала остаться в составе России, и это было сразу после событий 1917 года.

В 1918 году, в связи с этим, Грузия провела там карательную операцию, очень жесткую, и в 1921-ом повторила ее еще раз.

Когда образовался Советский Союз, то решением Сталина эти территории окончательно закрепили за Грузией. Сталин, как известно, был грузином по национальности.

Так что те, кто настаивают на том, чтобы эти территории и дальше принадлежали Грузии — сталинисты — они отстаивают решение Иосифа Виссарионовича Сталина.

Но что бы ни происходило сейчас, и чем бы ни руководствовались люди, вовлеченные в конфликт, все, что мы сейчас наблюдаем, это, безусловно, трагедия.

Для нас это особая трагедия, потому что за многие годы совместного существования грузинская культура — а грузинский народ это народ древней культуры, — так вот, грузинская культура стала, безусловно, частью многонациональной культуры России.

И для нас это имеет даже, знаете, какой-то оттенок гражданской войны, хотя, конечно, Грузия — независимое государство, нет сомнения в этом. Мы никогда не покушались на суверенитет Грузии и не собираемся делать это в будущем. Но все равно, имея в виду, что почти миллион, даже больше миллиона грузин переехали к нам, у нас особые духовные связи с этой страной и с этим народом. Для нас это особая трагедия.

И уверяю вас, что, скорбя о погибших российских солдатах, в первую очередь о мирных жителях, у нас в России многие скорбят и по погибшим грузинам.

И ответственность за эти жертвы, конечно, лежит на сегодняшнем грузинском руководстве, которое решилось на эти преступные акции.

Извините за длинный монолог, я посчитал, что это будет интересно.

— Этот вопрос — история империалистической России — действительно, важен, интересен и актуален, потому что одно из последствий произошедшего конфликта заключается в том, что во многих странах — бывших республиках Советского Союза сейчас многие задают вопрос о том, что будет дальше. Особенно это актуально, например, для Украины, где значительная часть украинского населения являются русской. В Молдове, в Центральной Азии, в балтийских государствах задают этот вопрос. Можете ли Вы гарантировать, что это никогда не произойдет, такие действия никогда не будут предприняты в отношении других соседей России?

— Я категорически протестую против такой формулировки вопроса. Это не мы должны гарантировать, что мы на кого-то не нападем. Мы ни на кого не нападали. Это мы требуем гарантий от других, чтобы на нас больше никто не нападал и наших граждан никто не убивал. Из нас пытаются сделать агрессора.

Я взял хронологию происходивших 7, 8, и 9 числа событий. 7 числа в 14.42 грузинские офицеры, которые находились в штабе Смешанных сил по поддержанию мира, покинули этот штаб, ушли оттуда — а там были и наши военнослужащие, и грузинские, и осетинские — под предлогом приказа своего командования. Они оставили место службы и оставили наших военнослужащих там одних и больше туда не вернулись до начала боевых действий. Через час начался обстрел из тяжелой артиллерии.

В 22 часа 35 минут начался массированный огневой удар по городу Цхинвали. В 22.50 началась переброска сухопутных подразделений грузинских вооруженных сил в район боевых действий. Одновременно в непосредственной близости были развернуты грузинские военные госпитали. А в 23 часа 30 минут господин Круашвили, бригадный генерал, командующий миротворческими силами Грузии в этом регионе, объявил о том, что Грузия приняла решение начать войну с Южной Осетией. Они объявили об этом прямо, публично, глядя в телевизионные камеры.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума  
Старый 29.08.2008, 11:40   #441
Местный
 
Аватар для Heinrich
 
Регистрация: 09.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 377
Сказал(а) спасибо: 106
Поблагодарили 55 раз(а) в 42 сообщениях
Вес репутации: 17
Heinrich на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ребята, прекратите оффтоп и обсуждение друг друга.
В реале обсудите. :smile:
__________________
Жизнь - штука весёлая!

Heinrich вне форума  
Старый 29.08.2008, 11:51   #442
Местный
 
Аватар для Heinrich
 
Регистрация: 09.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 377
Сказал(а) спасибо: 106
Поблагодарили 55 раз(а) в 42 сообщениях
Вес репутации: 17
Heinrich на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 11:39) [snapback]151784[/snapback]</div>
Цитата:
Особенно это актуально, например, для Украины, где значительная часть украинского населения являются русской.
[/b]
И с каждым днем там ситуация накаляется благодаря не особо умным действиям Ющенко и жадной Юли и все большей зависимости восточных областей от российского рынка.
Скора зима и Газпром пойдет в атаку, а в тылу еще Крым есть - настоящая пороховая бочка.
__________________
Жизнь - штука весёлая!

Heinrich вне форума  
Старый 29.08.2008, 12:13   #443
Местный
 
Аватар для Doka
 
Регистрация: 25.02.2007
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 19 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 16
Doka на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 0:55) [snapback]151398[/snapback]</div>
Цитата:
По морде получил именно дядя Сэм. А грузины всего лишь пешки в глобальной игре, пушечное мясо. Пусть спасибо скажут за свое нынешнее состояние американскому марионетке Саакашвили.
[/b]
Очередной раз убеждаюсь, что братья мусульмане в большинстве своем находятся под воздействием своих горе идеологов. Это не совсем понятная озлобленность и злорадство исходящая от "праведников" конечно удивляет... хотя вроде бы уже и не должна

Все таки прав был Ататюрк в своем нежном отношении к опиуму для народа. Опиум формирует истинно негражданское общество ведущее к потере не только государственности но и духовности, между прочим...

С такой "зрело" мыслящей частью общества глядишь и до очередного прихода 11 армии доживем... поможем, так сказать, русскому мужику еще раз бесхитростно дать по морде, этому кёпяг оглу, дяде Сэму.
__________________
Раньше в небе ехал Бог... снизу прыгал мелкий бес... а теперь мы все равны - все мы анонимы (БГ)

http://www.bizler.org/forum

Doka вне форума  
Старый 29.08.2008, 12:26   #444
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,199
Сказал(а) спасибо: 10,345
Поблагодарили 10,873 раз(а) в 6,864 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

В силах ли цивилизованный мир цивилизовать Россию? :laugh:

Путин, несмотря на его поразительную и судьбоносную эволюцию без отрыва от рабочего места, – это уличный громила. Только почитайте его "мемуары" от первого лица. Там все описано: тяжелое детство, инстинкт хватать за горло, тяга маленького человека к мачистской агрессивности и умиленные слезы над тем, как обстояли дела в Ленинграде в краткое, но блестящее царствование Юрия Андропова.

Я знаком с российскими бандитами, в том числе с "крестным отцом" Санкт-Петербурга Владимиром Кумариным. И многие санкт-петербургские "авторитеты", как называют вожаков преступных кланов, знают Путина по его работе там в начале 1990-х, когда он курировал иностранные инвестиции в город. Путин – один из нас, говорят они. Он ведет переговоры, заключает сделки, он говорит на нашем языке.

Позвольте мне процитировать всего пару лучших отповедей Путина на языке уличной шпаны. Например, в Брюсселе в 2002 году на саммите лидеров стран ЕС репортер французской газеты Le Monde осмелился задать вопрос о кровопролитии в Чечне. Путин дал некрасивый ответ, заставив краснеть своего переводчика: "Если же вы готовы стать самым радикальным исламистом и готовы сделать себе обрезание, приглашаю вас в Москву. У нас многоконфессиональная страна, у нас есть специалисты и по этому "вопросу". Я порекомендую сделать операцию таким образом, чтобы у вас уже ничего не выросло".
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss на форуме  
Старый 29.08.2008, 12:43   #445
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,199
Сказал(а) спасибо: 10,345
Поблагодарили 10,873 раз(а) в 6,864 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Поющим осанну России посвящается:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Безрассудная Россия

Признав два сепаратистских региона Грузии, Россия силой перекроила карту Кавказа. Тем самым она также нанесла несоизмеримый урон самой себе.

Кризис на Кавказе быстро усугубляется. Европейские правительства могли надеяться на то, что соглашение о прекращение огня, достигнутое через два дня после начала вторжения России в Грузию, в конечном итоге сработает. Американские политики, вероятно, отвлеченные периодом съездов у них в стране, могли предположить, что Россия удовлетворится фактическим контролем над Абхазией и Южной Осетией. Как бы не так.

Признание президентом Медведевым требований независимости двух провинций так же провокационно, как изначальное вторжение. Его готовность к новой холодной войне носит безрассудный и оборонительный характер. По мере того как появляются свидетельства непрекращающихся "этнических чисток", осуществляемых южноосетинскими военизированными группировками, отношения между Россией и Западом входят в самую опасную фазу с 1991 года.

Западные правительства едины в своем осуждении признания Москвой двух самопровозглашенных регионов. Единственная страна, которая может признать их, это Белоруссия, которая уже находится в состоянии российского вассала. Россия также была демонстративно не допущена на телеконференцию министров иностранных дел "большой семерки". "Большая восьмерка", принадлежностью к которой Владимир Путин так гордился, уже сокращает свои ряды.

Как и его предшественник, Медведев любит говорить, что в предыдущей холодной войне не было победителей. Он ошибается. Россия проиграла в этом конфликте и потеряла свою империю. Ее экономика, очевидно, стала выздоравливать, но ее лидеры умышленно не замечают рисков, следующих из попыток силой восстановить свою гегемонию в регионе.

Процветание и сила России, которыми она, похоже, решила злоупотребить, полностью проистекают из ее интеграции с остальным миром. Вот почему угроза изоляции может возыметь успех. Стоимость ценных бумаг на московской фондовой бирже уже существенно понизилась. В дальнейшем отток капитала увеличится, и внутренние инвестиции пострадают из-за продолжающейся безрассудной политики России.
[/b]
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss на форуме  
Старый 29.08.2008, 12:59   #446
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 117
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 1:59) [snapback]151748[/snapback]</div>
Цитата:
Хикмет бей, давайте объясните мне, с какой стати я должен раболепствовать перед янки, в то время, как они имеют антазербайджанский конституционный акт. И почему я должен считать своим национальным приоритетом Европу, которая издевается над моим народом повсеместными признаниями геноцида армян?

И еще один вопрос, почему симпатии к Западу в связи с вышеизложенным не должны рассматриваться как национальная измена?
[/b]
а) вы лучше прочли бы и вдумались в то, что я вам написал на тему - почему демокарты Азербайджана поддерживают Америку

б) если вы про пресловутую 907 - то да. я с вами согласен тут есть несправедливость. тут очевидно несовершенство Америки ибо в ее конгрессе действует такой закон как - лоббизм и армяне им воспользовались

США не совершенны и раболепствовать перед ними не надо

Но США совершенее многих и надо пользоваться возможностями, которые США представляет для стран сотррудничающих с ней.

в) Насчет национальной измены - это вы зря тут такую недостойную игру затеваете

Если так пойдет, то именно вас и обвинят в антиазербайджанской деятельности, в потворствовании русскому империалзму, который на протяжении столетий угнетал и уничтожал азербайджанский народ

Так что, будьте поосторожней



Хикмет Гаджи-заде вне форума  
Старый 29.08.2008, 13:21   #447
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 60
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Новое положение Армении на Кавказе: возможности и опасения

Не зря Россия старается надавить на Турцию, это, можно называть и так: Принуждение к сотрудничеству.

НО и не надо забывать, что одно только желание и усиленные попытки принуждения Турции к сотрудничеству с Россией НЕ достаточно веская причина, чтоб Анкара прислушалась и покорилась...

Тем более это не так просто сделать, Турция член НАТО и стратегический партнер США.

Кто мог подумать, армяне выберут в лице спасителя на белом коне... Турцию... Рыбку съесть захотели, хаи, а на ... сесть не хотите? :biggrin:

Пожалуй, Турция имеет все шансы решить если не многие, то, некоторые, но важные вопросы в свою и нашу пользу! _2faws:


__________________
Carthago delenda est!

Oğuz вне форума  
Старый 29.08.2008, 13:34   #448
Местный
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Габон
Сообщений: 2,171
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 36
Эмиль Хусаинов на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

ПНСА: «Азербайджанское население Грузии провоцируют покинуть свои земли»
» 2008-08-28 14:04


Делегация Партии национального спасения Азербайджана (ПНСА) во главе с руководителем Верховного Меджлиса партии Асифом Тайсызом побывала в районах компактного проживания азербайджанцев в Грузии, сообщает пресс-служба ПНСА.

Делегация ПНСА своими глазами убедилась в масштабах разрушений, учиненных российскими солдатами на грузинской земле. Вместе с тем функционер ПНСА отметил, что по районам Грузии, населенным азербайджанцами, разъезжают люди, представляющиеся «чиновниками спецкомиссии правительства Грузии» и вынуждающие местных жителей продать свои дома.

«Учитывая факт военных действий на территории Грузии и сложную обстановку в стране, эти люди предлагают азербайджанским семьям большие суммы за земельные участки и дома», - сказал Тайсыз.

А.Тайсыз призывает власти Азербайджана принять срочные меры для пресечения подобных провокаций. При этом он отмечает, что больше всего азербайджанское население Грузии высоко оценивает деятельность и доверяет депутату ММ Ганире Пашаевой, отмечается в пресс-релизе ПНСА.


Эмиль Хусаинов вне форума  
Старый 29.08.2008, 13:45   #449
Местный
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Габон
Сообщений: 2,171
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 36
Эмиль Хусаинов на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

http://news.mail.ru/politics/1980059/

Эмиль Хусаинов вне форума  
Старый 29.08.2008, 13:45   #450
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 861 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 81
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 29.8.2008, 13:34) [snapback]151803[/snapback]</div>
Цитата:
А.Тайсыз призывает власти Азербайджана принять срочные меры для пресечения подобных провокаций.
[/b]
Görəsən, tayını harda itirib?
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Американский сенат признал российскую оккупацию Абхазии и Южной Осетии QafqazWolf Грузия 1 18.04.2013 00:42
Грузия признала российский геноцид черкесов Dismiss Грузия 42 25.04.2012 10:12
Подарили ли нам независимость? Ziyadli Политика в Азербайджане 321 05.03.2011 04:40
Сценарий для Абхазии Pan Грузия 6 24.04.2008 19:57
Eврейская организация признала «геноцид армян» Albros Армения 68 09.09.2007 14:09


Текущее время: 18:31. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон