Законы создают люди или бог?

[salamatik]

на одной теме возникла полемика по поводу того по каким законам лучще жить : европейским или шариатским. давайте попробуем разобраться кто же создает законы: бог или человек. Заодно и голосуйте.

[QafqazWolf]

Бог создает законы для природы...природа для человека, а человек создает законы для человека и прочих существ. :smile:

[Хикмет Гаджи-заде]

<div class='quotetop'>Цитата(inkognito @ 18.7.2008, 23:59) [snapback]143328[/snapback]</div>

на одной теме возникла полемика по поводу того по каким законам лучще жить : европейским или шариатским. давайте попробуем разобраться кто же создает законы: бог или человек. Заодно и голосуйте.
[/b]

Нет спор был о другом

кто развивается лучше: общества, живущие по законам установленным в святых книгах (в данном случае Шариат)

или общества, живущие по законам установленным людьми - современное демократическое законодательво западных стран.

вот теперь и голосуйте

[Scarlett]

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 19.7.2008, 0:44) [snapback]143338[/snapback]</div>

Нет спор был о другом

кто развивается лучше: общества, живущие по законам установленным в святых книгах (в данном случае Шариат)

или общества, живущие по законам установленным людьми - современное демократическое законодательво западных стран.

вот теперь и голосуйте
[/b]

Законы хороши и божественные и человеческие, но соблюдаются ли они? Любой закон , кем бы не был создан интерпретируется по разному. Там где действует двойные стандарты, там всегда будет нарушение прав и законов. Справедливое общество возможно, если оно состоит из абсолютного большинства порядочных людей. А это идеал, которого нет в природе. Единственный закон действует без компромиссно, и руководит всем миром - это закон интересов, а остальные законы и божественные и человеческие подчиняются ему.

[Хикмет Гаджи-заде]

<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 19.7.2008, 2:08) [snapback]143347[/snapback]</div>

Законы хороши и божественные и человеческие, но соблюдаются ли они? Любой закон , кем бы не был создан интерпретируется по разному. Там где действует двойные стандарты, там всегда будет нарушение прав и законов. Справедливое общество возможно, если оно состоит из абсолютного большинства порядочных людей. А это идеал, которого нет в природе. Единственный закон действует без компромиссно, и руководит всем миром - это закон интересов, а остальные законы и божественные и человеческие подчиняются ему.
[/b]

Это правильно, но немножко о другом

Тут нам остается лишь определить в чем же ИНТЕРЕС стран?

В захвате или сотрудничестве?

[Scarlett]

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 19.7.2008, 2:51) [snapback]143351[/snapback]</div>

Это правильно, но немножко о другом

Тут нам остается лишь определить в чем же ИНТЕРЕС стран?

В захвате или сотрудничестве?
[/b]

Под предлогом сотрудничества, захватить, использовать, если удастся изнасиловать, а потом выбросить.

[Həmşəri]

Честно признаюсь, что я не специалист по теологии... и лично я себя считаю "пассивным" мусульманином...
Я признаю только Аллаха.... Его последнего Пророка и Коран, который является святым писанием от Аллаха!
Для меня лично для связи с Всевышним, не нужны "толкователи" Его...
Это так между прочим как пролог...
"Закон" придуман человеком, то есть"тварью" и к тому же "приматом"... как средство сохранить "порядок" в своем клане...
Те кто у "кормушки" устанавливают "закон"... другие, которые "смышленные" находят "изьяны" в этом "законе" и используют этот "закон" в свою пользу...
Это не божественный Закон... это просто игра человека-примата... своего рода мазахизм... с одной стороны устанавливаю "правила"... нарушаю его... и в замен получаю "штраф"...
Аллах и Его Пожелания есть Вселенная... мы только те кто это не понимает и волочит свою жизнь как осёл "от рёва к реву".....
Простой Призыв... "Не убей".... у нас человека-"твари"...есть целый законодательный кодекс с оговорками... как наказать!!!

[Хикмет Гаджи-заде]

<div class='quotetop'>Цитата(азери тюрк @ 19.7.2008, 4:23) [snapback]143359[/snapback]</div>

Честно признаюсь, что я не специалист по теологии... и лично я себя считаю "пассивным" мусульманином...
Я признаю только Аллаха.... Его последнего Пророка и Коран, который является святым писанием от Аллаха!
Для меня лично для связи с Всевышним, не нужны "толкователи" Его...
Это так между прочим как пролог...
"Закон" придуман человеком, то есть"тварью" и к тому же "приматом"... как средство сохранить "порядок" в своем клане...
Те кто у "кормушки" устанавливают "закон"... другие, которые "смышленные" находят "изьяны" в этом "законе" и используют этот "закон" в свою пользу...
Это не божественный Закон... это просто игра человека-примата... своего рода мазахизм... с одной стороны устанавливаю "правила"... нарушаю его... и в замен получаю "штраф"...
Аллах и Его Пожелания есть Вселенная... мы только те кто это не понимает и волочит свою жизнь как осёл "от рёва к реву".....
Простой Призыв... "Не убей".... у нас человека-"твари"...есть целый законодательный кодекс с оговорками... как наказать!!!
[/b]

спор был о другом

кто развивается лучше: общества, живущие по законам установленным в святых книгах (в данном случае Шариат)

или общества, живущие по законам установленным людьми - современное демократическое законодательво западных стран.
вот теперь и голосуйте

[salamatik]

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 19.7.2008, 12:40) [snapback]143373[/snapback]</div>

кто развивается лучше: общества, живущие по законам установленным в святых книгах (в данном случае Шариат) или общества, живущие по законам установленным людьми - современное демократическое законодательво западных стран.
[/b]

если смотреть на конфликт востока и запада, а именно в этой плоскости придется сравнивать развитие разных цивилизаций, то получается следующая картина.

1. Технологически развитый и бездуховный запад
2. Технологический плетущийся по пятам запада восток, где духовность все таки развивается.

технологические достижения запада можно купить, обменять, украсть (как это делает Китай для развития своей промышленности). А духовность невозможно ни насадить, ни подарить ни обменять. По моему мы в более выгодной ситуации.

Конечно еще хотелось бы немножечко демократии, ну для того чтобы обругать короля. Хотя вполне ведь можно обойтись. Королю то все равно по ... что там о нем говорят.

[Prosecutor]

Лично для меня на этот вопрос лучше всех ответил знаменитый христианской теософ Августин Блаженный, разделив бытие на царство божие и царство земное. Они соотносятся, но автономны по отношению к друг другу. Законы божие и человеческие должны гармонично сочетаться, однако без формальной привязки.

[Хикмет Гаджи-заде]

<div class='quotetop'>Цитата(inkognito @ 19.7.2008, 13:27) [snapback]143377[/snapback]</div>

По моему мы в более выгодной ситуации.
[/b]

А поему тогдв "вы" толпами и лодками эмигрируете на Запад?

[salamatik]

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 19.7.2008, 23:23) [snapback]143452[/snapback]</div>

А поему тогдв "вы" толпами и лодками эмигрируете на Запад?
[/b]

deyir:

aya, gezif dolanmaga gerib olkeler
olmeye veten yaxshidir !

[salamatik]

<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 19.7.2008, 20:49) [snapback]143429[/snapback]</div>

Лично для меня на этот вопрос лучше всех ответил знаменитый христианской теософ Августин Блаженный, разделив бытие на царство божие и царство земное. Они соотносятся, но автономны по отношению к друг другу. Законы божие и человеческие должны гармонично сочетаться, однако без формальной привязки.
[/b]

Prosecutor можно ли ссылки на Августина Блаженного и конкретно на этот труд?

Меня осенило!!! Все мысли нужные для современного мира уже давно высказаны, но в том формате уже никто не воспринимает информацию. Ну кто скажите мне будет читать Августина блаженного, чтобы обнаружить в нем такую полезную и ценную мысль?

Итак:

Все полезные мысли известных философов, мыслителей, политиков и так далее перевести на наш язык и интерпретировать их. Я скоро выставлю интерпретированную форму выделенной мысли из приведенного вами отрывка. Просто это немного креативная работа, к которой я отношусь очень ответственно. До скорого!

[Həmşəri]

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 19.7.2008, 9:40) [snapback]143373[/snapback]</div>

спор был о другом

кто развивается лучше: общества, живущие по законам установленным в святых книгах (в данном случае Шариат)

или общества, живущие по законам установленным людьми - современное демократическое законодательво западных стран.
вот теперь и голосуйте
[/b]

Уважаемый Хикмет Гаджи-заде, мне лично не нужно "голосовать" и "выбирать" между божественным Законом или законом, живущим установленным людьми... Я как индивидум для себя уже определил свой мир в котором закреплен Закон...
Просто я перестал быть рабом Системы и тупым инструментом Религий.... я живу в автономном режиме...
То есть я себя считаю свободным человеком.... который наплевал на "власть" и "контроль"... человек который для себя открыл свой Мир без лжи...

[salamatik]

азери_тюрк, извините меня, но вы просто пытаетесь избежать ответа на вопрос. я конечно мог бы просто не реагировать, но это может оказаться дурным примером для остальных.

[Хикмет Гаджи-заде]

<div class='quotetop'>Цитата(азери тюрк @ 20.7.2008, 7:44) [snapback]143517[/snapback]</div>

Уважаемый Хикмет Гаджи-заде, мне лично не нужно "голосовать" и "выбирать" между божественным Законом или законом, живущим установленным людьми... Я как индивидум для себя уже определил свой мир в котором закреплен Закон...
Просто я перестал быть рабом Системы и тупым инструментом Религий.... я живу в автономном режиме...
То есть я себя считаю свободным человеком.... который наплевал на "власть" и "контроль"... человек который для себя открыл свой Мир без лжи...
[/b]

Нет уважаемый 'азери тюрк'

Вы живете "в автономном режиме...То есть я себя считаю свободным человеком...."

НО В СТРАНЕ В КОТОРОЙ УСТАНОВЛЕНЫ ЗАКОНЫ СОЗДАННЫЕ ЛЮДЬМИ, ПОСЛЕ РАСМЫШЛЕНИЙ И ДИСКУССИЙ, ПРОБ И ОШИБОК, А НЕ ВЗЯТЫЕ ИЗ СВЯТЫХ КНИГ

Если я не ошибаюсь вы же В Германии живете?

А не переехать ли ва м в Иран или Самали?

[Arian]

Законы принимает Парламент, а силу им придает своей подписью Президент.

[ksen]

<div class='quotetop'>Цитата(азери тюрк @ 20.7.2008, 6:44) [snapback]143517[/snapback]</div>

Уважаемый Хикмет Гаджи-заде, мне лично не нужно "голосовать" и "выбирать" между божественным Законом или законом, живущим установленным людьми... Я как индивидум для себя уже определил свой мир в котором закреплен Закон...
Просто я перестал быть рабом Системы и тупым инструментом Религий.... я живу в автономном режиме...
То есть я себя считаю свободным человеком.... который наплевал на "власть" и "контроль"... человек который для себя открыл свой Мир без лжи...
[/b]

Очень,повторяю очень уважаемый Азери Тюрк!
В стране ,в которой вы живёте,где пронумерованы деревья в парках,где штрафуют за брошенный бычок на асфальт ,где теряешь права только за то ,что под шафе слушаешь музыку в собственной стоящей на ПАРКОВКЕ машине,где на каждого жителя заведена папочка в которой вам раскажут какого цвета были трусы у вашего дедушки - быть автономным,при этом плеватъ на властъ и уж тем более на их контроль да ещё оставаться свободным -физически не возможно.

[Хикмет Гаджи-заде]

<div class='quotetop'>Цитата(ksen @ 20.7.2008, 13:35) [snapback]143530[/snapback]</div>

Очень,повторяю очень уважаемый Азери Тюрк!
В стране ,в которой вы живёте,где пронумерованы деревья в парках,где штрафуют за брошенный бычок на асфальт ,где теряешь права только за то ,что под шафе слушаешь музыку в собственной стоящей на ПАРКОВКЕ машине,где на каждого жителя заведена папочка в которой вам раскажут какого цвета были трусы у вашего дедушки - быть автономным,при этом плеватъ на властъ и уж тем более на их контроль да ещё оставаться свободным -физически не возможно.
[/b]

Уважаемый Ксен

Это тема посвящена вопросу:

по каким законам лучше жить:

по законам установленным богом в святых книгах

или по законам установленным самими людьми в конституциях

что скажете по этому поводу

[ksen]

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.7.2008, 12:42) [snapback]143532[/snapback]</div>

Уважаемый Ксен

Это тема посвящена вопросу:

по каким законам лучше жить:

по законам установленным богом в святых книгах

или по законам установленным самими людьми в конституциях

что скажете по этому поводу
[/b]

Хикмет мюаллим,
я простите только это и умею,отвлекаться то бишь.
По теме: 1.В стране где работают законы Б-га я не жил
2.В стране где не работают никакие законы я жил
3.В стране где работают жёсткие законы я живу
Выводы делают исключительно из собственного опыта,оба варианта -дерьмо,но 2-ой худшее что может быть.
Законы Б-га должны жить в наших сердцах.

Ну как Вам?

[Arian]

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.7.2008, 12:42) [snapback]143532[/snapback]</div>

Уважаемый Ксен

Это тема посвящена вопросу:

по каким законам лучше жить:

по законам установленным богом в святых книгах

или по законам установленным самими людьми в конституциях

что скажете по этому поводу
[/b]

Крошка сын к отцу пришел

И сказала кроха... (с)

[ksen]

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 20.7.2008, 13:12) [snapback]143539[/snapback]</div>

Крошка сын к отцу пришел

И сказала кроха... (с)
[/b]

Отстань не хороший

http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=5632&st=540
http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=636&st=220

[Хикмет Гаджи-заде]

<div class='quotetop'>Цитата(ksen @ 20.7.2008, 14:05) [snapback]143538[/snapback]</div>

Хикмет мюаллим,
я простите только это и умею,отвлекаться то бишь.
По теме: 1.В стране где работают законы Б-га я не жил
2.В стране где не работают никакие законы я жил
3.В стране где работают жёсткие законы я живу
Выводы делают исключительно из собственного опыта,оба варианта -дерьмо,но 2-ой худшее что может быть.
Законы Б-га должны жить в наших сердцах.

Ну как Вам?
[/b]

нормально

просто мы спорили с АбуРугией, что человек не может сам устанавливать законы ибо он греховен т может ошибиться, он должен установить заокнодательсво согласно законам божим - тое сть Шариат

вот я и говорю: посмотрите на страны где действуют Шариатские законы и на демократические страны где установлены законы этими самыми греховными людьми

и сравните уровень материального развития, физиологические показатели жизни человека и количество нарушений прав человека

П.С. а нет ли в вашем сердце божьего закона о многоженстве (это тоже божий закон)

или закона о "забивании камнями за прелюбодеяние" (и это тоже божий закон)

[ksen]

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.7.2008, 15:23) [snapback]143546[/snapback]</div>

нормально

просто мы спорили с АбуРугией, что человек не может сам устанавливать законы ибо он греховен т может ошибиться, он должен установить заокнодательсво согласно законам божим - тое сть Шариат

вот я и говорю: посмотрите на страны где действуют Шариатские законы и на демократические страны где установлены законы этими самыми греховными людьми

и сравните уровень материального развития, физиологические показатели жизни человека и количество нарушений прав человека

П.С. а нет ли в вашем сердце божьего закона о многоженстве (это тоже божий закон)

или закона о "забивания камнями за прелюбодеяние" (и это тоже божий закон)
[/b]

Не поверете,но оба закона поселились и пустили корни,особенно о многожонстве,этакий закон плавно переходящий в грех.

[Хикмет Гаджи-заде]

<div class='quotetop'>Цитата(ksen @ 20.7.2008, 16:29) [snapback]143548[/snapback]</div>

Не поверете,но оба закона поселились и пустили корни,особенно о многожонстве,этакий закон плавно переходящий в грех.
[/b]

А вы сами не боитесь забивания камнями (там забивают и мужчин и женщин)

Я знаю, что вы никогда не прелюбодействовали (Астафрулла),

но может в будущем вам повезет с какой-нибудь длинноногой блондинкой

И что же теперь

под камни идти?


:blush: