Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Международная панорама > Россия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.09.2008, 12:07   #1451
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,329
Манатов: 44,712
Банк: 0
Всего Манатов: 44,712
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 9,956
Поблагодарили 10,426 раз(а) в 6,566 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 2.9.2008, 2:57) [snapback]152646[/snapback]</div>
Цитата:
А что советуете делать? Мы тюрки, это у нас в крови
[/b]
Кстати, о тюрках:

ТЮРКСКИЙ ЗНАЧИТ СИЛЬНЫЙ

http://atc.az/index.php?newsid=316
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 12:08   #1452
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,329
Манатов: 44,712
Банк: 0
Всего Манатов: 44,712
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 9,956
Поблагодарили 10,426 раз(а) в 6,566 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 2.9.2008, 12:03) [snapback]152696[/snapback]</div>
Цитата:
Дисмисс, не надо обольщаться, очевидно, что они и нашу территорию как свою рассматривают. Временно отданную в пользование.
[/b]
Вот потому-то и надо выбирать приоритеты, используя ум, а не страх.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 12:15   #1453
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Манатов: 24,328
Банк: 0
Всего Манатов: 24,328
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,659 раз(а) в 1,293 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 2.9.2008, 2:56) [snapback]152645[/snapback]</div>
Цитата:
Ошибаетесь. Мое имя в реальной жизни Рамиз Энверович Мехтиев
Понимаете, одно дело говорить, а другое дело- делать. Я сторонник второго. Сейчас не время говорить о чем-то, чего нет. Гашынмаян йерден ган чыхартмазлар. Я как-никак гянджинец и помню все, что произошло за последние 200 лет. И с грузинами тоже.
Да. Конечно. Стабильная Грузия это союзник
[/b]



Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 12:16   #1454
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,329
Манатов: 44,712
Банк: 0
Всего Манатов: 44,712
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 9,956
Поблагодарили 10,426 раз(а) в 6,566 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

США обвиняют Путина во лжи

Госдеп США обвинил российского премьер-министра Владимира Путина и ВС России во лжи, передает радио «Свобода».

«Сначала начальник Генштаба РФ Анатолий Ноговицын, а потом и премьер-министр Владимир Путин в интервью зарубежным СМИ продемонстрировали паспорт американского гражданина Майкла Ли Уайта, который, по утверждению Путина и Ноговицына, российские военные нашли в селе Земо Никози на позициях грузинского спецназа. Это якобы подтверждает, что на стороне грузин сражались и американцы», - говорится в сообщении.

По информации Госдепа США, техасец Уайт последние десять лет живет в Китае и никогда не бывал в Грузии. Он потерял паспорт в московском аэропорту в 2005 году и подал соответствующее заявление в органы местной милиции.
:biggrin:

------------
Что за топорная работа? Уровень армазовского агитпропа, ей-Богу.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 12:33   #1455
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,329
Манатов: 44,712
Банк: 0
Всего Манатов: 44,712
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 9,956
Поблагодарили 10,426 раз(а) в 6,566 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 22.8.2008, 0:21) [snapback]150068[/snapback]</div>
Цитата:
В случае с президентом Румынии даже накануне никто не знал, что он приедет. Он побыл полдня, о чем-то пошептался с президентом, оба выступили с банальными обращениями -и арриведерчи, Рома!
Истинная причина приезда осталась загадкой - и я думаю, он выполнял миссию по поручению тех, кто не хотел посылать в Баку засвеченного в грузино-российской проблеме президента, чтобы не вызывать подозрений.
[/b]
А вот и отголоски загадочной встречи:

Траян Басеску опасается изоляции Азербайджана

2008-09-02 11:25

Румыния не поддерживает введение санкций по отношению к России, заявил президент Румынии Траян Басеску перед вылетом на саммит ЕС в Брюсселе, передает Antena 3 TV.

Румынский президент придерживается того мнения, что санкции по отношению к России могут привести и к изоляции Грузии и Азербайджана, которые являются «важным мостом между Каспийским и Черным морями». Басеску подчеркнул при этом важность усиления роли НАТО в регионе.

Также сообщается, что Басеску подготовил для саммита документ, представляющий собой анализ ситуации в странах Кавказа, который был сделан в результате тура румынского президента в Украину, Молдовы, Грузию, Азербайджан и Турцию.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 13:06   #1456
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,410
Манатов: 5,636
Банк: 0
Всего Манатов: 5,636
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 456 раз(а) в 304 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 2.9.2008, 2:33) [snapback]152705[/snapback]</div>
Цитата:
А вот и отголоски загадочной встречи:

Траян Басеску опасается изоляции Азербайджана

2008-09-02 11:25

Румыния не поддерживает введение санкций по отношению к России, заявил президент Румынии Траян Басеску перед вылетом на саммит ЕС в Брюсселе, передает Antena 3 TV.

Румынский президент придерживается того мнения, что санкции по отношению к России могут привести и к изоляции Грузии и Азербайджана, которые являются «важным мостом между Каспийским и Черным морями». Басеску подчеркнул при этом важность усиления роли НАТО в регионе.

Также сообщается, что Басеску подготовил для саммита документ, представляющий собой анализ ситуации в странах Кавказа, который был сделан в результате тура румынского президента в Украину, Молдовы, Грузию, Азербайджан и Турцию.
[/b]

1st News :: В МИРЕ

Западные компании прекращают сотрудничество с «Газпромом»

09-02 09:52

Компании Eni, Shell, StatoilHydro и PetroCanada отказались от предложения «Газпром нефти» по созданию совместного предприятия для разработки Лопуховского блока на Сахалине, сообщает «Коммерсантъ».

«Eni, Shell, StatoilHydro и PetroCanada отказались от участия, но есть еще ряд компаний, которые рассматривают сейчас наше предложение», - сказал глава «Газпром нефти» Александр Дюков.

В октябре 2007 года Дюков сообщал, что «Газпром нефть» предложила норвежской StatoilHydro и американским Chevron и Shell создать совместное предприятие для разведки и добычи нефти. В том же году Федеральное агентство по недропользованию продлило «Газпром нефти» право пользования лицензией на геологическое изучение Лопуховского блока на сахалинском шельфе на десять лет - до 31 декабря 2010 г. По предварительным данным, проведенная на основе имеющихся материалов «Газпром нефти» оценка свидетельствует, что суммарный объем запасов на Лопуховском блоке может составить более 100 млн тонн условного топлива.

Аналитики отмечают, что западные компании пришли к такому выводу после осложнения российско-грузинских отношений.

Э.Р.

__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 14:16   #1457
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,314
Манатов: 22,412
Банк: 0
Всего Манатов: 22,412
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,871 раз(а) в 2,551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 10:13) [snapback]152686[/snapback]</div>
Цитата:
Что думаем насчет этого

http://nvo.ng.ru/wars/2008-08-22/1_uroki.html?insidedoc

?
[/b]
Ну вот... А говорили, что надо закрыть раздел. Тут ещё разгребать и разгребать.

Ваши замечания прочитал, но ничего принципиально нового не увидел. Как увижу, так обязательно сообщу отдельно. Буду читать дальше. Пишите.

Теперь о статье Храмчихина. В принципе и я мог бы выдать примерно такой же анализ. Ничего необычного. Согласен, что новая грузинская армия это - "новое вино в старые мехи". Ничего удивительного. Нация, которая последние 50 лет косила от армии... А те немногие, кто не смог откосить, на 90% попадали поварами в офицерскую столовую или в хозвзвод. Что вы хотите за 5 лет?

И тем не менее, и несмотря на это!

Грамотный офицерский корпус создать труднее всего. И тут надо всё же решить - и вам, и Храмчихину. Что же произошло? Американцы готовили или не готовили нападение на Цхинвали? От этого вопроса зависит личная судьба Храмчихина, потому что если и дальше так пойдет оболванивание и так не очень замысловатого умом русского народа, то начнутся массовые репрессии с увлекательным поиском "врагов народа" (в лице его Гениальнейшего Вождя).

Храмчихин свидетельствует прямо против Генералиссимуса Путина. Путин говорит, что нападение на Цхинвали инспирировано и спланировано при прямом участии НАТО и США. Тогда:

1. Либо НАТО планировало эту операцию, и военные действия под Цхинвали - лишь эпизод войны, а вся война ещё впереди.

2. Либо военная операция спланирована и проведена из рук вон плохо, но тогда Путин врёт и накаких стратегов от НАТО там не было.


В тридцатые годы 20 века отстреливали и тех, кто в 20-ые имел неосторожность высказать мнение, идущее в разрез с гениальными изречениями Вождя Народов.

Согласен, и я говорил об этом и раньше:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Впрочем, подтвердилось и то, что без российской помощи осетины долго воевать не могут. Причем дело не в военном потенциале, а в психологии. Если бы в бой не вступила российская армия, пал бы Цхинвали, а затем, неизбежно, погибла бы и вся республика. Просто в силу деморализации югоосетинских сил. Никакие добровольцы с Северного Кавказа ситуацию бы не спасли, не успели, да и потенциал у них не тот. Возможно (и даже скорее всего), после этого в Южной Осетии началась бы партизанская война против грузинских властей и оккупационных войск, но это была бы уже другая история.[/b]
И с этим согласен, и об этом говорилось:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Выяснилась, точнее подтвердилась еще одна печальная вещь – у Российской армии нет пехоты (мотострелков), точнее ее очень много, только воевать она не может. Поэтому мы с первого дня войны начинаем забивать гвозди микроскопами, то есть использовать в качестве пехоты десант и спецназ. В бой сразу пошли части 76-й и 98-й воздушно-десантных дивизий, 31-й десантно-штурмовой бригады. Пошли не «с неба на землю», а с земли на землю, по-пехотному. Правда, выполнили они свою задачу, как и положено ВДВ, хорошо.

Хорошо отвоевал и укомплектованный их бывшими противниками по первой чеченской кампании батальон «Восток» под командованием находящегося в федеральном розыске Героя России Сулима Ямадаева. Не исключаю, что именно «Восток» оказался наиболее эффективной частью российских Вооруженных сил в этой войне.[/b]
Одним словом так... если полукустарная армия страны, в которой население вообще в течение трех последних поколений косило от армии, создала такие проблемы русским при соотношении 10:1, то что же будет, если "новое вино теперь нальют в новые меха"? И что будет, если в результате "мудрой политики" Кремля на Кавказе батальон "Восток", впрочем как и все остальные северокавказские "батальоны", выступят на другой стороне. Что будет с этим, извините за выражение "полюсом"?

Отвечаю: будет очень хреново. Вот поэтому-то шайка лавровых-ноговицыных теперь брызжет слюной, требуя вонного эмбарго против Грузии. Ну, это даже и не шутка, а так - вопль отчаяния.

Ждем дальнейших экспертиз.



Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 14:57   #1458
Местный
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 339
Манатов: 340
Банк: 0
Всего Манатов: 340
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

На следующий день после принятия парламентом Грузии решения о разрыве дипломатических отношений с Россией, к Григорию Зубареву в программу "Гостиная" на "Новом радио" FM 103,2 пришел Чрезвычайный и Полномочный посол Грузии в Латвийской Республике Константин Коркелия.


Стреляли по российским захватчикам-гражданам Грузии



Г-н посол, 9 августа отрицательно ответили на мой вопрос, идет ли в Грузии война. Ваш российский коллега ответил положительно. А что теперь?

Во время нашей предыдущей встречи с вами, Грузии приходилось отбиваться от атак вооруженных сил Южной Осетии. И вечером того же дня ситуация кардинально изменилась. Если вы помните, 7 августа в Грузию вошла российская армия, их военные самолеты нарушили наше воздушное пространство и стали атаковать грузинские войска. Сегодня констатирую: к сожалению, это война между Россией и моей страной, к сожалению, она идет на территории Грузии, и Россия ведет ее против суверенного демократического государства, члена международных организаций.

Россия утверждает, что у нее есть 5000 документальных свидетельств того, что Грузия начала военные действия против мирных граждан и миротворцев, в том числе с применением установок залпового огня «Град» по Цхинвалу. Чтобы это опровергнуть, у вас должно быть, как минимум, 5001 свидетельство. Есть?

Да. И больше есть. И документы, и оценки международных экспертов вносят полную ясность: Грузия оборонялась, президент Грузии призывал к прекращению огня. Но боевые действия осетинских сепаратистов не прекратились, практически были сровнены с землей некоторые грузинские села, и Грузии ничего не оставалось, как защищать своих граждан на своей же территории, а не на российской земле.

Граждан Грузии? Но разве большинство жителей Южной Осетии не приняли российское гражданство? И получается, что Грузия уже не своих граждан защищала, а уничтожала российских, не говоря уже о миротворцах.

Вы же знаете, как Россия практически всем раздавала свои паспорта. Это делалось для того, чтобы впоследствии принять определенные меры против Грузии, показать мировому сообществу, что Россия защищает своих граждан и тех военнослужащих, которые, якобы, контролируют прекращение огня.

Г-н посол, почему Россия сумела, как вы выражаетесь, РАЗДАТЬ свои паспорта в Южной Осетии, а Грузия не сумела?

Эти люди являлись и являются гражданами Грузии. Напомню: до последнего времени на территории Южной Осетии жили 36000 этнических грузин.

Я имел в виду иное: почему Грузия НЕ РАЗДАЛА свои паспорта осетинам, почему они выбрали российские? Или Россия силком заставляла принимать свое гражданство?

У этих людей — грузинские паспорта, они — граждане Грузии. А зачем им давать вторые паспорта?

В этом случае получается, что, атакуя Цхинвал, Грузия атаковала собственных граждан?

Нет. Грузия атаковала сепаратистов, которые нападали на грузинские села.



Право на самоопределение надо толковать правильно



Хронологию начала конфликта я изучал по независимым источникам. Она такова. 1 августа на подступах к Цхинвалу, в районе села Сарабук, грузинские вооруженные силы ведут обстрел из автоматического оружия, в ночь на 2-е — из минометов. Интенсивный обстрел с применением минометов ведется и с вечера 5-го до утра 6-го августа, осетинский контингент миротворцев вывел на позиции БМП. 7 августа в 14:42 офицеры из грузинского контингент миротворцев покинули штаб Смешанных сил по поддержанию мира. В 22:30 того же дня командующий миротворческими силами Грузии в этом регионе бригадный генерал Круашвили в телевизионном эфире объявил, что Грузия начинает войну с Южной Осетией. Цхинвал подвергся 18-часовой бомбардировке. Что из этого не соответствует действительности?

Важно то, какими источниками пользовались журналисты, от которых пришла эта информация. Но никто не может опровергнуть, что президент Грузии объявил, что наша страна готова прекратить огонь. И 6 августа прекратила, попросила южноосетинскую сторону сделать то же самое и сесть за стол переговоров. Но к нам не прислушались, и Грузия стала защищать своих граждан, так как российские вооруженные силы вошли в Грузию, а военная авиация стала бомбить не только Южную Осетию, но и города в других наших регионах. Россия уже не опровергает, что бомбила Гори, Поти, Сенаки, район Тбилиси, другие города — и это очень важно для хронологии развития ситуации. И после того, как в нее вмешался Евросоюз, при помощи председательствующей в нем Франции, было достигнуто соглашение между Россией и Грузией о прекращении огня и выводе войск. И этот документ неоднократно Россией нарушался. Например, предусмотрено патрулирование, но российское командование установило пункты пропуска — это подтвердил зам. начальника российского Генштаба Ноговицын. Стоят эти пункты не только в Южной Осетии и в Абхазии, но и в других частях Грузии; фактически эти территории оккупированы.

Что же до вывода войск, то, слава богу, российская авиация наши города сейчас не бомбит, но Россия практически контролирует всю территорию Грузии. И после того, как президент Медведев подписался под «планом Саркози», он 26 августа признает независимость Абхазии и Южной Осетии. То есть, одной рукой подписывается за прекращение огня, а другой под независимостью непризнанных республик — где логика! Тем самым Россия объявила подпись своего президента недействительной и бросила вызов международному сообществу. После вчерашнего ночного заседания Совета Безопасности ООН, Россия практически осталась одна, все государства Европы, и Соединенные Штаты, сказали, что такого грубого нарушения международного права не было со времен «холодной войны». Так что, ситуация в Грузии остается сложной, хотя СМИ России и утверждают, что она разрядилась. Ни о какой разрядке не может быть речи, пока хоть один российский военный будет находиться на нашей территории.

из эфира: «Меня поразило, что после входа российских войск на территорию Грузии, президент Саакашвили выступал по телевидению на фоне не только флага Грузии, но и Евросоюза. Насколько это правомочно?».

Многие просмотрели одну деталь: это был флаг не Европейского союза, а Совета Европы, членом которого Грузия является. В данном случае флаги ЕС и Совета Европы идентичны.

Если нация имеет право на самоопределение, каким образом Южная Осетия и Абхазия могут выйти из состава Грузии? Или у них нет такого права?

Право наций на самоопределение признано международными документами, в том числе Уставом ООН и в 1966 г. Актом о гражданских и политических правах. Но я уже говорил, что у этого права есть два аспекта: международно-правовой и внутригосударственный. Как юрист-международник с полной ответственностью заявляю, что в нашем случае речь идет о внутригосударственном самоопределении: жители Южной Осетии имеют право сохранять свой язык, свою культуру, свой парламент в составе Грузии. Но международно-правовой аспект не означает, что право на самоопределение есть у всех наций; этот вопрос должен решаться всем народом Грузии, а не только этническими осетинами. И если отделение Южной Осетии будет волей всего народа, тем самым у нее будет право на независимость. Но такого не было. Почему международное сообщество не признает суверенитет Южной Осетии? Да потому, что принцип права на самоопределение народов был неправильно истолкован.

Г-н посол, может быть, вы мне напомните, чем закончился референдум всего сербского народа по поводу права на независимость сербского Края Косово?

Да, напомню. Но хочу отметить: на территории Косово 80% составляли албанцы и только 20% — сербы. А в Грузии, на территории Южной Осетии, многие стали беженцами, покинули ее, а до начала военного конфликта там проживали 46000 осетин и 36000 грузин. И кто теперь будет голосовать в Южной Осетии, если правительство решит де-факто провести выборы?

из эфира: «Президент Саакашвили обращался к своему народу по-английски. У вас, что — двуязычие?».

Не могу этот вопрос назвать интересным. Видимо, вы видели выступление нашего президента на телеканале CNN. К народу Грузии президент Саакашвили всегда обращается на грузинском языке.



Расстыковка нестыковок



Передо мною текст речи вашего президента перед членами парламентского бюро. Тогда г-н Саакашвили сказал, будто министр иностранных дел России г-н Лавров заявлял некоторым своим партнерам, что цель России — уничтожение, разрушение Грузии. Что, среди этих партнеров были настолько доверенные лица Грузии, что «угроза» Лаврова слово в слово дошла до Тбилиси?

Спасибо за вопрос. К сожалению, так и было, это планировалось долгое время.

Простите, я хочу отметить, что для цитирования президентом Саакашвили угроз министра Лаврова, желательно иметь на 100% документальное подтверждение самого факта такого разговора. Грузинская сторона им располагает?

Все факты свидетельствуют о том, что целью правительства России являлось свержение правительства Грузии, ее режима. И чего достигла Россия? Самое главное — погибли люди, второе — правительство свергнуть не удалось по причине того, что международное сообщество встало на сторону Грузии. В тяжелые для Грузии дни несколько президентов приехали в Тбилиси. А признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии осудили почти все государства, поддерживают ее лишь такие группировки, как «Хамас», «Хезбалла», не исключено, что к ним примкнут некоторые маргинальные страны. Но это ничего не меняет. Международное сообщество — за территориальную целостность Грузии, по этому поводу серьезные решения будут приняты 1 сентября на экстренном саммите Евросоюза.

Президент Саакашвили заявил, что не поедет на этот саммит, так как нет гарантий, что Россия позволит ему потом вернуться в Грузию через грузинское же воздушное пространство. Однако председательствующая в ЕС Франция сказала, что его там не будет потому, что она против. Как оценивать это явное противоречие?

У международных организаций свои процедуры. И эти процедуры не предусматривают, чтобы на экстренных заседаниях ЕС присутствовали не члены Евросоюза, хотя исключения и могут быть. Если последует приглашение ЕС, то и будет рассматриваться вопрос о поездке президента Грузии в Брюссель.

из эфира: «Как бы реагировала Грузия, если бы было нападение на ее миротворцев?».

То, что мы бомбили российских миротворцев — полная дезинформация. Нет никаких свидетельств того, что грузинские войска атаковали миротворцев. Если можете, представьте подтверждающие документы.

Получается, что российские миротворцы сами себя бомбили?

Я не знаю, кто их бомбил, но Грузия их не бомбила, не атаковала.

Перед тем, как грузинские офицеры-миротворцы покидали штаб Смешанных сил по поддержанию мира, было ли предложено российским миротворцам сдаться, выяснялось ли, намерены ли они сопротивляться в случае нападения? Или было принято решение об их уничтожении упреждающим внезапным ударом?

Мы должны четко разграничить, кого имеем в виду. Конечно же, собственно миротворцев Грузия не атаковала, никаких военных действий в отношении их не принимала. Но к ним нельзя относить вооруженные силы, которые незаконно вошли на территорию Грузии и бомбили ее. Нет таких международных соглашений, которые превращали бы вторгшиеся к нам части регулярной российской армии в увеличенный контингент миротворцев. Нет у России права нарушать границы другого государства.

То есть, вы отвергаете обвинения российской стороны в том, что во время штурма Цхинвала, российские миротворцы уничтожались грузинскими военными?

Абсолютно!

Тогда, как быть с логикой, г-н Коркелия? Грузины по миротворцам не стреляли. Миротворцы сами по себе? Это вряд ли. Кто ж тогда?

Грузия не стреляла точно, логично, что они сами по себе тоже не стреляли. Но разве вы исключаете, что это могли сделать югоосетинцы, чтобы спровоцировать ситуацию?

В это время провоцировать ситуацию! А как насчет свидетельств оставшихся в живых жителей Цхинвала, которые показывают, будто бы грузинский спецназ забрасывал подвалы с людьми гранатами?

Такой информацией я не располагаю, поэтому по этому вопросу не могу дать никаких комментариев.

А можете ли прокомментировать заявление зам. начальника Генштаба России г-на Ноговицына о том, что грузинская сторона собиралась взорвать плотину неподалеку от г. Гали и затопить город?

Не могу, так как не располагаю точной информацией.

Располагаете ли информацией о захваченной российскими военными грузинской штабной карты, свидетельствующей о готовности вашей стороны к вооруженному нападению на Абхазию?

Это — выдумки российских средств массовой информации.



Кровной мести в Грузии нет



Президент Медведев в газете The Financial Times объяснял, почему он вынужден был признать независимость Абхазии и Южной Осетии: «После краха коммунистического режима Грузия незамедлительно лишила свои "автономные области" — Абхазию и Южную Осетию — их автономии, закрыла университет в Сухуми на тех основаниях, что у абхазов якобы нет настоящего языка и культуры». Тоже выдумка?

Конечно, это дезинформация. Но хочется спросить, почему именно сегодня Россия вспоминает этот момент? Это — не реальный факт, а аргумент ради аргумента.

Президент Саакашвили в газете The New York Times пишет: «Две области в результате конфликта обезлюдели и продолжают подвергаться широкомасштабным этническим чисткам, осуществляемым Россией и ее марионетками». Этот аргумент — реальный факт?

Есть информация, есть документы, есть видеоматериалы. При этом, российской стороне нужно задать один вопрос: почему в нарушение «плана Саркози», подписанного Саакашвили и Медведевым, российские войска контролируют грузинские территории, почему они находятся в Поти, около Сенаки, около Гори? Естественно, это вызывает возмущение международного сообщества.

Из интернета: «Почему вы отключили все русскоязычные телеканалы, даже RTVi, оставили только свои? Так легче пудрить мозги вашему народу?».

RTVi работает. Почему не работают другие каналы? Потому что они распространяют неприкрытую ложь. А почему на Грузию вещают BBC, CNN и другие международные каналы? Потому что они дают объективную информацию.

Из эфира: «Отдавал ли себе Саакашвили отчет в том, что кровная месть на Кавказе может касаться его детей, семьи? С какой целью России надо захватывать Грузию, невеликую небогатую страну? Чтобы вкладывать деньги в восстановление Цхинвали?».

Кровной мести в Грузии нет, о какой кровной месте может идти речь в 21-м веке. Но есть информационная война, которую против нас ведет Россия.

Через интернет распространено открытое письмо мировому сообществу. Подпись — мужчины Осетии. Цитата: «Господь проклянет вас, низкие твари! А мы осуществим над вами истинное правосудие, в какую бы зловонную крысиную дыру вы не забились. Да свершится праведная месть! Молитесь же своим золотым идолам, пишите завещания, ибо мы уже идем к вам, взяв в руки те горы оружия, которые вы продали грузинскому тирану для нашего истребления». Говорите, нет кровной мести?

Все свободны в выражении своего мнения. Не исключаю, что есть люди, которые считают, что на Кавказе кровная месть есть. В Грузии ее нет, а есть ли в той части Кавказа, которая контролируется Россией — комментировать не могу.

Из эфира: «Все ли Грузия сделала для преобладания добрососедских отношений с Россией?».

Этот вопрос надо переадресовать России. А Грузия сделала все — она терпела многие годы, а в это время уничтожались грузинские села.

Аналогичные претензии в адрес Грузии могут предъявить и абхазы, и осетины. Если же говорить о территориальной целостности, то в состав Российской империи сначала вошла Осетия, позже — Грузия, потом — Абхазия. А включение Осетии и Абхазии в состав Грузии — это подарок г-на Джугашвили. Когда же СССР приказывал долго жить, по существующим тогда законам, каждая автономия союзной республики в случае ее выхода из Союза имела право на самоопределение. Оно было применено Южной Осетией и Абхазией, в ответ они получили вооруженные акции. Или я что-то путаю?

В Конституции СССР говорилось об отделении одного субъекта и создании нового государства, а не разделении внутри отделившегося. И сейчас людей, лишившихся своих жилищ, не очень беспокоят исторические аспекты. А волнует, будут ли их бомбить, и найдет ли мировое сообщество выход из ситуации. Пока же Россия нарушает резолюции ООН, с которыми раньше согласилась. При этом у нее большие экономические проблемы, инвесторы собираются покинуть ее, котировки российских ценных бумаг падают, она становится в глазах международного сообщества ненадежным партнером для долгосрочных отношений.

Как нужно оценивать то, что в США из Грузии отправились нынешний и бывший спикеры парламента, представители властных структур и оппозиции? Зачем они туда полетели?

А зачем летают политики друг к другу? Чтобы проконсультироваться, найти выходы из той или иной ситуации. Мы сотрудничаем не только с Америкой, но и с европейскими странами, другими государствами, стараемся поощрять их к активному участию в разрешении конфликта. США же в решении наших проблем с Россией — самые активные.

Бытует версия, что Соединенные Штаты присматриваются к политикам, которые могли бы прийти на смену президенту Саакашвили. Не могли бы вы эту версию опровергнуть?

Ничего не могу утверждать. Версия — она версия и есть, такова же и обрисованная вами.



В Грузии уважают российский народ



Из эфира: «Как думает посол Грузии, сохранилась ли в России кровная месть? Ведь фамилии Джугашвили и Берия у всех до сих пор в памяти».

Зубарев: Считая вопрос некорректным, готов снять его, если г-н Коркелия не будет настаивать на ответе.

Коркелия: Не буду настаивать.

Ваш президент, г-н посол, оскорбил очень многих людей. Хваля в таблоиде Bild немецкого канцлера Меркель за ее негативную оценку решения президента Медведева, он сказал следующее: «Она знает, каковы русские… Ей известно, что ложь для них — это нормальное средство коммуникации…». И как мне, русскому, это прикажете понимать?

Я понимаю ваши чувства, и хочу вас заверить, что грузинский народ уважает российский народ, его культуру, традиции. К сожалению, так получилось, что Россию возглавляют те представители русского народа, которые не хотят независимости Грузии, фактически оккупировали ее. Наше отношение к ним не имеет ничего общего с отношением к народам России. Надеюсь, что и в России уважают грузинский народ.

Из эфира: «В связи с разрывом Грузией дипломатических отношений с Россией, каков теперь статус миллиона грузинских граждан, проживающих и работающих в России?».

Парламент Грузии принял решение о разрыве дипотношений с Россией, но последнее слово за президентом. Среди грузин, проживающих в России, многие — граждане Российской Федерации. А те из граждан Грузии, которые на постоянной законной основе проживают в России, они обладают теми же правами, что и российские граждане, за исключением избирательного права. Россия, как страна-участница Европейской конвенции по правам человека, приняла на себя обязательства защищать не только своих граждан, но и всех тех, кто находится на ее территории на легальной основе.
__________________

Johan Nesskens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 15:28   #1459
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Манатов: 3,342
Банк: 0
Всего Манатов: 3,342
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 2.9.2008, 13:16) [snapback]152716[/snapback]</div>
Цитата:
Ну вот... А говорили, что надо закрыть раздел. Тут ещё разгребать и разгребать.

Ваши замечания прочитал, но ничего принципиально нового не увидел. Как увижу, так обязательно сообщу отдельно. Буду читать дальше. Пишите.

Теперь о статье Храмчихина. В принципе и я мог бы выдать примерно такой же анализ. Ничего необычного. Согласен, что новая грузинская армия это - "новое вино в старые мехи". Ничего удивительного. Нация, которая последние 50 лет косила от армии... А те немногие, кто не смог откосить, на 90% попадали поварами в офицерскую столовую или в хозвзвод. Что вы хотите за 5 лет?

И тем не менее, и несмотря на это!

Грамотный офицерский корпус создать труднее всего. И тут надо всё же решить - и вам, и Храмчихину. Что же произошло? Американцы готовили или не готовили нападение на Цхинвали? От этого вопроса зависит личная судьба Храмчихина, потому что если и дальше так пойдет оболванивание и так не очень замысловатого умом русского народа, то начнутся массовые репрессии с увлекательным поиском "врагов народа" (в лице его Гениальнейшего Вождя).

Храмчихин свидетельствует прямо против Генералиссимуса Путина. Путин говорит, что нападение на Цхинвали инспирировано и спланировано при прямом участии НАТО и США. Тогда:

1. Либо НАТО планировало эту операцию, и военные действия под Цхинвали - лишь эпизод войны, а вся война ещё впереди.

2. Либо военная операция спланирована и проведена из рук вон плохо, но тогда Путин врёт и накаких стратегов от НАТО там не было.


В тридцатые годы 20 века отстреливали и тех, кто в 20-ые имел неосторожность высказать мнение, идущее в разрез с гениальными изречениями Вождя Народов.

Согласен, и я говорил об этом и раньше:
И с этим согласен, и об этом говорилось:
Одним словом так... если полукустарная армия страны, в которой население вообще в течение трех последних поколений косило от армии, создала такие проблемы русским при соотношении 10:1 , то что же будет, если "новое вино теперь нальют в новые меха"? И что будет, если в результате "мудрой политики" Кремля на Кавказе батальон "Восток", впрочем как и все остальные северокавказские "батальоны", выступят на другой стороне. Что будет с этим, извините за выражение "полюсом"?

Отвечаю: будет очень хреново. Вот поэтому-то шайка лавровых-ноговицыных теперь брызжет слюной, требуя вонного эмбарго против Грузии. Ну, это даже и не шутка, а так - вопль отчаяния.

Ждем дальнейших экспертиз.
[/b]
Грузины косили от армии? Ну может быть. Но и мы косили, и армяне косили.... и что с того?
Ведь новое поколение - одного спецназа аж цельная бригада. Причем американцами натренированного.

А можно будет линк на Путинское обвинение НАТО в планировании грузинского "айн-цвайн унт руссен капитулирен"?

Я конечно понимаю что хочется чтобы как у чеченцев с ВС РФ но вот 10 к 1 в Грузинском варинате совсем не получается.


Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 16:01   #1460
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,314
Манатов: 22,412
Банк: 0
Всего Манатов: 22,412
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,871 раз(а) в 2,551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 14:28) [snapback]152744[/snapback]</div>
Цитата:
Грузины косили от армии? Ну может быть. Но и мы косили, и армяне косили.... и что с того?
Ведь новое поколение - одного спецназа аж цельная бригада. Причем американцами натренированного.

А можно будет линк на Путинское обвинение НАТО в планировании грузинского "айн-цвайн унт руссен капитулирен"?

Я конечно понимаю что хочется чтобы как у чеченцев с ВС РФ но вот 10 к 1 в Грузинском варинате совсем не получается.
[/b]
Пажжалуйста!
http://www.americaru.com/news/31427
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Путин обвиняет США в организации конфликта в Грузии
3:23 am, 29 августа 2008 года. GMT -5



Фото: AmericaRU.com / AP / Премьер-министр России Владимир Путин (Vladimir Putin) обвинил Вашингтон в искусственном создании конфликта в Грузии, в то время как напряжение в отношениях между США и Россией продолжает расти, что может повредить подписанию ядерного соглашения между странами.

«То, что граждане США находились в районе конфликта – это факт. Нужно признать, что действовали они исключительно согласно приказам своих лидеров», - заявил Путин в интервью каналу CNN.

Путин подозревает, что «кто-то в США специально создал конфликт», чтобы поставить одного из кандидатов в президенты США в более выгодное положение.

Комментарии Путина нашли ответ в Белом Доме. Представители администрации президента США заявили, что такие комментарии Путина являются откровенно ложными.

[/b]
Я примерно угадываю следующий ход. Сразу предупреждаю: не уверен, что мне удастся привести на форум Генералиссимуса Путина, чтобы он сам подтвердил свои слова


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 16:17   #1461
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,314
Манатов: 22,412
Банк: 0
Всего Манатов: 22,412
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,871 раз(а) в 2,551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
WSJ: Запад планирует выделить Грузии почти пять миллиардов долларов помощи

Фото:из архива
02.09.08 14:00
Евросоюз и США планируют выделить Грузии по два миллиарда долларов помощи на восстановление после военных действий в зоне конфликта на Кавказе. Кроме того, еще 750 млн. долларов кредита намерен выделить Тбилиси Международный валютный фонд. Об этом сообщает западная пресса со ссылкой на источники, близкие к переговорам по выделению помощи Грузии.
Эти средства выделяются, чтобы успокоить иностранных инвесторов, играющих значительную роль в экономической стабильности Грузии, а также помочь Грузии оплатить восстановление разрушенной инфраструктуры. Кроме того, западные деньги помогут прозападному правительству президента Михаила Саакашвили удержаться у власти, отмечает The Wall Sreet Journal, передает NEWSru.com.[/b]
http://auto.biz.by/world/2008/09/02/five/

Ну, на первые год-полтора этого хватит - и на армию, и на инфраструктуру. Собственно на экономику особенно и не нужно. Достаточно примерно миллиардного страхового фонда, покрывающего риск нового российского вторжения. И - полный вперёд!


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 16:59   #1462
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Манатов: 3,342
Банк: 0
Всего Манатов: 3,342
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 2.9.2008, 15:01) [snapback]152752[/snapback]</div>
Цитата:
Пажжалуйста!
http://www.americaru.com/news/31427
Я примерно угадываю следующий ход. Сразу предупреждаю: не уверен, что мне удастся привести на форум Генералиссимуса Путина, чтобы он сам подтвердил свои слова
[/b]
Я напомню что речь шла о НАТО а не о США отдельно.

Обвинять непойми каких лидеров это одно, обвинять лидеров страны это другое, а обвинить военный блок это уже третье.

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 17:15   #1463
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,314
Манатов: 22,412
Банк: 0
Всего Манатов: 22,412
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,871 раз(а) в 2,551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 15:59) [snapback]152786[/snapback]</div>
Цитата:
Я напомню что речь шла о НАТО а не о США отдельно.

Обвинять непойми каких лидеров это одно, обвинять лидеров страны это другое, а обвинить военный блок это уже третье.
[/b]
Очень хорошо, что без привода сюда Генералиссимуса Путина обошлось.

А я напоминаю, что речь шла о том, кто был инициатором разработок планов нападения на Цхинвали - Грузия или НАТО и США.

Хотелось бы узнать, в каком случае качество военного плана лучше, чем если бы план разрабатывался самостоятельно Грузией - вместе с НАТО целиком, или вместе с Америкой отдельно?

И ещё хотелось бы обратить внимание, что я никого не обвиняю - ни Грузию, ни НАТО, ни США отдельно, ни их лидеров. Это лавруши-ноговицыны "обвиняют".


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 17:23   #1464
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Манатов: 3,342
Банк: 0
Всего Манатов: 3,342
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 2.9.2008, 16:15) [snapback]152793[/snapback]</div>
Цитата:
Очень хорошо, что без привода сюда Генералиссимуса Путина обошлось.

А я напоминаю, что речь шла о том, кто был инициатором разработок планов нападения на Цхинвали - Грузия или НАТО и США.

Хотелось бы узнать, в каком случае качество военного плана лучше, чем если бы план разрабатывался самостоятельно Грузией - вместе с НАТО целиком, или вместе с Америкой отдельно?

И ещё хотелось бы обратить внимание, что я никого не обвиняю - ни Грузию, ни НАТО, ни США отдельно, ни их лидеров. Это лавруши-ноговицыны "обвиняют".
[/b]
По допущенным грубым ошибкам самое вероятное что разрабатывался Саакашвили под аплодисменты новоиспеченных генералов грузинской армии.

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 17:38   #1465
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,314
Манатов: 22,412
Банк: 0
Всего Манатов: 22,412
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,871 раз(а) в 2,551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 16:23) [snapback]152796[/snapback]</div>
Цитата:
По допущенным грубым ошибкам самое вероятное что разрабатывался Саакашвили под аплодисменты новоиспеченных генералов грузинской армии.
[/b]
Хорошо, значит, это Путин врёт... Как обычно.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 17:50   #1466
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,314
Манатов: 22,412
Банк: 0
Всего Манатов: 22,412
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,871 раз(а) в 2,551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Багапш: в Абхазии будут российские наземные войска, но не Черноморский флот

Новые военные базы на территории Абхазии создаваться не будут, заявил президент республики Абхазия Сергей Багапш.

"Новых баз не будет", - сказал Багапш журналистам во вторник в Сухуми.

Абхазия может подписать соглашения о сотрудничестве с Россией до середины сентября, передает "Интерфакс". "Думаю, в течение двух недель эти договоры будут готовы", - сообщил глава Абхазии. Один из них - по дипломатической линии с МИД РФ, другой - о взаимодействии прочих министерств и ведомств.

Он также заявил, что Черноморский флот не будет базироваться в республике. "Здесь будут находиться лишь наземные войска, которые были все это время", - сказал Багапш.

Отметим, что через день после подписания президентом Дмитрием Медведевым указа о признания независимости Абхазии, ракетный крейсер "Москва" и два других боевых корабля ЧФ РФ причалили к порту Сухуми. Тогда Сергей Багапш высказывался за идею временного базирования российских военных кораблей на территории Абхазии.

Сейчас Багапш сослался на то, что Черноморский флот РФ официально базируется в Крыму.

Багапш также высказался за то, чтобы в перспективе Абхазия стала демилитаризованной зоной. "Мы будем настаивать и на демилитаризации Грузии", - подчеркнул он.

Отвечая на вопрос о том, готовится ли Абхазия подписать аналогичные документы с Южной Осетией, Багапш сказал: "Подписание соглашений с Южной Осетией - это для нас чисто технический вопрос". "Там никого уговаривать не нужно", - подчеркнул президент Абхазии. [/b]
http://www.newsru.com/world/02sep2008/bagapsh.html

Ай да лиса! Ай да фрукт!

Так что же это получается? Ни одна из целей России не достигнута? Саакашвили не только не свергнут, но и пятимиллиардную помощь получает. Оккупация Абхазии закончилась пшиком... Ну как теперь быть? Багапша, что ли свергать? Тогда зачем он сейчас так нагло прёт против русских?

А это его презрительное упоминание Кокойты. Дескать, их мнением он не особо и интересуется.

Получается, что единственое, что русские с этой заварухи могут поиметь, так это парочка баз в ЮО. Да и то... сомнительно.

Эх, Путин, Путин... Полковнику никто не пишет.



Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 17:55   #1467
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Манатов: 3,342
Банк: 0
Всего Манатов: 3,342
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 2.9.2008, 16:50) [snapback]152801[/snapback]</div>
Цитата:
http://www.newsru.com/world/02sep2008/bagapsh.html

Ай да лиса! Ай да фрукт!

Так что же это получается? Ни одна из целей России не достигнута? Саакашвили не только не свергнут, но и пятимиллиардную помощь получает. Оккупация Абхазии закончилась пшиком... Ну как теперь быть? Багапша, что ли свергать? Тогда зачем он сейчас так нагло прёт против русских?

А это его презрительное упоминание Кокойты. Дескать, их мнением он не особо и интересуется.

Получается, что единственое, что русские с этой заварухи могут поиметь, так это парочка баз в ЮО. Да и то... сомнительно.

Эх, Путин, Путин... Полковнику никто не пишет.
[/b]
В ЮО планируют одну базу - в Джаве.

Насчет Багапша... неужели турецкие абхазы уже в игре?

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 17:56   #1468
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Манатов: 3,342
Банк: 0
Всего Манатов: 3,342
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 2.9.2008, 16:38) [snapback]152798[/snapback]</div>
Цитата:
Хорошо, значит, это Путин врёт... Как обычно.
[/b]
Путин обвинил каких-то лидеров в разжигании конфликта но не в военном планировании операции.

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 18:06   #1469
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,314
Манатов: 22,412
Банк: 0
Всего Манатов: 22,412
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,871 раз(а) в 2,551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 16:55) [snapback]152804[/snapback]</div>
Цитата:
В ЮО планируют одну базу - в Джаве.

Насчет Багапша... неужели турецкие абхазы уже в игре?
[/b]
А они всегда были при делах. И не только собственно абхазы, но вся трёхмиллионная "черкесская диаспора", там все потомки северо-кавказских мухаджиров держутся вместе. После грузинской министерши иностранных дел в Анкару поехал Лавров. Видимо, Багапш получил какой-то сигнал по результатам переговоров в Турции.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 18:12   #1470
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Манатов: 3,342
Банк: 0
Всего Манатов: 3,342
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 2.9.2008, 17:06) [snapback]152807[/snapback]</div>
Цитата:
А они всегда были при делах. И не только собственно абхазы, но вся трёхмиллионная "черкесская диаспора", там все потомки северо-кавказских мухаджиров держутся вместе. После грузинской министерши иностранных дел в Анкару поехал Лавров. Видимо, Багапш получил какой-то сигнал по результатам переговоров в Турции.
[/b]
Только вот вопрос - а что если Багапш неожиданно в аварию попадет или на него "грузины" нападут. РФ не отдаст просто так Абхазию - это не голодный край вроде ЮО. Очень богатый и стратегический важный.

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 18:27   #1471
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,314
Манатов: 22,412
Банк: 0
Всего Манатов: 22,412
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,871 раз(а) в 2,551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 17:12) [snapback]152808[/snapback]</div>
Цитата:
Только вот вопрос - а что если Багапш неожиданно в аварию попадет или на него "грузины" нападут. РФ не отдаст просто так Абхазию - это не голодный край вроде ЮО. Очень богатый и стратегический важный.
[/b]
А вот и практически мгновенное подтверждение моего предположения:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
17:07 02/09/2008

СТАМБУЛ, 2 сен - РИА Новости. Россия гарантирует безопасность Южной Осетии и Абхазии, заявил во вторник глава МИД России Сергей Лавров на встрече с представителями северокавказских общин Турции.[/b]
"Отдаст или не отдаст" - так вопрос не стоит. Распахнёт или не распахнёт Турция проливы для флота США. На чью сторону пойдут северокавказские "батальоны", имеющие контакты с "северо-кавказскими общинами" в Турции - вот главные вопросы. Между прочим и сам Эрдоган - потомок кавказских мухаджиров.




Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 18:41   #1472
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Манатов: 3,342
Банк: 0
Всего Манатов: 3,342
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 2.9.2008, 17:27) [snapback]152809[/snapback]</div>
Цитата:
А вот и практически мгновенное подтверждение моего предположения:
"Отдаст или не отдаст" - так вопрос не стоит. Распахнёт или не распахнёт Турция проливы для флота США. На чью сторону пойдут северокавказские "батальоны", имеющие контакты с "северо-кавказскими общинами" в Турции - вот главные вопросы. Между прочим и сам Эрдоган - потомок кавказских мухаджиров.
[/b]
Батальоны на Северном Кавказе ни как не связаны с диаспорами - такое было в Чечне но после разгрома Масхадова таких отрядов там уже нет. Ныешние формирования созданы местными лидерами, которые на Турцию смотрят настороженно, потому как Федеральное финансирование идет с другой стороны. Эрдоган не черкес и не чеченец.

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 18:50   #1473
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Манатов: 10,737
Банк: 0
Всего Манатов: 10,737
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 2.9.2008, 18:27) [snapback]152809[/snapback]</div>
Цитата:
А вот и практически мгновенное подтверждение моего предположения:
"Отдаст или не отдаст" - так вопрос не стоит. Распахнёт или не распахнёт Турция проливы для флота США. На чью сторону пойдут северокавказские "батальоны", имеющие контакты с "северо-кавказскими общинами" в Турции - вот главные вопросы. Между прочим и сам Эрдоган - потомок кавказских мухаджиров.
[/b]
И кровь тех убыхов, которых уничтожили русские не останется на земле. ИншаАллах!
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 18:51   #1474
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,314
Манатов: 22,412
Банк: 0
Всего Манатов: 22,412
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,871 раз(а) в 2,551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Война продолжается:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Генштаб ВС РФ: Военная авиация США с 13 августа по 1 сентября доставила в Грузию 1 тыс. 200 т грузов, в том числе военных.

02.09.2008, Москва 17:25:48 Военно-транспортная авиация США в период с 13 августа по 1 сентября совершила в Тбилиси 76 рейсов, доставив в Грузию 1 тыс. 200 т грузов, в том числе военных, сообщил сегодня журналистам заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил РФ Анатолий Ноговицын. По его словам, обстановка в зоне грузно-югоосетинского и грузино-абхазского конфликтов остается без изменений, сложной и напряженной. "Руководство Грузии, опираясь на поддержку НАТО и в первую очередь США, продолжает восстанавливать и модернизировать национальные вооруженные силы", - сказал А.Ноговицын.[/b]
Три борта в день - это настоящий воздушный мост. Не считая судов в Батуми и (вероятно) сухопутных поставок через турецко-грузинскую границу.




Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 18:52   #1475
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Манатов: 10,737
Банк: 0
Всего Манатов: 10,737
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 18:41) [snapback]152814[/snapback]</div>
Цитата:
Батальоны на Северном Кавказе ни как не связаны с диаспорами - такое было в Чечне но после разгрома Масхадова таких отрядов там уже нет. Ныешние формирования созданы местными лидерами, которые на Турцию смотрят настороженно, потому как Федеральное финансирование идет с другой стороны.
[/b]
Это говоришь ты, между тем и сегодня среди кавказских моджехедов немало турецских доборовольцев: как тюрков, так и тех кавказских ребят- чеченцев, черкесов и лазов (лазы и есть те, абхазы мусульмане)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Эрдоган не черкес и не чеченец.[/b]
Эрдоган лаз.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Манатов за просмотр темы: 0
Манатов за создание новой темы: 2
Манатов за ответ в теме: 1

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Таможенный Союз ZSJ Международная панорама 80 11.03.2015 18:03
Визы отменяются. Новая эра в российско-турецких отношениях. Turku Kettola Международная панорама 10 06.08.2011 10:46
Грузинская кухня ΠΑΤΡΙΩΤΙΣΣΑ Кухня Азербайджана и мира 126 28.05.2011 20:11
Российско-турецкий союз – страшный сон Запада Эмиль Хусаинов Россия 68 03.09.2010 13:23
Платон Николаев: Об одном российско-армянском соглашении, оказавшемся сделкой Pan Россия 0 06.04.2007 05:56


Текущее время: 18:07. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон