Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Международная панорама > Россия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2009, 02:17   #2001
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Манатов: 6,559
Банк: 0
Всего Манатов: 6,559
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию не наш выбор

Цитата:
...Что касается России, то единственным приемлемым вариантом для Москвы является появление в Тбилиси русского генерал-губернатора. Нет смысла выбирать из трех зол, когда есть возможность принести всему кавказскому региону, измученному неадекватным соседом, однозначное добро.
Яна Амелина, 07/03/2009
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 02:08   #2002
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Манатов: 6,559
Банк: 0
Всего Манатов: 6,559
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Давайте поговорим об игре в шахматы. Знаете я в детстве очень азартно играл в эту игру. Я был настояшей грозой для пешек противника. И все шло как по маслу, пока, пока я не терял ладьи...О чем это я? Да об августе разумеется. Мне кажется Путин тоже как и я любил шахматы, хотя и видимо как и я гораздо чаше выигрывал в Чапаева, потому что азартным игрокам гораздо проше выиграть в Чапаева......
--> И снова об августовской войне
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 18:18   #2003
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,238
Манатов: 9,240
Банк: 0
Всего Манатов: 9,240
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,892 раз(а) в 1,276 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

http://news.bakililar.az/news_rossiy...eni_22403.html
Цитата:
Сообщение от spectator Посмотреть сообщение
[b][url="http://www.newsgeorgia.ru/official_statement/20090223/151096617.html"]Военные действия в Грузии могут возобновиться весной – Фельгенгауэр
Фельгенгауер предсказывал августовскую войну России,он также говорил и о второй войне,на этот раз русские хотят проложить своим гусеницам,старую верную подстилку
http://news.bakililar.az/news_rossiy...eni_22403.html




ksen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 23:24   #2004
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,133
Манатов: 5,134
Банк: 0
Всего Манатов: 5,134
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 692 раз(а) в 521 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Первое заседание Совета Россия-НАТО после войны на Кавказе пройдет после юбилейного саммита Альянса в апреле


Заседания Совета Россия-НАТО (СРН) возобновятся вскоре после юбилейного саммита Альянса в Страсбурге (Франция) и Келе (Германия). Об этом заявил в первом интервью, опубликованном в российских СМИ после конфликта в Южной Осетии, генсек Альянса Яап де Хооп Схеффер. До этого планируется провести заседание СРН на уровне министров иностранных дел. Генсек назвал основные проблемные вопросы в отношениях НАТО с РФ.


"У нас уже состоялись неформальные консультации с послом (РФ при НАТО Дмитрием) Рогозиным. Наша цель - возобновить официальные заседания СРН на уровне послов вскоре после саммита НАТО в Страсбурге и Келе 3-4 апреля и до начала июня провести заседание СРН на уровне министров, где мы сможем встретиться с (главой МИД РФ) Сергеем Лавровым", - сообщил де Хооп Схеффер.


Он также подчеркнул, что НАТО полностью подтверждает формулу, согласно которой "СРН является форумом 27 равноправных партнеров, а не 26 стран НАТО плюс РФ".


- Генсек НАТО призвал извлечь уроки из прошлого и двигаться к прогрессу


Решение НАТО возобновить отношения с Россией, прерванные после августовского конфликта на Кавказе, не означает, что в позициях сторон нет больше фундаментальных различий. Но это не значит, что от возобновления диалога по этой или другим проблемам двусторонних отношений РФ-НАТО нужно отказаться.


"Давайте не будем чрезмерно осложнять эту проблему, поскольку отношения России и НАТО слишком важны", - подчеркнул генсек Североатлантического альянса. Он напомнил, что "две недели назад (5 марта) министры иностранных дел НАТО приняли решение возобновить заседания Совета Россия-НАТО", которые были заморожены сразу после начала конфликта в Южной Осетии.


"Это решение не означает, что у нас больше нет фундаментальных различий", - подчеркнул генсек. Во-первых, по его мнению, будет чрезвычайно трудно договориться о том, что действительно произошло в августе.



Второй сложный момент - признание (Россией) Южной Осетии и Абхазии. Третий - намерение (РФ) развернуть там военные базы.


Генсек НАТО призвал извлечь уроки из прошлого и двигаться к прогрессу


Фундаментальные разногласия генсек НАТО обсуждал на Конференции по безопасности в Мюнхене с вице-премьером правительства РФ Сергеем Ивановым больше месяца назад, напомнил Схеффер. Сегодня "мы должны вынести уроки из прошлого и решить, как нам нужно лучше использовать Совет Россия-НАТО для равноправного диалога".


"Я придаю большое значение этим отношениям и остаюсь уверен, что сегодня НАТО не может обойтись без России, а Россия не может обойтись без НАТО, - подчеркнул генсек альянса. - В то же время, если мы вновь скатимся к дискуссии о зонах влияния, которая велась в годы "холодной войны", мы отступим в наших отношениях далеко назад, а это не то направление, в котором нам следует идти".


"Давайте мы все, Россия и страны НАТО, посмотрим, где мы можем добиться прогресса, - сказал де Хооп Схеффер. - Есть много сфер, где мы можем работать вместе в очень выгодном ключе".


"Это Афганистан, борьба с терроризмом и распространением наркотиков", - перечислил генсек. По его мнению, сюда же может быть отнесена "даже противоракетная оборона". Отношения России и Североатлантического альянса окажут большое влияние и на развитие отношений России и США.


Напомним, двусторонние отношения, о которых идет речь, были прерваны под нажимом США после августовского конфликта на Кавказе: западные страны заявили, что Россия в нем применила силу "непропорционально".

Вскоре после победы на выборах в США демократа Барака Обамы на заседании Североатлантического совета на уровне министров иностранных дел 2 декабря было решено "постепенно и взвешенно" восстанавливать связи с Россией.


Также ранее дипломатический источник в штаб-квартире Альянса сообщил, что Схеффер посетит Россию 27 марта для участия в конференции Шанхайской организации сотрудничества по Афганистану.

-----------

Похоже НАТО постепенно смиряется с новыми "реалиями" на Кавказе..
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2009, 16:13   #2005
Местный
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 126
Манатов: 126
Банк: 0
Всего Манатов: 126
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Может вы ОТВЕТИТЕ НА ВОПРОСЫ ВОЕННОГО ХАРАКТЕРА ИМЕЮЩИЕ ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЯ К ГРУЗИНО-РОССИЙСКОЙ войне?
Война затевалась с целью проверки боеспособности, тактики ведения боя российской армии, выявления недочетов и поиска слабых мест.
Вобщем поматросили Грузию и бросили, разгребай Миша что там у тя осталось... ну не разгребешь да и хрен с ней, приезжай к жене своей в америку, пенсию ты себе обеспечил.

Так же первое вермя все прекрасно помнят какая пропаганда велась в СМИ США по поводу нападения России на Грузию.


И что говорят щас, просто была так сказать проверка действий России в разных направлениях не более.

Цитата:
Что было нужно русским?
С момента кадровых изменений в аппарате госбезопасности Грузии... естественно необходимы были меры предосторожности и ответные действия (я про раздачу паспортов и введние войск в ЮО). Разве не достаточно просто посмотреть как проходили выборы в Украине и Грузии и где у кого сбережения и у кого какая жена? А то, что Саакашвилли обучался в америке 5 лет ... это все что просто так чтоли ??
Ну а что еще остается русским? сидеть, дрожать и ждать пока обложат со всех сторон?

Цитата:
Я уже писал Ашине ранее, что Саакашвили правильно сказал, что не нужна России ни Абхазия ни Осетия. Только на счет своей Грузии он ошибся. Она тоже по большому счету никому не нужна. Все это пешки в большой драке. Надо будет их разменяют и глазом не моргнут. Равно как Азербайджан, Армению и прочих.
Как сказать. Если просто так сидеть, то твоим соседям могут столько лапшы навешать и так зомбировать, что добродушный сосед может превратиться в противника. Украина и Грузия наглядный пример. С военной точки зрения взять хотя бы то, что Абхазия является одной из самых удобных позиций для нанесения ракетных ударов по европе. Да что тут говорить вообще ... друзей не бывает много. Вот Саакашвилли как раз на примере показал, что разменяет смерти населения и глазом не моргнет.

Цитата:
Хорошо, крысу загоняли задолго до 2008 года. И крысолов в мире один. Частный вопрос, на который я так и не получил ответа: почему вы решили, что русским не нужно было занимать Тбилиси?
Допустим раздолбили бы Тбилиси русские войска, сколько бы было мирных жертв ? Сколько бы провокационного материала добавилось бы у репортеров ? Думаю важно было не перегнуть палку.

ну взять хотя бы это...
http://k.img.com.ua/img/gallery/756/...32f0d5392a.jpg
и это
http://k.img.com.ua/img/gallery/756/...36c3f46b1c.jpg

Цитата:
Путин -- грузин?
Сталин тоже грузин и что ? Жаль тех, кто обращает на это внимание. Дайте мне ребенка и я его воспитаю так, чтобы он убивал людей своей национальности. Если государство процветает (население растет, технологии не стоят на месте, низкая инфляция) да хоть черт пусть правит.

Цитата:
"Это Афганистан, борьба с терроризмом и распространением наркотиков", - перечислил генсек. По его мнению, сюда же может быть отнесена "даже противоракетная оборона". Отношения России и Североатлантического альянса окажут большое влияние и на развитие отношений России и США.
После того, как американцы вошли в афганистан поток наркотиков в Россию оттуда вырос на 90%... дальше хлеще. Посмотрите кто рулит потоками наркотиков из афганистана, кто контролирует и куда они поставляются... Аль Каида какая то, выдумали тоже мне... да Аль Каида - устаревшая база данных агентов США... есть и такое мнение = )

зы а вообще в песне достаточно полно и понятно отражено к чему все идет и вероятное будущее.
__________________
А мне приснилось миром правит любовь, а мне приснилось миром правит мечта,
И над этим прекрасно горит звезда, я проснулся и понял - беда.

mr_ash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 14:27   #2006
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,317
Манатов: 44,700
Банк: 0
Всего Манатов: 44,700
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 9,956
Поблагодарили 10,426 раз(а) в 6,566 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

АЗЕРБАЙДЖАН: РОССИЙСКИЙ БЛИЦКРИГ 2008 ГОДА В ГРУЗИИ ОХЛАДИЛ НАСТРОЙ АЗЕРБАЙДЖАНА В ОТНОШЕНИИ НАТО И ЕС

Прошлогодняя августовская война между Россией и Грузией привела к тому, что Азербайджан стал с большей настороженностью относиться к России, сделав менее вероятным разжигание им военного конфликта из-за спорной территории Нагорного Карабаха, полагает близкий к правительственным кругам аналитик. Кроме того, военные действия России на территории Грузии заставили азербайджанское общество изменить свои взгляды на выгоды от сотрудничества с НАТО, добавляет он.
Августовская война поставила Баку в довольно сложное положение по причине расхождения между общественным мнением и проводимой государством политики, говорит аналитик Азербайджанской дипломатической академии Анар Валиев. Общественное мнение в стране было на стороне Грузии: в борьбе Грузии за возвращение себе территорий Южной Осетии и Абхазии люди усматривали аналогию с попытками Азербайджана вернуть под свой контроль Нагорный Карабах.
Однако правительство Азербайджана не было склонно публично поддерживать Грузию в этом конфликте из опасений разгневать Москву, говорит Валиев. "Будь на то воля правительства, власти вообще бы не стали ничего предпринимать. Но давление со стороны общественности вынудило их высказаться по поводу грузинского кризиса в том смысле, что они поддерживают принцип территориальной целостности", – отметил аналитик.
6 апреля Анар Валиев выступил на состоявшейся в Вашингтоне конференции под названием "Внутриполитические сдвиги в Азербайджане и Украине как следствие военных действий".
Исход войны, в результате которой российские войска остались на грузинской земле, а Москва признала независимость Абхазии и Южной Осетии, повлиял на взгляды общественности на геополитическую ориентацию Азербайджана. "Война внесла серьезные коррективы в восприятие Азербайджаном России и Соединенных Штатов", – говорит Валиев. В частности, сократилась поддержка в адрес НАТО.
По данным соцопроса, проведенного Кавказским исследовательским ресурсным центром, в 2007 году за членство в НАТО выступали 58 процентов населения Азербайджана, 35 процентов занимали нейтральную позицию, а 6 процентов выступали против вступления в альянс. После войны идею членства в НАТО поддерживали лишь 48 процентов населения, а 44 процента занимали нейтральную позицию. (По данным того же центра, аналогичный эффект наблюдался в Армении, тогда как в Грузии количество человек, выступающих за вступление в Североатлантический альянс, не претерпело значительных изменений. Точно так же после российско-грузинской войны серьезно сократилась вера в международные институты, такие как ООН и ЕС).
Главной причиной такого сдвига, по убеждению Валиева, является страх перед Россией. Многие бакинские аналитики трактуют этот конфликт как "войну идеологий", объясняет он. "Поскольку в Грузии и Украине установились "оранжевые" или "неуправляемые" демократии, это шло вразрез с интересами российского правительства и, таким образом, явилось главной причиной для развязывания им конфликта" [в Грузии].
Исход российско-грузинских вооруженных действий, на взгляд эксперта, не оказал значительного воздействия на отношение представителей азербайджанских политических институтов и партий ввиду слабости азербайджанской оппозиции. В правительственных же кругах укрепилась позиция тех, кто во внутриполитических дебатах выступал за экономические меры воздействия как наиболее предпочтительный путь восстановления контроля над Карабахом по сравнению с военным.
"Если бы Грузия сумела вернуть в свой состав Южную Осетию и Абхазию, Азербайджан получил бы сильный аргумент, который можно было бы предъявить международному сообществу по карабахскому вопросу, – отмечает Валиев. – К сожалению, поражение Грузии в Южной Осетии расхолодило многих в Азербайджане. Оно также поумерило пыл "ястребов войны", надеявшихся, что победа Грузии поможет им укрепить свои позиции в правительственных кругах Азербайджана".
"Война вернула к жизни старые страхи о возвращении России. Люди стали полагать, что мы не сможем урегулировать карабахских конфликт без участия России, так что нам придется учитывать факт ее участия в этом процессе, – добавил он. – А что произойдет, если Россия подключится к конфликту? Хватит ли нам сил, чтобы сражаться одновременно с Карабахом, русскими и армянами? Так что восприятие изменилось, люди стали занимать более осторожную позицию".
Это, например, видно по сокращающемуся влиянию ГУАМ, союза, объединяющего прозападные постсоветские государства – Грузию, Украину, Азербайджан и Молдову. В отсутствие крупной силы, поддерживающей ГУАМ, Азербайджан не испытывает особого стремления принимать активное участие в работе этой организации. "Все из-за страха перед Россией", – полагает Валиев.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2009, 13:41   #2007
Пользователь
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: ФСБ-Кремль
Сообщений: 44
Манатов: 44
Банк: 0
Всего Манатов: 44
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volkan Посмотреть сообщение
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 15.8.2008, 14:26) [snapback]148424[/snapback]</div>
Он за это медаль учинить должен - самая успешная операция "спасение Саакашвили". ((((
Ну медаль не медаль, но галстук ему мы всегда подарим. Взамен зажёванного. Во истину щедра, русская душа. Это мы запросто и от всего сердца. Мишико любит галстуки. Правда, не запивает сверху.
Бойцы, вы что нюх потеряли или забыли, как бежала славная грузинская армия, натасканная натовскими пендосами? А может про танки вспомните? Такой трофей и даром в руки. Машинки были напичканы новейшей израильской электроникой. Вот уж везение, снимай с трофейных танков и на конвейер. А трофей хорош оказался, ценный.

Кремлин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2009, 14:14   #2008
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,238
Манатов: 9,240
Банк: 0
Всего Манатов: 9,240
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,892 раз(а) в 1,276 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кремлин Посмотреть сообщение
Ну медаль не медаль, но галстук ему мы всегда подарим. Взамен зажёванного. Во истину щедра, русская душа. Это мы запросто и от всего сердца. Мишико любит галстуки. Правда, не запивает сверху.
Бойцы, вы что нюх потеряли или забыли, как бежала славная грузинская армия, натасканная натовскими пендосами? А может про танки вспомните? Такой трофей и даром в руки. Машинки были напичканы новейшей израильской электроникой. Вот уж везение, снимай с трофейных танков и на конвейер. А трофей хорош оказался, ценный.
Ааааа,теперь ясно!Мы же вас,все хорошо знаем,и даже любим.К чему этот кремлин?К чему этот цирк?




ksen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 22:38   #2009
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Манатов: 6,559
Банк: 0
Всего Манатов: 6,559
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию Чего ожидать в грузино-российских отношениях

Чего ожидать в грузино-российских отношениях

Цитата:
М.Саакашвили награжден армянским орденом, что вызвало возмущение в России, чьим орденом Андрея первозванного был награжден большой друг России Гейдар Алиев. Не исключается, что со временем высоким российским орденом будет награжден и Михаил Саакашвили, потому что Россия - это страна дальновидной и принципиальной политики!

Грузинскую ситуацию, как бы она в действительности не выглядела, воспринимают, исключительно садистическим образом, и все общественные круги, от обывателей до политологов на Западе и на Востоке, буквально, указывают на Грузию как пример авантюризма и политических провалов. Если попытаться разобраться в причинах этого восприятия, то можно обнаружить типичные фрейдовские и фромовские основания, толчком к чему является злорадство, но не по поводу полного провала грузинской политической доктрины, а по поводу фиаско политики США, которые, якобы потерпели поражение в Южном Кавказе. Характерно, что, при этом, достаточно опытные политические аналитики, так и не захотели увидеть виртуозную политическую игру США, которые в результате этой «грузинской авантюры», приобрели убедительные аргументы в части усиления своего военного присутствия в Черном море – Южном Кавказе – Центральной Азии.

При рассмотрении грузинской проблемы имеет место некое ожидание развязки, причем не только во внутренней политике страны, но и в ее отношениях с Россией и Западом. Создается впечатление, что эта «развязка» и является целью определенной системной политики. Но, дело в том, что развязка в грузинской ситуации может означать только конфликт сугубо местного, внутреннего значения, который может характеризоваться, как внесистемное или несистемное явление или событие. С системностью стало все ясно, и более того, Грузия уже оказалась в определенной системе международных отношений, имея в виду ее роль и место в мировой политике и геополитике. Системное отношение к Грузии, в настоящее время, исходит, конечно же, только от Западного сообщества, так, как Россия и соседняя Турция все еще не разобрались в политике, которую они могли бы проводить в отношении Грузии. Данная системность весьма адекватна приоритетам, интересам, целям и задачам и США и Европейского Союза, прежде всего ведущих европейских государств. Это означает, что Грузия рассматривается, как страна, которая вряд ли будет принята в НАТО и ЕС, ни при нынешних, ни при предполагаемых, то есть более смягченных критериях вступления. Грузинское общество не продемонстрировало те стандарты, которые желательны для того, что называется нормативами и правилами игры. Но существует более обидная вещь. Грузия – неадекватна, как государство и способно к приемлемому управлению, ни в экономике, ни в администрировании, ни в вооруженных силах. Грузии отводится роль дальнего «авианосца» американской политики, а отношение европейцев к Грузии будет складываться от ее отношений с США и Россией. При этом, видимо, имеется в виду не некая ближняя перспектива, а гораздо более дальняя, которую можно представить. Американцы, не менее, чем европейцы понимают, что эта самая «развязка» уже наступила, и говорить о проблемах Абхазии и Южной Осетии имеет смысл только в аспекте безопасности и защищенности энергетических коммуникаций. Одним из результатов американской политики стало, как считают США, окончательное дистанцирование Грузии от России, и создание надежных условий для размещения в этой стране американских военных баз. Одновременно, «закрытие» вопроса об отколовшихся провинциях снимает США всякую ответственность и озабоченность по этому поводу. Хотя и американцы никогда не связывали себя определенными обязательства по этим проблемам, но, все же, некоторую ответственность за положение своего партнера, они несли. Сейчас, вряд ли можно говорить об усилении и расширении партнерских функций Грузии по отношению к США. Данные функции остались прежними, и если иметь в виду, что США всегда имели намерения, которые пытаются реализовать после грузинско-российского конфликта, то данные функции дальнего «авианосца» всего лишь реализуются в более предметном формате. В связи с данными задачами, США пытаются очень аккуратно осуществить новую расстановку сил в Грузии, провести в стране внеочередные президентские выборы и установить более популярный и вселяющий надежды населения, правящий режим, который обеспечил бы приемлемые демократические правила игры, а также, гарантии тесного сотрудничества с США в будущем. Практически все заявившие о своих президентских амбициях грузинские политики имеют надежную и давнюю привязку на США – Нино Бурджанадзе, Давид Гамкрелидзе, новоявленный претендент Ираклий Аласания, и только лидер лейбористов Шалва Нателашвиди, вроде бы, держится в стороне от общей канвы амбициозных политиков. Созданный межпартийный альянс Республиканской партии и партии «Новые правые», несомненно, может стать наиболее приемлемым для США, так, как представляет собой политическую группировку, не запятнавшую себя применением недозволенных методов политической борьбы, а также, располагающий столь «респектабельным» претендентом на президентский пост, как Ираклий Аласания. Ротация власти в Грузии наметилась, и сейчас лишь происходит расклад сил, выяснение будущего различных политиков, прежде всего, будущее нынешней правящей команды М.Саакашвили.

Россия, по прежнему, не имеет никаких рычагов и никаких шансов на оказание влияния на внутригрузинскую ситуацию, и вынуждена делать вид, что у нее нет никаких политических задач по Грузии, и она может позволить себе оставаться индифферентной к ситуации и развитию событий в Грузии. Российские политологи и проектанты, как всегда, не в состоянии предложить никаких более-менее осмысленных идей по поводу «присутствия» России в грузинском политическом процессе, хотя, предложить сейчас что-либо, практически не возможно. Вместе с тем, как ни парадоксально, но Европейский Союз, ни, даже, США не заинтересованы в высоком уровне напряженности в Южном Кавказе. Напряженность и, тем более, взрывоопасная ситуация в регионе может стать причиной изменения некоторых долгосрочных планов Запада, привести к излишним затратам и повышению ответственности за этот регион. Не только США, но и ЕвроСоюз приложили немало усилий, затрат политических и экономических ресурсов в Южном Кавказе и в связи с его проблемами, чтобы позволить кардинально изменить ситуацию в этом регионе в сторону неподконтрольного возрастания угроз и рисков. Несмотря на то, определенный уровень напряженности для США и ее ведущего партнера Великобритании, в определенной мере, полезен и даже необходим, доводить ситуацию в регионе до очередной войны американцы, конечно же, не хотели бы. Поэтому, возможные инициативы России или каких-либо предполагаемых посредников по поводу грузинско-российского урегулирования, при приемлемых для США и ЕС условиях, могут быть одобрены ими. Что же может означать данное «урегулирование»?

Независимо от продолжительности и содержания нынешних напряженных отношений между Грузией и Россией, любой правящий режим, политические группировки и политики понимают, в каком положении оказалась Грузия, и ей придется упорядочить отношения с Россией. В этом процессе осмысления и конкретных дел, можно попытаться определить три этапа или три принципиальные задачи.

Задачи первого этапа, из которых наиболее простыми являются восстановление дипломатических отношений и транспортного сообщения, могут быть решены довольно быстро. Как показывает практика отношений между европейскими государствами такие вопросы довольно легко разрешаются, даже после значительных конфликтов. В этом заинтересована не только Грузия, но и Россия, так, как нынешние отношения с Грузией наносит политический ущерб России, крайне ограничивает ее возможности в Южном Кавказе. Кроме того, России не хочется давать США и ЕС повод и создавать условия для сильного вмешательства в кавказские дела. Но независимо от внешних обстоятельств и факторов, Россия не может допустить продолжительного отсутствия дипломатических отношений с соседним государством. США и ЕС, также, позитивно воспримут восстановление данных отношений.

Второй этап урегулирования имеет более фундаментальное значение, и призван определить перспективы грузинско-российских отношений, это, конечно же, вопрос об Абхазии и Южной Осетии. Решение этого вопроса требует осмысления новой ситуации, прежде всего, со стороны грузинских политиков, которые должны быть готовы принять невероятно сложное, но необходимое решение. Грузия, вставшая перед фактом практического признания международным сообществом независимости от Грузии Абхазии и Южной Осетии, рано или поздно, придет к решению о признании этих двух республик суверенными, в обмен о статусе грузинского населения, проживающего там, при определении положения грузин, как второго государство-образующего народа, с соответствующими законодательными и международными гарантиями. Численность грузинского населения в Абхазии может достигнуть, при этом, 100 тысяч, а Южной Осетии – 24 тысяч человек. Грузия, как и прежде, располагает такой возможностью и этот путь был всегда гораздо более реалистичным, чем боевые действия и попытки решить проблемы силой. Абхазию и Южную Осетию невозможно принудить вернуться под юрисдикцию Грузии, но убедить эти две республики принять этот план Москва сумеет, так, как для них открывается перспектива международного признания либо независимого существования, либо вхождение в Российскую Федерацию. Для Грузии это единственная возможность сохранить это «жизненное пространство» для грузинского народа и присутствие на этих землях грузинской государственности. До военной авантюры августа 2008 года, данный путь позволил бы Грузии выиграть гораздо большее, и при более предпочтительных позициях. Сейчас, ситуация намного худшая, но шансы все еще остаются.

Третий этап, не менее принципиальный, но он может осуществляться уже при решении предыдущих задач. Речь идет о договоренностях по поводу отношений США – Грузия – Россия, а также, взгляды Грузии на НАТО. Трудно представить, что Грузия согласиться на что-либо, касающегося любого ограничения отношений с США или игнорирование американских интересов, даже в очень незначительной мере. Но некоторые договоренности в части безопасности и наращивания военных потенциалов в регионе может быть достигнута, хотя это в большей степени будет касаться отношений между Россией и США, и в определенной мере касаться Грузии. Наряду с вопросами обороны и безопасности, могут быть решены проблемы экономического сотрудничества и транспорта. Вполне реальными могут стать планы восстановления сухумского железнодорожного направления и регулярного сообщения в меридианном направлении через Кавказских хребет. На данном этапе, Армения могла бы играть более значимую роль в восстановлении грузинско-российских отношений, опираясь на отношения с Россией, США и Ираном. В этом вопросе Армения должна иметь свою игру и уметь стать региональным игроком, решая, в том числе, и проблемы армян в Грузии.

Игорь Мурадян
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2009, 01:41   #2010
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,314
Манатов: 22,412
Банк: 0
Всего Манатов: 22,412
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,871 раз(а) в 2,551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Если это перевести с мурадяновского языка на нормальный, то - Игорёк изобретает, как бы так изловчиться и наладить выход Армении через Грузию, но он прекрасно понимает, что американцы и турки теперь так внаглую Россию через Грузию не пропустят.

Вот он и думает, как бы так сделать, чтобы и американцы, и турки, и русские - договорились о проходе русских в Армению. Вот в последнем абзаце и объяснено зачем всё написано:
Цитата:
Трудно представить, что Грузия согласиться на что-либо, касающегося любого ограничения отношений с США или игнорирование американских интересов, даже в очень незначительной мере. Но некоторые договоренности в части безопасности и наращивания военных потенциалов в регионе может быть достигнута, хотя это в большей степени будет касаться отношений между Россией и США, и в определенной мере касаться Грузии. Наряду с вопросами обороны и безопасности, могут быть решены проблемы экономического сотрудничества и транспорта. Вполне реальными могут стать планы восстановления сухумского железнодорожного направления и регулярного сообщения в меридианном направлении через Кавказских хребет. На данном этапе, Армения могла бы играть более значимую роль в восстановлении грузинско-российских отношений, опираясь на отношения с Россией, США и Ираном. В этом вопросе Армения должна иметь свою игру и уметь стать региональным игроком, решая, в том числе, и проблемы армян в Грузии.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2009, 19:32   #2011
Пользователь
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: ФСБ-Кремль
Сообщений: 44
Манатов: 44
Банк: 0
Всего Манатов: 44
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Удивительный вы народ, азербайджацы. Вот уже мурадяновский понос обсуждаете. Видно, делать больше нечего.
А Грузию всё же придётся сдать. Баш на баш и все довольны.

Кремлин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 10:11   #2012
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

http://news.bakililar.az/news_gruziy...sty_23939.html

Грузия и сепаратисты Абхазии обвиняют друг друга в обстрелах

Похоже Россия собирается снова напасть и довести дело до конца?
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 15:07   #2013
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Манатов: 6,559
Банк: 0
Всего Манатов: 6,559
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию ЮО предъявляет территориальные претензии



Кокойты предъявил территориальные претензии к Грузии.

"У нас есть очень серьезные территориальные вопросы, которые нужно будет поднимать. И мы будем ставить эти вопросы. Это Трусовское ущелье, входящее сегодня в состав грузинского административного края Мцхета-Мтианети, - это исконно осетинская земля, которая по непонятным причинам в советское время как-то перешла под административное управление Грузинской ССР. Сегодня надо ставить вопрос о возвращении этих земель Осетии", - сказал Кокойты.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 15:33   #2014
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кремлин Посмотреть сообщение
Удивительный вы народ, азербайджацы. Вот уже мурадяновский понос обсуждаете. Видно, делать больше нечего.
А Грузию всё же придётся сдать. Баш на баш и все довольны.
и они еще ждут каких-то дружеских отношений от бывших союзных республик...
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 15:40   #2015
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spectator Посмотреть сообщение


Кокойты предъявил территориальные претензии к Грузии.

"У нас есть очень серьезные территориальные вопросы, которые нужно будет поднимать. И мы будем ставить эти вопросы. Это Трусовское ущелье, входящее сегодня в состав грузинского административного края Мцхета-Мтианети, - это исконно осетинская земля, которая по непонятным причинам в советское время как-то перешла под административное управление Грузинской ССР. Сегодня надо ставить вопрос о возвращении этих земель Осетии", - сказал Кокойты.
Это уже еще опаснее... Интересно какие предотвращающие шаги предпримет Запад?

Мой хороший друг, американец, проработавший в ОБСЕ на Украине в период ОР и после, уезжая обратно в США в 2007 году, и уже будучи там, постоянно лоббировал политиков ЕС и США стараясь обратить их внимание на то, что Грузия и Украина в опасности. В частности, он предрекал войну в Грузии "в течение следующих пары лет". Ему там никто не верил и называли параноиком. Война произошла через полтора года. Теперь еще через год назревает вторая. Трудно передать, как он зол на американских политиков. Он сказал, что предотвратить августовскую войну в Грузии можно было, если бы ЕС "не были столь трусливы и нерешительны".

Я думаю Грузия в большой опасности. В прошлом году все так и развивалось. К концу июля перестрелки, скопление техники, провокации, обвинения. Потом раз - и война.
Россия будет действовать быстро...
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 16:40   #2016
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,133
Манатов: 5,134
Банк: 0
Всего Манатов: 5,134
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 692 раз(а) в 521 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Будет ли "действовать быстро" Россия или нет - нам это доподлинно неведомо. Это могут "знать" только всякие горе-политологи или политтехнологи,напускающие на себя важный гусиный вид, многозначительно закатывающие глаза (за соответствующие денежные подношения от заказывающих музыку сторон) , суетящиеся из стороны в сторону в попытках что-то нагадать в этом калейдоскопе постоянно меняющихся событий.
Одно ясно - чтобы резкое не произошло, ЕС будет продолжать оставаться в состоянии "трусливого и нерешительного бытия".

Хотя можно выразиться и по-другому : в состоянии бытия прагматического и трезвомыслящего.

Оценка зависит от бытия фразу-произносящего.

А что есть "бытие" , вот вопрос вопросов.
Но тут прервемся. Такие "пьяные разговоры" в коньюктурном экшн-потоке не ведутся...
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 01:01   #2017
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Манатов: 6,559
Банк: 0
Всего Манатов: 6,559
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию начинаетcz?

1.08.2009 года


Сообщение Управления пресс-службы и информации Министерства обороны РФ


Цитата:
За последние несколько дней с грузинской стороны был совершен ряд обстрелов города Цхинвал и его пригородов (Республика Южная Осетия).
Так, в период с 29 июля по 1 августа столица Южной Осетии подвергалась неоднократному минометному и гранатометному обстрелам. При этом огонь велся по наблюдательному пункту подразделения Вооруженных Сил Республики Южная Осетия, что говорит о провокационном характере данных акций.


Министерство обороны Российской Федерации оценивает эти действия, как попытку нагнетания руководством Грузии обстановки в регионе. По аналогичному сценарию развивались события в августе 2008 года, что привело к развязыванию грузинской стороной военной агрессии против Южной Осетии и нападению на российский миротворческий контингент.
Такие действия вызывают в Минобороны России серьезную озабоченность.


В случае дальнейших провокаций, представляющих угрозу населению республики и российскому воинскому контингенту, дислоцированному на территории Южной Осетии, Министерство обороны России оставляет за собой право на применение всех имеющихся сил и средств для защиты граждан Республики Южная Осетия и российских военнослужащих.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 01:04   #2018
Местный
 
Аватар для Raven
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 7,818
Манатов: 7,815
Банк: 0
Всего Манатов: 7,815
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 443 раз(а) в 305 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

опять в августе, ну невезучий для Грузии месяц.

Raven вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 01:35   #2019
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Манатов: 6,559
Банк: 0
Всего Манатов: 6,559
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Gela Vasadze, 2nd-Aug-2009 03:30 pm

Цитата:

по информации телекомпании Рустави 2, подтвержденными независимыми источниками, российские оккупационные войска сегодня утром вторглись в село Квеши Горийского района, где в пятисот метрах от занимаемого ранее места дислокации оборудуют свои позиции. Это не первая провокация оккупационных войск и их марионеток за последние дни. Вопрос только в том, являются ли эти действия тривиальным хамством людей уверенных в своей собственной безнаказанности, с молоком матери впитавших презрение к праву и уверенности в праве сильного, или это проверка на вшивость западного сообщества, мол отреагируют или нет, а если отреагируют, то как. Если есть другие версии, милости просим в комментариях.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 01:54   #2020
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,314
Манатов: 22,412
Банк: 0
Всего Манатов: 22,412
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,871 раз(а) в 2,551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Странно всё это... Путин уже вроде как на дно Байкала опустился и (что весьма примечательно) даже выплыл наверх живым. То есть, поднятие его рейтинга в народе уже обеспечено. Зачем ещё война?

С другой стороны - если война, то зачем нужно было в подводную лодку лезть с угрозой не всплыть?

Может быть, они так Турцию "кошмарят" накануне визита Путина туда 6 августа? Ну... чтобы клиент был помягче.

Не верится мне, что они так вот без подтягивания "железнодорожных войск" в Абхазию, чтобы без скопления чеченских вояк...

Нет у меня предчувствия войны. Просто берут на понт.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 10:16   #2021
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Так я че-то не понял. Если ворвались на территорию Грузии - это очередная военная агрессия. Почему пока нет ничего об этом в прессе? Ну ладно там, запад оказался вшивым и молчит... Но Грузия ведь не станет молчать..
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 11:33   #2022
Местный
 
Аватар для Айдын Али-заде
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 759
Манатов: 1,059
Банк: 0
Всего Манатов: 1,059
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 84 раз(а) в 60 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
и они еще ждут каких-то дружеских отношений от бывших союзных республик...
В этом мире царит культ силы. Прав тот, у кого больше прав. А таким незначительным образованиям как Грузия нужно было не вытыкаться, а подумать с кем она имеет дело.

Насчет дружественных отношений. Есть такая пословица "боятся, значит любят". Кто силен, того и боятся = любят. С таким же успехом зададим вопрос любят ли иракцы или афганцы США? Но в отличие от грузин, они хотя бы способны чуть-чуть сопротивляться. А раз они сопротивляются, значит и американцы их уважают. А грузин, бежавших с позиций за 3 дня уважать русские не будут ровно до тех пор, пока они не организуют сопровивление - не в Европарламенте, а на полях сражений. Только сила уважается в этом мире. У кого ее нет, тот не имеет права на существование. А "права человека", "демократия" и т.д. сказки для наивных простачков, причем рассказывающий эти сказки тоже имеет от этого выгоды и знает, что это ерунда.

Айдын Али-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 11:36   #2023
Местный
 
Аватар для Айдын Али-заде
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 759
Манатов: 1,059
Банк: 0
Всего Манатов: 1,059
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 84 раз(а) в 60 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
Ну ладно там, запад оказался вшивым и молчит...
Вот это истинная правда

Айдын Али-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 11:41   #2024
Местный
 
Аватар для Айдын Али-заде
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 759
Манатов: 1,059
Банк: 0
Всего Манатов: 1,059
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 84 раз(а) в 60 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
Если ворвались на территорию Грузии - это очередная военная агрессия.
Ну и подумаешь? Агрессия явление вполне нормальное. Вот первый агрессор в мире - США и их сателлиты. Если можно им, то почему то же самое нельзя другим? А Турция чем не агрессор на Кипре? Или Китай в Уйгурии и Тибете?

Айдын Али-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 11:52   #2025
Местный
 
Аватар для Айдын Али-заде
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 759
Манатов: 1,059
Банк: 0
Всего Манатов: 1,059
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 84 раз(а) в 60 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Кокойты предъявил территориальные претензии к Грузии.


А что в этом удивительного? Все войны и противостояния приводят к переделу границ. Кто силен, кто захватывает. В этом логика войны, иначе зачем воевать?

Айдын Али-заде вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Манатов за просмотр темы: 0
Манатов за создание новой темы: 2
Манатов за ответ в теме: 1

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Таможенный Союз ZSJ Международная панорама 80 11.03.2015 18:03
Визы отменяются. Новая эра в российско-турецких отношениях. Turku Kettola Международная панорама 10 06.08.2011 10:46
Грузинская кухня ΠΑΤΡΙΩΤΙΣΣΑ Кухня Азербайджана и мира 126 28.05.2011 20:11
Российско-турецкий союз – страшный сон Запада Эмиль Хусаинов Россия 68 03.09.2010 13:23
Платон Николаев: Об одном российско-армянском соглашении, оказавшемся сделкой Pan Россия 0 06.04.2007 05:56


Текущее время: 15:42. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон