Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Международная панорама > Россия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2008, 14:51   #1376
Местный
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Габон
Сообщений: 2,171
Манатов: 2,472
Банк: 0
Всего Манатов: 2,472
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 1.9.2008, 13:44) [snapback]152500[/snapback]</div>
Цитата:
антироссийская провокация со стороны России

кто же спосет Россию от самой себя?

Кому достанется медаль АТС?
[/b]
таким дебильным методом?
спецслужбы лучше работают

Эмиль Хусаинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 15:07   #1377
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Манатов: 3,342
Банк: 0
Всего Манатов: 3,342
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Господа модераторы,

Тема исдохла. По крайней мере на неопределенный срок.
Грузия рагромлена. Военных действий не предвидится. Во всяком случае на ближайшее будущее.
Большинство обсуждений либо гадание на когфейной гуще либо больше относится к политико-дипломатической борьбе без военных.

Предлагаю закрыть тему.

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 17:35   #1378
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,315
Манатов: 22,413
Банк: 0
Всего Манатов: 22,413
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,874 раз(а) в 2,552 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 1.9.2008, 14:07) [snapback]152511[/snapback]</div>
Цитата:
Господа модераторы,

Тема исдохла. По крайней мере на неопределенный срок.
Грузия рагромлена. Военных действий не предвидится. Во всяком случае на ближайшее будущее.
Большинство обсуждений либо гадание на когфейной гуще либо больше относится к политико-дипломатической борьбе без военных.

Предлагаю закрыть тему.
[/b]
Да нет... Тема не издохнет, пока не издохнет Россия. Мы же договорились? Что анклавы не будут возвращены, пока есть это нелепое квази-государственное образовнаие. Следовательно, и война теперь будет продолжаться, пока оно не будет устранено.

Вот например, что говорил министр иностранных дел непризнанной Российской Федерации:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Обезоружить Грузию
Глава МИД РФ выступил с призывом ввести эмбарго на поставки оружия в Грузию до тех пор, пока там не сменится режим


Москва. 1 сентября. INTERFAX.RU - Глава МИД РФ Сергей Лавров предложил в понедельник ввести эмбарго на поставки оружия в Грузию до смены там нынешнего режима. По мнению экспертов, сигнал адресован в первую очередь Вашингтону, развернувшему, как считают специалисты, масштабную операцию по перевооружению Грузии, и Киеву, подтвердившему на днях намерение продолжать оружейные поставки Тбилиси. "Для начала было бы правильным ввести эмбарго на поставки оружия этому режиму, пока другая власть не превратит Грузию в нормальное государство", - заявил Лавров, выступая в МГИМО по случаю Дня знаний.

Он подчеркнул, что для того, "чтобы гарантировать регион от рецидивов насилия", Россия будет продолжать "принимать меры к наказанию виновных, к тому, чтобы этот режим никогда больше не смог творить зло". "Мы заинтересованы в самом тесном сотрудничестве с ОБСЕ, с ООН с целью обеспечить прочные гарантии безопасности Южной Осетии и Абхазии, как это и предусмотрено в шести принципах, выдвинутых президентами Медведевым и Саркози", - добавил Лавров.

Ранее военно-дипломатический источник в Москве заявил "Интерфаксу", что Москва обеспокоена возможностью поставок Грузии вооружений военными кораблями НАТО, что привело бы к эскалации напряженности на Кавказе. "Отсутствие контроля за грузами, которые доставляют в Грузию корабли НАТО нас не может не беспокоить. Если нет контроля, значит, нет и гарантии, что в Грузию уже не доставлены или не будут доставлены впредь различные вооружения, переносные зенитные ракетные комплексы (ПЗРК), другие системы ведения огня. Также это может быть и аппаратура, предназначенная для слежения, в том числе беспилотные летательные

аппараты", - сказал собеседник "Интерфакса-АВН". По его мнению, на Черном море "мы имеем дело с ударной группировкой ВМС НАТО, которая действует под благовидными предлогами доставки гуманитарных грузов или проведения учений". "Основные силы этой группировки сейчас находятся в северо-западной части Черного моря", - уточнил собеседник агентства.

Говоря о прибывших в Батуми американском эсминце "Макфол" и сторожевом корабле береговой охраны "Даллас", источник отметил, что корабли такого класса, "никогда не являлись транспортными средствами для доставки гуманитарной помощи". "Трудно сказать, имеется ли на борту "Макфола" гуманитарная помощь, а вот предназначенные для поражения наземных целей крылатые ракеты типа "Томагавк", которые могут оснащаться и ядерными боеголовками, там есть наверняка", - добавил источник.

Двадцать седьмого августа президент Дмитрий Медведев в интервью французскому телеканалу TF1 отметил, что в порту Поти "разгружаются грузы, приходят американские эсминцы, привозят грузинам оружие". "Все в порядке, они что хотят, то и делают", - добавил он.

Между тем в минувшую пятницу власти Украины подтвердили, что поставляли Грузии системы защиты от высокоточного оружия, системы радиолокации и ПВО и заявили, что поставки не будет прекращены до соответствующего запрета.

Украина не планирует прекращать поставки продукции военного и специального назначения в Грузию, заявил генеральный директор государственной компании по импорту и экспорту продукции и услуг военного и спецназначения "Укрспецэкспорт" Сергей Бондарчук.

"Да тех пор, пока не будут приняты запреты в отношении поставок в Грузию, мы будем выполнять обязательства перед партнерами", - сказал он на пресс-конференции в пятницу в Киеве. Отвечая на вопрос, что именно Украина будет поставлять в Грузию, Бондарчук сказал, что это зависит от того, что попросит грузинская сторона. Он также заверил, что во время конфликта на Кавказе заявки на новые контракты от Грузии не поступали. "Здесь нет политического контекста, только экономический эффект", - отметил он, добавив, что Украина сотрудничает в плане поставок военной продукции со всеми странами, кроме запрещенных ООН.

Между тем российские политики и военные усматривают в действиях Киева политическую подоплеку.

Побывавший во Владикавказе 13 августа глава МЧС Сергей Шойгу признался, что был потрясен, узнав, что для уничтожения Цхинвала поставлялось вооружение с Украины, которая за неделю до этих событий получила от России гуманитарную помощь для регионов, пострадавших от наводнения. "Меня как человека эмоционально задела одна вещь. Буквально за неделю до этих событий большой гуманитарный конвой по поручению президента и председателя правительства пошел на Украину для оказания помощи пострадавшим от наводнения", - рассказал Шойгу. По словам министра, он был потрясен, "узнав, что Украина оказывает военную помощь вооружениями для уничтожения мирных граждан". "Как-то у меня все это не складывается в голове", - добавил глава МЧС.

Заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын считает, что массированные поставки в Грузию вооружения из стран НАТО и Украины подтолкнули эту страну к агрессии против Южной Осетии. "Не будь Саакашвили вооружен до зубов, он никогда не принял бы такого решения", - сказал Ноговицын на одном из брифингов. "Украина, конечно, головной поставщик в том числе с заводов-изготовителей, хотя есть техника после ремонта", - сказал он.

Российские миротворцы и подразделения усиления захватили в зоне грузино-осетинского конфликта более 100 единиц бронетехники, в том числе 65 танков грузинской армии, сообщил ранее "Интерфаксу-АВН" помощник главкома Сухопутных войск РФ полковник Игорь Конашенков. "Захваченная российской армией бронетехника в основном произведена и доработана на Украине", - отметил Конашенков.

По сведениям российских военных, на системах ПВО Грузии, сбивавших российские самолеты, работали украинские расчеты. "По имеющимся у нас данным, дальний сверхзвуковой бомбардировщик Ту-22 и несколько штурмовиков Су-25 были сбиты из поставленных Украиной Грузии зенитно-ракетных систем С-200 и "ТОР". При этом на системах ПВО работали украинские расчеты", - сказал "Интерфаксу-АВН" один из членов российской военной делегации, участвовавшей в среду в Душанбе в заседании координационного комитета по вопросам ПВО при Совета министров стран СНГ.

Наблюдатели обращают внимание и на другой аспект сегодняшнего призыва Лаврова к эмбарго. Слова министра в очередной раз свидетельствуют о заинтересованности Москвы в смене нынешнего правящего режима в Грузии. "Призрак большой игры вновь бродит по Кавказу. Если США и их союзники, в конечном счете, выберут не свои национальные интересы, не учет интересов грузинского народа, а выберут режим Саакашвили, который так ничему и не научился, то это будет ошибка исторического масштаба", - предупреждает Лавров.

Обозреватель Владимир Шишлин[/b]
Щас Лавров начнёт Грузию разоружать. Это - отдельная хохма. Потом они примут Абхазию, ЮО, Приднестровье и Карабах в СНГ, и оно будет расшифровываться как Содружество Непризнанных Государств.

Ещё будет много забавного. Пусть тема повисит.



Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 17:49   #1379
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,343
Манатов: 44,715
Банк: 0
Всего Манатов: 44,715
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 9,967
Поблагодарили 10,426 раз(а) в 6,566 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 1.9.2008, 17:35) [snapback]152531[/snapback]</div>
Цитата:
... Потом они примут Абхазию, ЮО, Приднестровье и Карабах в СНГ, и оно будет расшифровываться как Содружество Непризнанных Государств.

Ещё будет много забавного. Пусть тема повисит.
[/b]
Конечно. Все самое интересное впереди.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 18:00   #1380
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Манатов: 3,342
Банк: 0
Всего Манатов: 3,342
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Даже если РФ не будет проводить активных подрывных действий в Грузии то Саакашвили не в состоянии в ближайшие полгода начать реальных боевых действий.

Он конечно может допустить ОЧЕРЕДНУЮ глупость но это будет не война а избиение мледенцев. Причем еще худшее чем в Цхинвали.

Противостояние РФ-Грузия накаляется и это видно. Но вот войны уже нет и на ближайшее время воевать не будут. Если бы русским надо было нейтрализовать Саакашвили штыками то Тбилиси взяли вслед за Гори. А этого не случилось.

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 18:26   #1381
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Манатов: 6,559
Банк: 0
Всего Манатов: 6,559
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 1.9.2008, 18:00) [snapback]152536[/snapback]</div>
Цитата:
Если бы русским надо было нейтрализовать Саакашвили штыками то Тбилиси взяли вслед за Гори. А этого не случилось.
[/b]
Так это-то и интересно. Почему не стали брать Тифлис? Почему, хотя бы, не разбомбили правительственные здания? А требование устранить Саакашвили до сих пор живо.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 18:30   #1382
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,315
Манатов: 22,413
Банк: 0
Всего Манатов: 22,413
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,874 раз(а) в 2,552 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 1.9.2008, 17:00) [snapback]152536[/snapback]</div>
Цитата:
Даже если РФ не будет проводить активных подрывных действий в Грузии то Саакашвили не в состоянии в ближайшие полгода начать реальных боевых действий.

Он конечно может допустить ОЧЕРЕДНУЮ глупость но это будет не война а избиение мледенцев. Причем еще худшее чем в Цхинвали.

Противостояние РФ-Грузия накаляется и это видно. Но вот войны уже нет и на ближайшее время воевать не будут. Если бы русским надо было нейтрализовать Саакашвили штыками то Тбилиси взяли вслед за Гори. А этого не случилось.
[/b]
Не произошло, потому что военные действия прекратились в результате посредничества Сарокзи. А что бы было - это уже "альтернативная история".

Я пока говорю, что война в широком смысле ещё только начинается.

Кроме того, должен же быть анализ начального (уже состоявшегося) этапа Грузино-Российской войны. Я обещал подавать анализы от российских экспертов, но они пока молчат. Дуются обиженно и требуют разоружения Грузии. Интересно... А она разве не разгромлена? Странно да? Либо она разгромлена, либо не разоружена. Я думаю, что Лавровы-Ноговицыны правильно понимают вопрос. Знают, что пока сохранена грузинская армия (даже без единого патрона), вооружить её - как два пальца об асфальт!

И они понимают ещё, что грузинская армия готовилась не для войны с Россией, а для освобождения мятежных анклавов. Военные действия показали, что с поставленной перед ней задачей она может справиться легко.

Теперь её будут целенаправленно готовить для отражения российского вторжения. Думаю, что год-полтора для такой задачи - достаточно.

И наконец, раз нет анализов от российских экспертов, вот два от азербайджанских:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
10 РОССИЙСКИХ СОЛДАТ НА 1 ГРУЗИНСКОГО

Грузино-российская война продемонстрировала превосходство натовской военной системы над советской


Ильдрым МАМЕДОВ, полковник в отставке, эксперт сайта Milaz.info

Военные действия между Россией и Грузией привлекли внимание к Вооруженным силам последней. Правда, по итогам войны Грузия с военной точки зрения стала побежденной стороной. Однако следует иметь в виду, что на малочисленную, молодую, не окрепшую, находящуюся на стадии модернизации армию двинулся мощный российский контингент. По официальным сведениям, против 2-тысячной грузинской армии, начавшей наступление на сепаратистов, воевало 20-тысячное российское войско, что в соответствии с нынешними правилами соответствует принципу "Один натовский солдат вместо 10 советских военнослужащих". Война показала, что, как и в прежние времена, советская военная система не в силах бороться с натовской по приниципу "Один солдат против одного".
В действительности Вооруженные силы Грузии имеют свои особенности. Хотя по численности личный состав уступает двум другим южнокавказским республикам - Азербайджану и Армении, - однако, осуществив полный перевод армии на контрактную систему, Грузия сумела добиться ряд успехов. Эксперты отмечают полное соответствие Вооруженных сил Грузии стандартам НАТО.
Необходимо принять во внимание, что в ходе проведенной 8 августа операции по обезвреживанию сепаратистов в Южной Осетии особую роль играли грузинские батальоны специального назначения.
Сегодня военно-политическое руководство Грузии проявляет большую заботу о подготовке спецназа. Согласно полученным из СМИ сведениям, подготовкой грузинских спецназовцев занимались направленные Министерством обороны США 60 инструкторов. На эти цели в рамках двухлетней программы "Научи и обеспечь" Грузии была выделена помощь в 64 миллиона долларов, оказано техническое содействие.
До мая 2004 года прибывшие из Пентагона инструктуры привели в полную готовность 4 батальона специального назначения грузинской армии. Принимавший участие в выпуске последнего батальона президент Михаил Саакашвили назвал их самыми сильными, самыми боеспособными подразделениями, отметил отсутствие их аналога на постсоветском пространстве.
Отметим, что в конце 2007 года США сообщили об участии в новой программе, подразумевающей подготовку специальных армейских сил Грузии. Каждый батальон специального назначения грузинской армии имеют собственное имя, флаг и предназначение:
- 111-й батальон спецназа - место дислокации - Телави;
- 113-й батальон спецназа - место дислокации пункт Шавнабадски (это легкий пехотный отряд. Подготовлен для действий в горно-лесистой, городской местности, охраны морского берега);
- 116-й батальон - место дислокации - пункт Сачхерски (по назначению это горно-стрелковый батальон);
- батальон "Коммандос" - место дислокации - Вазиани.
Каждый батальон специального назначения насчитывает 560 человек личного состава. Кроме того, в батальон входит механизированная рота численностью 160-180 человек, оснащенная 12-15 танками Т-52. В целом в четырех батальонах специального назначения служат 2,5-3 тысячи офицеров, капралов и солдат.
Кроме них, в местечке Коджориди, неподалеку от Тбилиси, размещается состоящая из миротворцев бригада специального назначения. Один из батальонов бригады - это отозванное в связи с ситуацией в стране из Ирака подразделение, которое насчитывает 400 бойцов.
По мнению военных экспертов, грузинские батальоны специального назначения - это подразделения современной, высокой боевой подготовки, отвечающие современным западным стандартам и требованиям. Личный состав этих батальонов готов участвовать в антитеррористической операции и иных специальных операциях в любой момент и в любом месте. По словам руководителей министерства обороны Грузии, "коммандос" занят охраной важных государственных объектов и первых лиц государства.
Кстати, достигнутые грузинскими спецназовцами успехи могут послужить неплохим примером для Азербайджана.
Хотя грузинские армейские спецназовцы вооружены в соответствии со стандартами НАТО, тем не менее, тут имеются определенные отличия. Как пишет грузинская пресса, конструктор Херман Хиталишвили предложил военным "доселе никому не известный" миномет. Получившее название "Муму", это вооружение в западной прессе представляется как "мечта бен Ладена". Беззвучный миномет имеет ряд характеристик, которые в основном связаны с особой конструкцией снаряда.
Отметим, что ранее правительство Грузии проявило безразличие, однако на организованных в Турции и Греции выставках вооружения миномет привлек внимание ряда стран. Для сведения сообщим, что хотя дальность стрельбы миномета составляет всего 500 метров, спецназовцы считают его незаменимым.
Еще до событий 8 августа специалисты отмечали высокую боеготовность грузинского спецназа, его способность осуществить антитеррористическую операцию в Сухуми и Цхинвали. Восстановление в течение нескольких часов власти в Цхинвали доказали предположения экспертов.
Последний конфликт между Россией и Грузией можно расценить и как тренировку, подготовленную натовской военной машиной против российской военной системы. Проигрыш российских вооруженных сил в результате конфликта налицо. [/b]
http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=35606

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
УСПЕХИ И НЕУДАЧИ ГРУЗИНСКОЙ АРМИИ


Война с Россией обнажила бреши в армейском строительстве




Некоторое время назад президент Михаил Саакашвили говорил, что по боеготовности Вооруженные силы Грузии претендуют на первенство на пространстве СНГ. Осуществленная 8 августа в Южной Осетии операция и последующие три дня успешных боев с армией России стали наглядным свидетельством этому.
Центр журналистских исследований "Маневр" проанализировал успехи и неудачи грузинской армии в войне. Исследования центра показывают, что в ходе шестичасовой операции в Южной Осетии грузинская армия, ставшая на путь модернизации по натовским стандартам, способна за короткий промежуток времени обезвредить сепаратистские силы.
"Ввод российских войск в Грузию показал, на что способны Вооруженные силы этой страны. В ходе боевых действий, происходивших в течение нескольских дней, обнаружились положительные и отрицательные итоги проведенных в армии реформ", - считают в "Маневре".

УСПЕХИ

На взгляд экспертов центра, в ходе боевых действий обнаружились следующие преимущества осуществленных в Вооруженных силах реформ:
1. Грузии удалось установить систему информации в условиях войны. Как результат - руководство сумело вызвать ненависть населения страны к России, в то же время привлекая внимание мировых СМИ к тому, что Россия проявила свой агрессивный характер. Отметим, что министерство обороны Грузии имеет собственную стратегию информационной политики и данная система способна наладить взаимодействие военных и гражданских структур в ходе боевых действий.
2. Опробированная Грузией новая система мобилизации показала свою эффективность. Так, в связи с переходом на профессиональную армию каждый гражданин Грузии обязан пройти 18-дневные сборы и находиться в запасе. После объявления мобилизации 8 августа в течение пяти часов были сформированы и отправлены на фронт три батальона резервистов. Отметим, что в настоящее время говорится о 20 батальонах (19 тысяч человек) из числа резервных сил.
3. Потери в открытых боях были сведены к минимуму. Это есть следствие профессионализации армии Грузии в последние три года. В первые три самых ожесточенных дня боевых действий потери в живой военной силе составили около 30 человек, подбитой техники - до 10. В это число не входят погибшие в результате бомбардировок российских самолетов.
4. В ходе боевых операций оправдало себя создание мобильной системы управления в армии. Отметим, что в настоящее время в армии Грузии в качестве основной штатной единицы приняты батальоны. Они имеют право самостоятельного принятия решения, более подвижны в сравнении с бригадами и иными крупными единицами и способны осуществить операции.
5. В первые дни войны дала свои результаты и военно-патриотическая пропаганда, осуществляемая в стране в мирное время. Тысячи добровольцев записывались в армию Грузии, вступившей в открытую войну с таким мощным государством, как Россия. Отметим, что военную патриотическую пропаганду в Грузии ведут телевидение "Сакартвело", военные журналы и газеты. В мирное время во всех городах, включая Тбилиси, можно было встретить плакаты патриотического характера, восхваляющие армию.
6. Положительно влияние на ход войны оказало обновление арсенала вооружения, особенно модернизация артиллерии, оснащение новой техникой и вооружением. Были применены вооружения западного производства, которое имеется в арсенале грузинской армии. Сообщается о более 10 российских военных самолетах Су-24, Су-25 и Ту, сбитых с помощью зенитных установок, приобретенных Грузией в США и Украине.

НЕУДАЧИ

По заключению центра "Маневр", на ход войны оказал негативное воздействие ряд факторов, которым было уделено недостаточное внимание в реформе армии:
1. Слабость систем противовоздушной обороны. Уделив в истекший период большое внимание обновлению арсенала и повышению профессионализма личного состава, Грузия не уделила должного внимания вопросу обновления радарных систем, которые являются "ядром" противовоздушной обороны. Такая беспечность привела к тому, что российские самолеты углубились в территорию Грузии на значительное расстояние, вплоть до границ с Турцией.
2. Не было уделено внимания развитию Военно-морских сил. Официальный Тбилиси полагал, что основные военные операции пройдут на суше и потому, можно сказать, о безопасности Грузии с моря серьезно не задумывался. Именно по этой причине военные корабли Грузии подверглись открытой угрозе России в Черном море. Малогабаритные катера прибрежной охраны не могли противостоять российским кораблям-ракетоносцам. В ходе войны русские затопили несколько катеров и военных судов Грузии.
3. Негативную роль сыграло и малое количество самолетов Военно-воздушных сил Грузии. Несмотря на производство военных самолетов, военная авиация Грузии с точки зрения количества и качества считается самой слабой в СНГ. По этой причине грузинская авиация не смогла вести боевые действия в своем воздушном пространстве.
4. Другой слабой стороной является скорая потеря армией своей боеспособности. Сегодня большая часть Вооруженных сил Грузии состоит из контрактников. Личный состав армии насчитывает в настоящее время 37 тысяч человек. Из них 2 тысячи являются гражданскими лицами, 27 тысяч служат по контрактам, остальное составляют призывники. Элитарной прослойкой армии считаются контрактники и в настоящее время в большей степени пользуются их услугами. По мнению экспертов, при продолжительности боевых действий в один месяц боеспособность сил, противостоящих русским, спала бы. Боеспособность частей, сформированных из числа призывников для возмещения потерь, будет невысокой, считают эксперты. [/b]
http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=35605

Здесь есть какие-то названия частей и места их дислокации. Кое-какая конница и мортиры.... В общем то, что я не очень понимаю.

Можете профессионально возразить азербайджанским военным экспертам. Если российские пока смущённо молчат.








Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 18:35   #1383
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Манатов: 3,342
Банк: 0
Всего Манатов: 3,342
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 1.9.2008, 17:26) [snapback]152543[/snapback]</div>
Цитата:
Так это-то и интересно. Почему не стали брать Тифлис? Почему, хотя бы, не разбомбили правительственные здания? А требование устранить Саакашвили до сих пор живо.
[/b]
Тут есть несколько объяснений:
- чтобы его убрали сами грузины - мы в чужую политику не лезем, а он такой сякой редиска, и притом такая что грузины сами не захотели его больше терпеть,
- чтобы Саакашвили предстал пред трибуналом в Гааге и его выдали сами грузины - вот вам за Милошевича с соблюдением "рецепта".
- чтобы не вести переговоры с Грузией из-за Саакашвили, а значить не замораживать деятельность по развалу Грузии потому что паралельно такая деятельность покажет уже безперспективность каких либо переговоров с РФ и грузины сосредоточатся на удержании еще не потерянных земель,
- пока существует Саакашвили у Запада есть обязательства перед ним, пусть плохо выполняемые но это их "сукин сын". Устрани его и Запад сам вздохнет с облегчением и предложит начать все с чистого листа. А это непризнание нынешних достижений.

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 18:52   #1384
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Манатов: 3,342
Банк: 0
Всего Манатов: 3,342
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 1.9.2008, 17:30) [snapback]152545[/snapback]</div>
Цитата:
Не произошло, потому что военные действия прекратились в результате посредничества Сарокзи. А что бы было - это уже "альтернативная история".
Я пока говорю, что война в широком смысле ещё только начинается.
[/b]
Никто не говорит об альтернативных историях - русские имели достаточно средств для получения контроля над Тбилиси. Тем более что из-за рельефа не нужно штурмовать город - беруться высотки над Тбилиси и обеспечивается подвоз снарядов для артилерии. Это безнаказанное "подавление огневых точек" со всеми вытекающими обстоятельствами.

Война уже прекратилась.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Кроме того, должен же быть анализ начального (уже состоявшегося) этапа Грузино-Российской войны. Я обещал подавать анализы от российских экспертов, но они пока молчат. Дуются обиженно и требуют разоружения Грузии. Интересно... А она разве не разгромлена? Странно да? Либо она разгромлена, либо не разоружена. Я думаю, что Лавровы-Ноговицыны правильно понимают вопрос. Знают, что пока сохранена грузинская армия (даже без единого патрона), вооружить её - как два пальца об асфальт![/b]
А что эксперты НАТО. Они тоже молчат?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
И они понимают ещё, что грузинская армия готовилась не для войны с Россией, а для освобождения мятежных анклавов. Военные действия показали, что с поставленной перед ней задачей она может справиться легко.[/b]
Военные действия показали что ОНИ ТОГДА МОГЛИ справиться. Я уже писал причем кажется именно вам в чем заключают изменения которые эту "легкость" отправили с лодочником Хароном на переправку.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Теперь её будут целенаправленно готовить для отражения российского вторжения. Думаю, что год-полтора для такой задачи - достаточно.
[/b]
Я уже указывал что такого срока у Грузии может не быть.
Причем так же указывал что в условиях баз ВС РФ в ЮО и Абхазии почти вся Грузия будет не "отражать вторжение" а вести арт и авиодуэль. А это разные вещи.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
И наконец, раз нет анализов от российских экспертов, вот два от азербайджанских:
http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=35606
http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=35605
Здесь есть какие-то названия частей и места их дислокации. Кое-какая конница и мортиры.... В общем то, что я не очень понимаю.
Можете профессионально возразить азербайджанским военным экспертам. Если российские пока смущённо молчат.
[/b]
Сейчас пройдемся по ним отдельным постом.

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 19:16   #1385
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Манатов: 3,342
Банк: 0
Всего Манатов: 3,342
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Профессионально не буду - ограничемся дилетантски:

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 1.9.2008, 17:30) [snapback]152545[/snapback]</div>
Цитата:
И наконец, раз нет анализов от российских экспертов, вот два от азербайджанских:

http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=35606
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Отметим, что в конце 2007 года США сообщили об участии в новой программе, подразумевающей подготовку специальных армейских сил Грузии. Каждый батальон специального назначения грузинской армии имеют собственное имя, флаг и предназначение:
- 111-й батальон спецназа - место дислокации - Телави;
- 113-й батальон спецназа - место дислокации пункт Шавнабадски (это легкий пехотный отряд. Подготовлен для действий в горно-лесистой, городской местности, охраны морского берега);
- 116-й батальон - место дислокации - пункт Сачхерски (по назначению это горно-стрелковый батальон);
- батальон "Коммандос" - место дислокации - Вазиани.
Каждый батальон специального назначения насчитывает 560 человек личного состава. Кроме того, в батальон входит механизированная рота численностью 160-180 человек, оснащенная 12-15 танками Т-52. В целом в четырех батальонах специального назначения служат 2,5-3 тысячи офицеров, капралов и солдат.[/b]
Итак 20% сухопутных сил Грузии это спецназ. Это то же самое что если бы у нас спецназ составлял 16 тысяч человек. Почти столько же сколько была ВСЯ армия ЮО.
Судя по выучке это должны быть очень крутые ребята - так какого дьявола спрашивается очень сутки только за Цхинвал цеплялись?
Вот как раз и назначение:
- батальон на прортал туннеля и близлежащие мосты (лучше горных стрелков из Сачхере - там центр горной подготовки где работали французы и швейцарцы),
- батальон на блокирование Джавы как стратегического пункта,
- батальон на работу по Зарской дороге.
И это помимо остальной армии.
Вы слышали про блокировку портала туннеля? А про блокирование Зарской дороге еще в начале? Или про блокирование Джавы? Не припомню.

По специализации Шахнабадцев рождается мысль что они нацелены на охрану трубопроводов.

И почему у спецназа по системе НАТО на вооружении легкие танки времен ВОВ? Им не могли им БМП-2 выдать. Или на худой конец купить в Германии Визели. )))))))))

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
По мнению военных экспертов , грузинские батальоны специального назначения - это подразделения современной, высокой боевой подготовки, отвечающие современным западным стандартам и требованиям. Личный состав этих батальонов готов участвовать в антитеррористической операции и иных специальных операциях в любой момент и в любом месте. По словам руководителей министерства обороны Грузии, "коммандос" занят охраной важных государственных объектов и первых лиц государства.
Кстати, достигнутые грузинскими спецназовцами успехи могут послужить неплохим примером для Азербайджана.[/b]
Тут ссылка на неизвестных военных экспертом (а кто сам автор статьи) и на "успехи" - какие непонятно.

Далее следует абзац о миномете который стреляет всего на 500м не нужен грузинской армии и непонятно как он был применен в недавней войне.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Еще до событий 8 августа специалисты отмечали высокую боеготовность грузинского спецназа, его способность осуществить антитеррористическую операцию в Сухуми и Цхинвали. Восстановление в течение нескольких часов власти в Цхинвали доказали предположения экспертов.[/b]
Опять безымянные спецы.

Никакого анализа не вижу - просто перечисление событий или ссылка на непойми кого.

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 19:17   #1386
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,315
Манатов: 22,413
Банк: 0
Всего Манатов: 22,413
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,874 раз(а) в 2,552 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
А что эксперты НАТО. Они тоже молчат?[/b]
Эксперты НАТО молчат, потому что для них это не интересно с чисто военной точки зрения.

Другое дело, что это важно для изучения вопроса о путях реформирования пост-тоталитарных режимов. Насколько возможно и за какое время возможно создание новой армии в насквозь коррумированой пост-совковой стране. То есть, анализ должен быть скорее социологическим, чем военным. Это требует времени.

НАТО-вские анализы появятся, когда грузинскую армию подготовят для обороны против России. Вот тогда сядут и посмотрят, что и как...


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 19:25   #1387
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,315
Манатов: 22,413
Банк: 0
Всего Манатов: 22,413
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,874 раз(а) в 2,552 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 1.9.2008, 18:16) [snapback]152554[/snapback]</div>
Цитата:

Никакого анализа не вижу - просто перечисление событий или ссылка на непойми кого.
[/b]
Но хотя бы общие выводы-то есть! Вот например, вывод, что кое-какие успехи у грзинской армии есть. И это при условии, что армия готовилась иключительно для восстановления территориальной целостности. Естественно, НАТО не ожидала такого шикарного подарка, как идиотское вторжение войск сверхдержавы на территорию государства.... Ну где-то девятого-десятого порядка в мировом рейтинге.

Теперь НАТО-вские стратеги, с удовольствием потирая руки, будут шуршать картами и покалывать медведя. Потом будут быстро-быстро записывать наблюдения в блокнот...


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 23:25   #1388
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,343
Манатов: 44,715
Банк: 0
Всего Манатов: 44,715
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 9,967
Поблагодарили 10,426 раз(а) в 6,566 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Позиция Азербайджана в конфликте

Президент Азербайджана Ильхам Алиев проявил наивысшую политическую зрелость в вопросе конфликта между Россией и Грузией и не вовлекся в спешно инициированную Западом антироссийскую кампанию, считает заведующий отделом Кавказа Института стран СНГ Михаил Александров. «Таким образом, позиция Азербайджана была позитивной и в определенном смысле даже показательной», - сказал на дискуссии «Россия-Грузия-США: война за ресурсы?» в Москве Александров.

Как передает Trend, по его убеждению, именно благодаря такой позиции руководства страны значимость Азербайджана для России еще больше возросла. Александров считает, что в Азербайджане ввиду последних событий в Грузии военная риторика в отношении разрешения нагорно-карабахского конфликта заметно поубавилась, что говорит о переосмыслении реальной ситуации на Кавказе.

По убеждению политолога, Россия готова и дальше продолжать сотрудничество с Азербайджаном во всех сферах, если Азербайджан будет проводить дружественную политику, не встраиваться в антироссийские геополитические комбинации, которые сейчас Запад пытается осуществить в Закавказье.

По его словам, в долгосрочном плане это пойдет только на пользу Азербайджану, потому что мировой экономический кризис, который сейчас раскручивается на Западе, рано или поздно приведет к коллапсу западных экономик, развалу НАТО и полному переформатированию мирового пространства, в том числе и в Закавказье. «И вот тогда, когда Россия уже будет играть там роль основного игрока, то она обязательно учтет тот позитивный настрой Азербайджана, который имеется», - сказал он.

По мнению Александрова, урегулирование конфликта вокруг Нагорного Карабаха будет таким образом, что если даже Нагорный Карабах и останется в составе Армении, то семь районов вокруг него обязательно будут возвращены Азербайджану и, скорее всего, Азербайджан получит территориальную компенсацию в другом месте. :wacko: :wacko: :wacko:

Говоря о значимости энергетической составляющей войны России с Грузией, политолог считает, энергетическая причина конфликта являлась периферийной, так как здесь были гораздо более серьезные причины. По его мнению, стратегия Запада стала осуществляться в Закавказье, а в частности, в Грузии, более четко с приходом к власти Михаила Саакашвили в 2004 году, так как Запад пытался окончательно раздавить Россию как независимое государство. «План Запада был таков: развал России, начиная в первую очередь с Северного Кавказа; прием Грузии и Азербайджана в НАТО; развал ОДКБ и поддержка сепаратизма на территории России», - отметил Александров.

По мнению политолога, Россия в конфликте с Грузией свои дела не довела до конца. Он убежден, что нужно было дойти до Тбилиси, арестовать Саакашвили и судить его во Владикавказе, организовать в Грузии новые выборы угодного России президента, навязать Грузии федеральное или конфедеративное устройство с широчайшими полномочиями для всех автономий, в том числе Аджарии, населенной армянами Джавахетии, азербайджанцами Квемо-Картли и т.д. «Американцы растерзали весь Ирак по национальным провинциям, а Россия ведет себя по отношению к Грузии крайне робко и застенчиво, как послушная овечка и это при том, что режим Саакашвили висит на волоске и его дни сочтены», - считает Михаил Александров.

Говоря о возможных санкциях против России, политолог отметил, что сейчас Запад уже не является лидером мировой политики, так как есть мощный Китай, а с Россией сохраняется ядерный паритет. По его словам, в ответ на возможные санкции Запада России следует преднамеренно сокращать добычу нефти, чтобы вызвать ее подорожание на мировых рынках, а потом извлечь максимальную выгоду из сложившейся ситуации.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 23:28   #1389
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,343
Манатов: 44,715
Банк: 0
Всего Манатов: 44,715
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 9,967
Поблагодарили 10,426 раз(а) в 6,566 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 1.9.2008, 23:25) [snapback]152576[/snapback]</div>
Цитата:
По мнению Александрова, урегулирование конфликта вокруг Нагорного Карабаха будет таким образом, что если даже Нагорный Карабах и останется в составе Армении, то семь районов вокруг него обязательно будут возвращены Азербайджану и, скорее всего, Азербайджан получит территориальную компенсацию в другом месте. :wacko: :wacko: :wacko:
[/b]
И этот человек называет себя политологом?
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 23:31   #1390
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,410
Манатов: 5,636
Банк: 0
Всего Манатов: 5,636
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 456 раз(а) в 304 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 1.9.2008, 13:25) [snapback]152576[/snapback]</div>
Цитата:
Позиция Азербайджана в конфликте

Президент Азербайджана Ильхам Алиев проявил наивысшую политическую зрелость в вопросе конфликта между Россией и Грузией и не вовлекся в спешно инициированную Западом антироссийскую кампанию, считает заведующий отделом Кавказа Института стран СНГ Михаил Александров. «Таким образом, позиция Азербайджана была позитивной и в определенном смысле даже показательной», - сказал на дискуссии «Россия-Грузия-США: война за ресурсы?» в Москве Александров.

Как передает Trend, по его убеждению, именно благодаря такой позиции руководства страны значимость Азербайджана для России еще больше возросла. Александров считает, что в Азербайджане ввиду последних событий в Грузии военная риторика в отношении разрешения нагорно-карабахского конфликта заметно поубавилась, что говорит о переосмыслении реальной ситуации на Кавказе.

По убеждению политолога, Россия готова и дальше продолжать сотрудничество с Азербайджаном во всех сферах, если Азербайджан будет проводить дружественную политику, не встраиваться в антироссийские геополитические комбинации, которые сейчас Запад пытается осуществить в Закавказье.

По его словам, в долгосрочном плане это пойдет только на пользу Азербайджану, потому что мировой экономический кризис, который сейчас раскручивается на Западе, рано или поздно приведет к коллапсу западных экономик, развалу НАТО и полному переформатированию мирового пространства, в том числе и в Закавказье. «И вот тогда, когда Россия уже будет играть там роль основного игрока, то она обязательно учтет тот позитивный настрой Азербайджана, который имеется», - сказал он.

По мнению Александрова, урегулирование конфликта вокруг Нагорного Карабаха будет таким образом, что если даже Нагорный Карабах и останется в составе Армении, то семь районов вокруг него обязательно будут возвращены Азербайджану и, скорее всего, Азербайджан получит территориальную компенсацию в другом месте. :wacko: :wacko: :wacko:

Говоря о значимости энергетической составляющей войны России с Грузией, политолог считает, энергетическая причина конфликта являлась периферийной, так как здесь были гораздо более серьезные причины. По его мнению, стратегия Запада стала осуществляться в Закавказье, а в частности, в Грузии, более четко с приходом к власти Михаила Саакашвили в 2004 году, так как Запад пытался окончательно раздавить Россию как независимое государство. «План Запада был таков: развал России, начиная в первую очередь с Северного Кавказа; прием Грузии и Азербайджана в НАТО; развал ОДКБ и поддержка сепаратизма на территории России», - отметил Александров.

По мнению политолога, Россия в конфликте с Грузией свои дела не довела до конца. Он убежден, что нужно было дойти до Тбилиси, арестовать Саакашвили и судить его во Владикавказе, организовать в Грузии новые выборы угодного России президента, навязать Грузии федеральное или конфедеративное устройство с широчайшими полномочиями для всех автономий, в том числе Аджарии, населенной армянами Джавахетии, азербайджанцами Квемо-Картли и т.д. «Американцы растерзали весь Ирак по национальным провинциям, а Россия ведет себя по отношению к Грузии крайне робко и застенчиво, как послушная овечка и это при том, что режим Саакашвили висит на волоске и его дни сочтены», - считает Михаил Александров.

Говоря о возможных санкциях против России, политолог отметил, что сейчас Запад уже не является лидером мировой политики, так как есть мощный Китай, а с Россией сохраняется ядерный паритет. По его словам, в ответ на возможные санкции Запада России следует преднамеренно сокращать добычу нефти, чтобы вызвать ее подорожание на мировых рынках, а потом извлечь максимальную выгоду из сложившейся ситуации.
[/b]
Чушь собачья. Удивительно, но кажется, эти русаки с другой планеты или у них розовые очки....скоро своя экономика медным тазом накроется... они хоть свои рапорты по своей экономике читают???
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 23:31   #1391
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,315
Манатов: 22,413
Банк: 0
Всего Манатов: 22,413
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,874 раз(а) в 2,552 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 1.9.2008, 22:25) [snapback]152576[/snapback]</div>А кто этот фрукт? Кривые мозги и моральный урод. Извините за выражение.

Хотя, если честно, просятся выражения из, прямо скажем, области нелёгкой эротики.



Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 23:52   #1392
Местный
 
Регистрация: 25.10.2007
Сообщений: 242
Манатов: 542
Банк: 0
Всего Манатов: 542
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 1.9.2008, 23:31) [snapback]152578[/snapback]</div>
Цитата:
Чушь собачья. Удивительно, но кажется, эти русаки с другой планеты или у них розовые очки....скоро своя экономика медным тазом накроется... они хоть свои рапорты по своей экономике читают???
[/b]
А зачем им экономика? Картошка, водка, хлеб, песня, доступные девочки и очень много оружия - минимальный набор для русского счастья у них есть и вряд ли понадобиться что-то новое. Те кому не светит такой рай давно покинули страну в поисках нерусского счастья. Так, что зря вы их терминами экономическими пугаете, это на них не действует.

salamatik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 23:54   #1393
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Манатов: 24,328
Банк: 0
Всего Манатов: 24,328
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 1.9.2008, 22:28) [snapback]152577[/snapback]</div>
Цитата:
И этот человек называет себя политологом?
[/b]
Слово "политолог" у меня почти ругательное, и все же... После ВВ2 СССР оттяпал изрядный кусок территории у Польши и вознаградил Польшу большим куском Германии. И по сей день все счастливы. И что по этому поводу должен был сказать политолог?


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 23:59   #1394
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,343
Манатов: 44,715
Банк: 0
Всего Манатов: 44,715
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 9,967
Поблагодарили 10,426 раз(а) в 6,566 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 1.9.2008, 23:54) [snapback]152585[/snapback]</div>
Цитата:
Слово "политолог" у меня почти ругательное, и все же... После ВВ2 СССР оттяпал изрядный кусок территории у Польши и вознаградил Польшу большим куском Германии. И по сей день все счастливы. И что по этому поводу должен был сказать политолог?
[/b]
А что от Армении можно урвать? И что такого есть в Армении,что может компенсировать наш Карабах?
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 00:01   #1395
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Манатов: 6,559
Банк: 0
Всего Манатов: 6,559
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 1.9.2008, 23:59) [snapback]152587[/snapback]</div>
Цитата:
А что от Армении можно урвать? И что такого есть в Армении,что может компенсировать наш Карабах?
[/b]
Причем тут Армения? У Грузии можно урвать. Этот вариант давно рассматривается и русскими, и армянами.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 00:04   #1396
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,315
Манатов: 22,413
Банк: 0
Всего Манатов: 22,413
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,874 раз(а) в 2,552 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 1.9.2008, 22:54) [snapback]152585[/snapback]</div>
Цитата:
Слово "политолог" у меня почти ругательное, и все же... После ВВ2 СССР оттяпал изрядный кусок территории у Польши и вознаградил Польшу большим куском Германии. И по сей день все счастливы. И что по этому поводу должен был сказать политолог?
[/b]
Я бы политологу посоветовал сначала победить в мировой войне, вальяжно сесть в узком кругу победителей, учредить новую международную организацию, а пото-о-о-о-о-ом уже кого-то делить. А то, как бы его делить не стали, в качестве компенсации для мелких союзников на Кавказе.

У меня есть предположение, почему они все несут околесицу. От неуверенности. Умом они понимают, что происходит что-то из ряда вон. Но признать, что пахан слегка задвинулся - страшно. Вот они и фантазируют, пытаясь угадать.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 00:06   #1397
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Манатов: 24,328
Банк: 0
Всего Манатов: 24,328
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(inkognito @ 1.9.2008, 22:52) [snapback]152584[/snapback]</div>
Цитата:
А зачем им экономика? Картошка, водка, хлеб, песня, доступные девочки и очень много оружия - минимальный набор для русского счастья у них есть и вряд ли понадобиться что-то новое. Те кому не светит такой рай давно покинули страну в поисках нерусского счастья. Так, что зря вы их терминами экономическими пугаете, это на них не действует.
[/b]
Вы забыли про медведей, которые бродят по российским городам в ушанках с пусковыми установками за плечами. И водят с собой цыган, которые играют на гармошке. Тем и живут.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 00:10   #1398
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Манатов: 24,328
Банк: 0
Всего Манатов: 24,328
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 1.9.2008, 23:04) [snapback]152590[/snapback]</div>
Цитата:
Я бы политологу посоветовал сначала победить в мировой войне, вальяжно сесть в узком кругу победителей, учредить новую международную организацию, а пото-о-о-о-о-ом уже кого-то делить. А то, как бы его делить не стали, в качестве компенсации для мелких союзников на Кавказе.

У меня есть предположение, почему они все несут околесицу. От неуверенности. Умом они понимают, что происходит что-то из ряда вон. Но признать, что пахан слегка задвинулся - страшно. Вот они и фантазируют, пытаясь угадать.
[/b]
Происходит действительно из ряда вон. Совсем из ряда вон. Но то, что пахан задвинулся - спорно. Оборзел - да.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 00:12   #1399
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Манатов: 24,328
Банк: 0
Всего Манатов: 24,328
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 1.9.2008, 23:01) [snapback]152588[/snapback]</div>
Цитата:
Причем тут Армения? У Грузии можно урвать. Этот вариант давно рассматривается и русскими, и армянами.
[/b]
Опередил. Пока я писал...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 00:30   #1400
Местный
 
Регистрация: 25.10.2007
Сообщений: 242
Манатов: 542
Банк: 0
Всего Манатов: 542
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 2.9.2008, 0:06) [snapback]152591[/snapback]</div>
Цитата:
Вы забыли про медведей, которые бродят по российским городам в ушанках с пусковыми установками за плечами. И водят с собой цыган, которые играют на гармошке. Тем и живут.
[/b]
ну а это вообще кайф! преимущества русского человека в том, что ему очень мало нужно для счастья. и то что я перчислил выше полностью хватает для "полноценной жизни" русского человека.

salamatik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Манатов за просмотр темы: 0
Манатов за создание новой темы: 2
Манатов за ответ в теме: 1

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Таможенный Союз ZSJ Международная панорама 80 11.03.2015 18:03
Визы отменяются. Новая эра в российско-турецких отношениях. Turku Kettola Международная панорама 10 06.08.2011 10:46
Грузинская кухня ΠΑΤΡΙΩΤΙΣΣΑ Кухня Азербайджана и мира 126 28.05.2011 20:11
Российско-турецкий союз – страшный сон Запада Эмиль Хусаинов Россия 68 03.09.2010 13:23
Платон Николаев: Об одном российско-армянском соглашении, оказавшемся сделкой Pan Россия 0 06.04.2007 05:56


Текущее время: 03:16. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон