Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Интервью > Интервью с форумчанами

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2008, 00:37   #26
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 77
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 25.2.2008, 23:29) [snapback]118740[/snapback]</div>
Цитата:
Уважаемый spectator! Мне кажется, что сделанная с самого начала оговорка о том, что я не являюсь богословом уже является указанием на то, что на официальном интервью я не хочу давать ответы на богословские вопросы. Это не моя сфера, для этого есть теологи. Но мы можем подумать на эту тему в разделе религия.
[/b]
Уважаемый господин Али-заде, большое спасибо за ответ. Я понимаю, что залез в сферу деятельности теологов, и снимаю свой вопрос.

Хотелось бы узнать, тем не менее, Ваше мнение о концепции "достоверности" хадисов. Могут ли быть применены "светско-научные" подходы для ее определения, или это всецело принадлежит теологии?
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2008, 01:49   #27
Местный
 
Аватар для Айдын Али-заде
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 84 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 18
Айдын Али-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 25.2.2008, 23:37) [snapback]118744[/snapback]</div>
Цитата:
Хотелось бы узнать, тем не менее, Ваше мнение о концепции "достоверности" хадисов. Могут ли быть применены "светско-научные" подходы для ее определения, или это всецело принадлежит теологии?
[/b]
Методы определения достоверности хадисов разработаны средневековыми мусульманскими хадисоведами. Светские и научные методы никаких принципиальных отличий от них не имеют.

Что касается моего мнения о "достоверности" хадисов, то несмотря на все методы мухаддисов, невозможно до самого конца быть уверенным в безупречности хадиса. Мало ли, что могло быть? Даже некоторые древние правовые и вероучительные школы в Исламе признают это и не строят на основе хадисов основополагающие принципы религиозных воззрений. Примером является ханафитская правовая школа и матрудийская вероучительная.

Айдын Али-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2008, 10:31   #28
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 97
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Айдын бей, такой вопрос:

Если бы снова родились на свет, и Вам предоставили выбор религии, какую бы Вы выбрали?


Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2008, 11:08   #29
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,136
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 64
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Приветствую Вас, уважаемый !

Недавно столкнулся с мнением, что основу индуизма как религиозной концепции нельзя считать понятие "многобожия". Не могли бы Вы прояснить этот вопрос ?
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2008, 21:43   #30
Местный
 
Аватар для Айдын Али-заде
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 84 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 18
Айдын Али-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 26.2.2008, 10:08) [snapback]118850[/snapback]</div>
Цитата:
Приветствую Вас, уважаемый !

Недавно столкнулся с мнением, что основу индуизма как религиозной концепции нельзя считать понятие "многобожия". Не могли бы Вы прояснить этот вопрос ?
[/b]
Здравствуйте.
В принципе основа всех верований лежит в вере в "того, кто находится за всем". Любая языческая вера при всем разнообразии пантеона богов задается вопросом о том, что лежало в основе этого пантеона. Существовали и существуют различные теогонические учения о природе и возникновении богов. Но отличие монотеизма от политеизма заключается в том, что "тот, кто находится за всем" является
1. конкретной личностью
2. Он сам лично управляет мирозданием без помощи автономных "помощников", которых просто не существует
3. Обращение и мольбы должны быть направляемы только к Нему.

В отличие от монотеизма политеистическая вера считает
1. что Создатель трансцендентен (удален от мира)
2. он является безликим и абстрактным
3. делегировал свои полномочия автономным божествам
4. Мольбы и обращения устремляются к этим автономным богам, а не напрямую к Создателю, в связи с его трансцендентностью и безликостью

Индийские верования по всем показателям являются именно политеистическими. В них действует именно политеистический принцип изложенный выше.

Но там есть и монолатрические верования. Это когда выделяется какой-то один бог из пантеона и считается, что ему поклоняться лучше, чем другим. Монолатрия выделяя одного бога, не исключает существования других. Это например выражено в кришнаизме. Но монолатрия это не монотеизм, а разновидность политеизма.

Айдын Али-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2008, 21:56   #31
Местный
 
Аватар для Айдын Али-заде
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 84 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 18
Айдын Али-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 26.2.2008, 9:31) [snapback]118844[/snapback]</div>
Цитата:
Айдын бей, такой вопрос:

Если бы снова родились на свет, и Вам предоставили выбор религии, какую бы Вы выбрали?
[/b]
В любом случае, наверное снова пришел бы к выводу, что этот мир кто-то сотворил. А после этого опять вошел бы в систему монотеизма.

Айдын Али-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 01:20   #32
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 26.2.2008, 20:56) [snapback]119027[/snapback]</div>
Цитата:
В любом случае, наверное снова пришел бы к выводу, что этот мир кто-то сотворил. А после этого опять вошел бы в систему монотеизма.
[/b]
Уважаемый Айдын бей

Нас всех интересует один большой вопрос, который не может и вас не беспокоить.

В чем, на ваш взгляд, причина всеобщей отсталости современного мусульманского мира?

1 млрд. современных мусульман влачат жалкое существование в наследственных диктатурах. Нет из этого мира ни одного толком изобретения, ни книги, ни фильма...

Только отдельные взрывы доносятся.

Душа болит все это писать, ведь и мы в этом же мире пребываем

Вот уж и Дальневосточные страны стали на ноги подниматься, а мы все на четвереньках (как Сабир писал) ползаем и обсуждаем - можно ли фотографироваться или нельзя?

Думали ли вы про это? В чем тут на ваш взгляд причина?

И, конечно: "Что делать?"


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 20:50   #33
Местный
 
Аватар для Айдын Али-заде
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 84 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 18
Айдын Али-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 28.2.2008, 0:20) [snapback]119433[/snapback]</div>
Цитата:
Нас всех интересует один большой вопрос, который не может и вас не беспокоить.

В чем, на ваш взгляд, причина всеобщей отсталости современного мусульманского мира?[/b]
Уважаемый Хикмет бей!
Я вообще-то не считаю, что религии как-то влияют на процесс подъема и упадка цивилизаций. Скорее правильнее проводить размышления по времени и месту. История развивается по своим, часто иррациональным категориям. Если просмотреть общую картину, то получается вот что: Еще в 4-3 тысячелетиях до н.э. на Ближнем Востоке и Египте были развитые цивилизации. Европа начинает возвышаться только с 5-4 века до н.э. То есть на несколько тысяч лет позже. После эпохи эллинизма и могущества Рима где-то с 3-4 веков н.э. начинается ее упадок и постепенное возвышение Востока - Усиливается Парфия и Иран. А потом с 7 века начинается эра мусульманства и до 11-12 века опять возвышается Восток. Затем в 12-17 веках приблизительное равенство и с 18-19 веков опять возвышение Европы. Потом усиление Америки. Что будет в будущем ничего определенного сказать невозможно.
А Дальний Восток - Китай, Индия, Япония - развивались по своим закономерностям.

То есть все это цикличный исторический процесс. От религиозной принадлежности он не зависит.

И потом учтите, что многие регионы современного мусульманского мира лежат вдали от торговых путей, морей и мировых центров. Ну разве можно сравнивать по возможностям Афганистан и Италию? Та в горах и равнинах без выхода к морям, торговым и мировым центрам, а эта со всех сторон омывается Средиземным морем, идет интенсивная торговля и т.д.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
1 млрд. современных мусульман влачат жалкое существование в наследственных диктатурах. Нет из этого мира ни одного толком изобретения, ни книги, ни фильма... [/b]
Да, вы это видите. Но 300-500 лет для мировой истории ничто. Неизвестно, что будет дальше.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Вот уж и Дальневосточные страны стали на ноги подниматься, а мы все на четвереньках (как Сабир писал) ползаем и обсуждаем - можно ли фотографироваться или нельзя?[/b]
Согласен. Но только такие же вещи обсуждаются и в высокоразвитых странах на религиозных форумах. Религия вообще догматична и консервативна, независимо от того, Ислам это или Христианство. Тут нужно просто просвещение народа.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
И, конечно: "Что делать?"[/b]
Я уже тут писал, что если уровень просвещения, науки, образования в нашей стране будет падать, то нас ждут не лучшие времена. Практика показывает, что только образование и просвещение есть ключ к процветанию народов. Например современная Европа начиналась с деятельности французких просветителей и энциклопедистов. А у нас идет прямо противоположный процесс.

Айдын Али-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 04:50   #34
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.2.2008, 19:50) [snapback]119657[/snapback]</div>
Цитата:
Уважаемый Хикмет бей!
Я вообще-то не считаю, что религии как-то влияют на процесс подъема и упадка цивилизаций.
[/b]
Зато Макс Вебер так считает

И рассуждает о том, как кальвинизм стал цивилизационной основой для современного капитализма и демократии.

Вы с этим не согласны?

Религия тут не при чем?


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 19:16   #35
Местный
 
Аватар для Айдын Али-заде
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 84 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 18
Айдын Али-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 29.2.2008, 3:50) [snapback]119763[/snapback]</div>
Цитата:
Зато Макс Вебер так считает

И рассуждает о том, как кальвинизм стал цивилизационной основой для современного капитализма и демократии.

Вы с этим не согласны?

Религия тут не при чем?
[/b]
Макс Вебер несомненно один из выдающихся мыслителей нового времени и я не могу сказать, что он был не прав. Просто он подходил к проблемам со своих позиций, по требованиям своего времени.

Религия конечно же может играть значительную роль в каких-то исторических процессах. Однако эта роль не решающая. Решающим фактором является целый комплекс историко-социальных факторов.

То есть, например, в 15-16 веках в Европе и без всякого протестантизма изменились условия. Например был открыт новый морской путь в Индию, открыта Америка. Это способствовало оживлению общественной жизни и торговли. А это в свою очередь дало импульс к интеллектуальному развитию. И на этом фоне начали развиваться процессы, связанные с протестом против догм католичества.

То же самое и с Исламом. В то время и Византия, и Иран и другие мировые игроки значительно ослабли и была необходимость возникновения новой силы. Этот вакуум и заполнили мусульмане.

То есть первична историческая необходимость, а другие факторы (в том числе религиозные) вторичны, хотя и могут быть очень значимыми.

Айдын Али-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 19:28   #36
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.2.2008, 17:16) [snapback]119923[/snapback]</div>
Цитата:
Макс Вебер несомненно один из выдающихся мыслителей нового времени и я не могу сказать, что он был не прав. Просто он подходил к проблемам со своих позиций, по требованиям своего времени.
[/b]
Здесь на сайте есть кое-какие и довольно внятные возражения Веберу по поводу Ислама и прогресса:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Мусульманские кальвинисты?
Если бы дела не пошли так плохо, благосклонность Ислама к бизнесу могла бы дать ему то историческое место, которое принадлежит кальвинизму, который, как постоянно подчеркивал Макс Вебер, был остриём, наконечником капитализма. Вебер сам не согласился бы с этим замечанием – он видел в Исламе религию завоевателей и грабителей, а не трудолюбивых созидателей. Согласно Веберу, Ислам был препятствием капиталистического развития, потому что он может порождать только агрессивную воинственность или созерцательный аскетизм.
Но Вебер в своём «Конфуцианстве и даосизме» (1915) доказывал, что Китай никогда не сможет создать успешную экономику, потому что в его культуре слишком сильна традиция семейственности. Он также скептически относился и к возможности экономического успеха Японии. Все его прогнозы по нехристианским цивилизациям провалились, потому что он исходил из неизменности их форм, а отчасти – из-за неправильного прочтения их истории. Один из крупнейших турецких социологов Сабри Ф. Ульгенер – одновременно и поклонник, и критик Вебера – подробно описал, как он, несмотря на свой гениальный анализ истоков капитализма на Западе, неправильно интерпретировал Ислам и просмотрел его внутреннюю совместимость с «либеральной рыночной системой». [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Очень яркий пример такого явления возник в Турции в течение последних двух десятилетий. Турция – не самая богатая страна в исламском мире, но, несомненно, самая развитая. Самые богатые – арабские нефтяные государства, большинство из которых, несмотря на свои нефтедоллары, ещё не прошли этапа модернизации, а их социальная структура основана на племенном строе. К сожалению, нефть принесла богатство, но не модернизацию. Модернизация происходит через рационализацию мышления, которая достигается только организацией, порядком, обменом и способностью к риску в достижении определенных целей. Тургут Озал, один из самых мудрых президентов Турции, однажды сказал: «Нам повезло, что у нас нет нефти, поэтому нам нужно упорно трудиться, чтобы добывать деньги».
Озал был прозападным политиком и верующим мусульманином. Его революционные реформы в духе «Рейганомики» в 1980-х годах преобразовали экономику из квази-социалистической в капиталистическую. При таком строе консервативные массы мусульман Анатолии обрели благодатную почву для экономического бума. Благодаря блестящему успеху в бизнесе их прозвали «анатолийскими тиграми». Они образовали новый класс, который бросает вызов давно сложившейся, привилегированной, очень секуляризованной и высокомерно снисходительной «стамбульской буржуазии».
Инициатива Европейской Стабильности (ESI), расположенный в Берлине мозговой центр, предпринял глубокое исследование среди «анатолийских тигров» в 2005 году. Сотрудники ESI провели интервью с сотнями консервативных бизнесменов в центрально-анатолийском городе Кайсери. Они пришли к выводу, что «индивидуалистические, предпринимательские тенденции становятся ведущими в турецком Исламе», и что руками мусульманских предпринимателей совершается «тихая Исламская Реформация». Определение, которое они использовали, чтобы описать этих набожных капиталистов: «Исламские кальвинисты».
Приход к власти в Турции Партии Справедливости и Развития (AKP), видимо, стал проявлением поднимающегося «Исламского Кальвинизма». Большинство членов AKP вышли из деловой среды, и партия ориентируется на интересы бизнеса с самого начала своего существования. Её лидер, премьер-министр Эрдоган, постоянно выступает за привлечение прямых иностранных инвестиций из всех стран, включая Израиль. Выступая недавно на международной исламской конференции, г-н Эрдоган призвал арабских лидеров пересмотреть исламский запрет на взимание процента и предупредил, что исламская банковская система может стать «западнёй», в которую попадет развитие исламского мира. Чем больше будет таких призывов – от мусульманских лидеров, от ученых и интеллектуалов, тем свободнее будет рынок и шире кругозор на Большом Ближнем Востоке. [/b]
Вся статья:

СОВМЕСТИМ ЛИ КАПИТАЛИЗМ С ИСЛАМОМ?




Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 23:08   #37
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.2.2008, 18:16) [snapback]119923[/snapback]</div>
Цитата:
Макс Вебер несомненно один из выдающихся мыслителей нового времени и я не могу сказать, что он был не прав. Просто он подходил к проблемам со своих позиций, по требованиям своего времени.

Религия конечно же может играть значительную роль в каких-то исторических процессах. Однако эта роль не решающая. Решающим фактором является целый комплекс историко-социальных факторов.

То есть, например, в 15-16 веках в Европе и без всякого протестантизма изменились условия. Например был открыт новый морской путь в Индию, открыта Америка. Это способствовало оживлению общественной жизни и торговли. А это в свою очередь дало импульс к интеллектуальному развитию. И на этом фоне начали развиваться процессы, связанные с протестом против догм католичества.

То же самое и с Исламом. В то время и Византия, и Иран и другие мировые игроки значительно ослабли и была необходимость возникновения новой силы. Этот вакуум и заполнили мусульмане.

То есть первична историческая необходимость, а другие факторы (в том числе религиозные) вторичны, хотя и могут быть очень значимыми.
[/b]
Это всё "рассуждения в свою пользу" - или на философском языке "в защиту" с опорой на марксизм

Не ясно мне, почему Америку открыли с перинейского полуострова, но эти страны сами до сих пор хромают.

Неясно мне также как открытие Америки повлияло на мозги Лютера и Кальвина?

И всё же печальный факт остаётся фактом 1 млрд. мусульман находятся во всё углубляющемся кризисе и конца ему не видно.

Почему одна, фактически, нация индийцы и пакистанцы развиваются уже заметно по разному. Индия снимает кино, танцует и поёт... Индия захватывает рынок программирования, средний класс стремительно растет и прочее. Пакистан же находится на грани захватата его талибаном.

Не начать нам ли думать резче и откровеннее, нето погибнем на корню.


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2008, 01:48   #38
Местный
 
Аватар для Айдын Али-заде
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 84 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 18
Айдын Али-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 29.2.2008, 22:08) [snapback]119991[/snapback]</div>
Цитата:
Это всё "рассуждения в свою пользу" - или на философском языке "в защиту" с опорой на марксизм[/b]
Нет, в марксизме меня обвинить невозможно, так как я им никогда не был и не являюсь. Просто я более глубже рассматриваю мировую историю и вижу в ней многие аспекты, в том числе и иррациональные. А это, как известно от марксизма слишком далеко.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Неясно мне также как открытие Америки повлияло на мозги Лютера и Кальвина?[/b]
Людей с мозгами Лютера и Кальвина было и есть много. Но этого мало. Нужно, чтобы созрели соответствующие условия, при которых их идеи воплотятся в жизнь. И вот тут вступает в действие эпоха открытий, расширение торговли, стремление немецких князей к большей независимости от папских легатов и другие аспекты. Вот на этом фоне лютеранство и кальвинизм прошли. А если бы они жили на столетие раньше, то их попросту повесили бы на первом же светильнике, несмотря на их сравнительно передовые идеи.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
И всё же печальный факт остаётся фактом 1 млрд. мусульман находятся во всё углубляющемся кризисе и конца ему не видно. [/b]
Я не согласен с таким выводом. Он часто фигурирует, но на самом деле не подкреплен серьезными аргументами.
Во-первых, в Исламском мире есть достаточно стабильные и развитые страны, как Турция и Малайзия.
Во-вторых у мусульман есть регионы с высочайшим показателем жизни, который превосходит и европейский и американский вместе взятые. Это страны Персидского залива. Вы можете возразить о том, что это из-за нефти, то тем не менее, такой уровень жизни и благосостояния может создать не каждый. На это тоже ум нужен. Вот Россия, Нигерия и даже мы сами тоже нефтяные страны, но никакого толку от этого нет. А арабы сумели создать свое благосостояние и это положительный показатель.
В-третьих, есть достаточно стабильные страны, которые по различным показателям не уступают таким средним европейским странам, как Австрия или Венгрия. Это, например, Тунис, Марокко.
Иран, Пакистан, Афганистан можно сравнить со странами Латинской Америки, где также террор (только другой окраски), нестабильные диктатуры и идеологизированные страны.
Ну а Африка есть Африка - там везде все одинаково, что в языческих, что в христианских, что в мусульманских регионах.
В-четвертых, в современном мире развиваются процессы глобализации. Мусульмане уже живут не только нв традиционных мусульманских странах, но и в Европе, Америке, Азии. И везде есть кадры в различных областях, которые трудятся в тех странах.

При этом я соглашусь с вами, что в настоящее время нет мусульманской страны, которая была бы супердержавой. Вот этот недостаток может будет преодолен в будущем. А нет и не нужно. Мир все равно глобализируется.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Не начать нам ли думать резче и откровеннее, нето погибнем на корню.[/b]
Резче думать можно. Проблем у нас конечно же много. Но и впадать в уныние тоже не нужно. Я вас уверяю, что были и более худшие времена, когда в мире кроме Турции, Ирана и Афганистана больше не было мусульманских стран. Да и те были на самом деле полуколониями Европы. Сейчас все обстоит гораздо лучше.

Что касается Талибана, Пакистана, то я уже написал, что рельеф и географическое расположение стран Средиземноморья и гор Тора-Боры - это не одно и тоже. Центральная Азия всегда была беднее других регионов по причинам отдаленности от основных торговых и морских путей. Это независимо от того, Ислам там или что-то другое. Многие регионы мусульманского мира находятся в гораздо более невыгодном географическом положении, чем Европа, Америка, Япония и океанское побережье Китая. Отсюда и многие проблемы, которые принимают порой формы религиозного террора.

Айдын Али-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2008, 04:12   #39
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 1.3.2008, 0:48) [snapback]120047[/snapback]</div>
Цитата:
Людей с мозгами Лютера и Кальвина было и есть много. Но этого мало. Нужно, чтобы созрели соответствующие условия, при которых их идеи воплотятся в жизнь. И вот тут вступает в действие эпоха открытий, расширение торговли, стремление немецких князей к большей независимости от папских легатов и другие аспекты. Вот на этом фоне лютеранство и кальвинизм прошли. А если бы они жили на столетие раньше, то их попросту повесили бы на первом светильнике, несмотря на их сравнительно передовые идеи.

Во-первых, в Исламском мире есть достаточно стабильные и развитые страны, как Турция и Малайзия.
Во-вторых у мусульман есть регионы с высочайшим показателем жизни, который превосходит и европейский и американский вместе взятые. Это страны Персидского залива. А арабы сумели создать свое благосостояние и это положительный показатель.
В-третьих, есть достаточно стабильные страны, которые по различным показателям не уступают таким средним европейским странам, как Австрия или Венгрия. Это, например, Тунис, Марокко. Иран, Пакистан, Афганистан можно сравнить со странами латинской Америки.
В-четвертых, в современном мире развиваются процессы глобализации. Мусульмане уже живут не только нв традиционных мусульманских странах, но и в Европе, Америке, Азии. И везде есть кадры в различных областях, которые трудятся в тех странах.

Что касается Талибана, Пакистана, то я уже написал, что рельеф и географическое расположение стран средиземноморья и гор Тора-Боры - это не одно и тоже.
[/b]
Незнаю насколько это эффективно выводить причины всебщего кризиса исламского мира из его географического расположения и открытия Америки...

Что касается того, что Лютера бы повесли 100 лет назад, то это верно, но и 100 лет до Лютера были у них свои "лютеры" и после, что-то они до сих пор не престают появляться... а наши то где?

Откуда вы взяли эти радужные экономические показатели?

Зайдите в Интернет и убедитесь. что ВВП всех (!) арабских стран (и нефтедобывающих тоже) в сумме равен лишь ВВП Испании - приерно 1 триллион долларов США.

Турция развилась вопреки исламской практике, благодаря модернизму Ататюрка и либерализму Тургута Озала. а не благодаря исламским банковским законам.

А страны Залива (которых классифицируют как "страны паразиты") благоденствуют благодарая Великобритании и США, которые и создали и защищают эти страны.

Да и есть ли хоть какой-либо пример развития именно по мусульманской мадели? развитие основанное на мусульманской традиции?

Их нет (только про Иран мне не пишите).

А вот еще один печальный показатель. что я встретил в американской периодике в каком-то исследовании были приведены данные по успешности (доходу) представителей различных религиозных групп проживающих в США рассматривались протестанты, католики, евреи. индуисты, дальневосточники и наши братья мусульмане.

Как, вероятно, вы уже догадались последнее место по доходу занимал средний мусульманский человек в США.

Сегодня положение тут еще хуже - мусульмане западной Европы отказываются интегрироваться в общества стран приютивших их и собираются в своих гетто, где погружаяюсь в свои святые вековые традиции ведут замкнутый образ существования.

В общем, что ту продолжать...

Вас я понимаю, сам же я не религиозный человек и мне легче тут рассуждать.

Видимо вы - патриот мусульманскго мира, но часто это конфликтует с тем, чтобы быть партиотом нашей несчастной страны.

Хочу задать вам болезненный вопрос, можете на него не отвечать, я всё это пойму.

Если бы пришлось выбирать лишь из двух, то что для вас важнее: Наша нынешняя идентичность или наш успешное развитие?

- Азербайджан продолжает сохранять исламскую компоненту идентичности, но стагнирует.

- Или страна в результате реформ или потрясений теряет эту часть нашей идентичности, но присоединяется к современной науке, культуре, демократии и развитию?

Только не пишите - "я не хочу тут противопостовлять, у нас еще есть время - лет этак через 500 посмотрим..." и пр.

Вот представте, пришли Джабраил с Исрафилом (ангелы) и говорят:

- Выбирай! Идентичность или развитие?

А?

Уверен, что вы на эту тему думали




Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2008, 23:12   #40
Местный
 
Регистрация: 26.08.2007
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 19
tatar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Салам алейкум Айдын Али-заде.
На ваш взгляд нужна ли в исламе философия?
Спасибо.
__________________
Я пёс у дверей Имама Али (А).

tatar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2008, 15:24   #41
Местный
 
Аватар для Айдын Али-заде
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 84 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 18
Айдын Али-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 1.3.2008, 3:12) [snapback]120075[/snapback]</div>
Цитата:
Зайдите в Интернет и убедитесь. что ВВП всех (!) арабских стран (и нефтедобывающих тоже) в сумме равен лишь ВВП Испании - приерно 1 триллион долларов США.[/b]
Уважаемый Хикмет бей! Уверен, что не мне вам напоминать, что даже в годы кризисов в СССР, когда везде был дефецит, формальные показатели экономики у нас превышали американские. Это не показатель. ОАЭ, Кувейт, Катар, Сауд. Аравия и остальные страны залива благополучнее среднеевропейских. Я сам был там и видел своими глазами и вы наверное тоже.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Турция развилась вопреки исламской практике, благодаря модернизму Ататюрка и либерализму Тургута Озала. а не благодаря исламским банковским законам.[/b]
Ну начнем с того, что модель исламской экономики и гос. управления - это всего лишь частные мнения богословов. На самом деле таких категорий не существует, особенно на сегодняшний день, когда мир прогрессировал по сравнению со средневековьем. Поэтому в Ислам можно уместить все. В том числе и светскую модель. Светскость это тоже один из моделей исламского мировоззрения и ничем не хуже, чем все остальные мнения.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
А страны Залива (которых классифицируют как "страны паразиты") благоденствуют благодарая Великобритании и США, которые и создали и защищают эти страны. [/b]
Повторяю, от этого созданное ими материальное благополучие не уменьшается. А для этого, тоже нужен ум.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Да и есть ли хоть какой-либо пример развития именно по мусульманской мадели? развитие основанное на мусульманской традиции?[/b]
Понятия "мусульманская модель" не существует. Никто из богословов к Господу Богу не восходил и пророка непосредственно не слушал. Все эти модели их частное мнение. Причем мнение неудачное и не согласующееся с реальным миром 21 века.

Турецкая модель не менее исламская (если дело дошло до мнений) и опыт показывает, что именно за ней будущее.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Их нет (только про Иран мне не пишите).[/b]
Эта просьба выполнима, тем более, что я с вами согласен.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
А вот еще один печальный показатель. что я встретил в американской периодике в каком-то исследовании были приведены данные по успешности (доходу) представителей различных религиозных групп проживающих в США рассматривались протестанты, католики, евреи. индуисты, дальневосточники и наши братья мусульмане.[/b]
Для их полной интеграции нужно время. Это естественно.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Сегодня положение тут еще хуже - мусульмане западной Европы отказываются интегрироваться в общества стран приютивших их и собираются в своих гетто, где погружаяюсь в свои святые вековые традиции ведут замкнутый образ существования.[/b]
Не все и не всегда. Есть много интегрированных. А неинтегрированные - это результат в том числе и неправильной политики тех европейских стран по отношению к ним.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Если бы пришлось выбирать лишь из двух, то что для вас важнее: Наша нынешняя идентичность или наш успешное развитие?

- Азербайджан продолжает сохранять исламскую компоненту идентичности, но стагнирует.

- Или страна в результате реформ или потрясений теряет эту часть нашей идентичности, но присоединяется к современной науке, культуре, демократии и развитию?[/b]
Я думаю, что успешное развитие вполне может сочетаться с нашей идентичностью. Что же касается прогресса, то его отсутствие у нас совешенно не связано с исламским фактором. То есть у нас причин недовольства Исламом не должно быть. Вы лучше меня знаете в чем наши проблемы и религия в них занимает последнее место.

Айдын Али-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2008, 15:29   #42
Местный
 
Аватар для Айдын Али-заде
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 84 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 18
Айдын Али-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(tatar @ 1.3.2008, 22:12) [snapback]120273[/snapback]</div>
Цитата:
Салам алейкум Айдын Али-заде.
На ваш взгляд нужна ли в исламе философия?
Спасибо.
[/b]
Философию религиозные деятели всегда хотят видеть в качестве служанки богословия. И современные религиозные или околорелигиозные деятели заявляя о философии, на самом деле хотят с ее помощью, обосновать свои религиозные догмы. А это на самом деле не философия, а софистика, схоластика, демагогия. Философия - это отдельный предмет и ее нужно изучать и ценить в качестве самостоятельной дисциплины, а не прихвостня богословия. Философия может отрицать и Бога и пророка. Если исламские деятели так любят философию, то пусть будут объективны и признают, что философскими понятиями небытие Бога вполне доказуемо не в меньшей степени, чем Его бытие.

Айдын Али-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2008, 21:11   #43
Местный
 
Регистрация: 26.08.2007
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 19
tatar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 2.3.2008, 14:29) [snapback]120408[/snapback]</div>
Цитата:
Философию религиозные деятели всегда хотят видеть в качестве служанки богословия. И современные религиозные или околорелигиозные деятели заявляя о философии, на самом деле хотят с ее помощью, обосновать свои религиозные догмы. А это на самом деле не философия, а софистика, схоластика, демагогия. Философия - это отдельный предмет и ее нужно изучать и ценить в качестве самостоятельной дисциплины, а не прихвостня богословия. Философия может отрицать и Бога и пророка. Если исламские деятели так любят философию, то пусть будут объективны и признают, что философскими понятиями небытие Бога вполне доказуемо не в меньшей степени, чем Его бытие.
[/b]
Салам алейкум Айдын Али-заде.
Спасибо за ответ.Были великие умы человечество Ибн-Сина, Фараби Ибн-Рушд и они доказали что философия и богословия совместимы.
__________________
Я пёс у дверей Имама Али (А).

tatar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 15:23   #44
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 2.3.2008, 14:24) [snapback]120406[/snapback]</div>
Цитата:
Уважаемый Хикмет бей! Даже в годы кризисов в СССР, когда везде был дефецит, формальные показатели экономики у нас превышали американские. Это не показатель.

ОАЭ, Кувейт, Катар, Сауд. Аравия и остальные страны залива благополучнее среднеевропейских.

Я сам был там и видел своими глазами и вы наверное тоже.

[/b]
Спосибо большое

Я всё понял

извините за беспокойство


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2008, 11:23   #45
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,136
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 64
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Добрый день.

Не могли бы Вы дать сжатые сведения о теории реинкарнации, присущая индуизму. Слышал мнение, что вопрос реинкарнации не стоял в первичных источниках. Правда ли это ? И вообще-какова Ваша оценка этой теории ?
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2008, 15:12   #46
Новичок
 
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
aqua на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Здравствуйте! как вы считаете какое место занимают сновидения в Исламе? Действительно ли душа во время сна выходит из тела и видит параллельные миры или это что-то другое?

aqua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2008, 13:29   #47
Местный
 
Аватар для Айдын Али-заде
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 84 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 18
Айдын Али-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 7.3.2008, 11:23) [snapback]122056[/snapback]</div>
Цитата:
Добрый день.

Не могли бы Вы дать сжатые сведения о теории реинкарнации, присущая индуизму. Слышал мнение, что вопрос реинкарнации не стоял в первичных источниках. Правда ли это ? И вообще-какова Ваша оценка этой теории ?
[/b]
Вера в это является личным делом человека. Я только могу сказать, что в ранней ведической литературе реинкарнации не было. Эта вера появилась позже. Что касается монотеистических религий, в частности Ислама, то реинкарнация там расценивается как языческая вера, не имеющая отношения к религии. То есть в Исламе 1 жизнь и 1 воскресение для суда. Переселениям душ в этой системе места не остается.

Айдын Али-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2008, 13:30   #48
Местный
 
Аватар для Айдын Али-заде
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 84 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 18
Айдын Али-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(aqua @ 11.4.2008, 15:12) [snapback]129209[/snapback]</div>
Цитата:
Здравствуйте! как вы считаете какое место занимают сновидения в Исламе? Действительно ли душа во время сна выходит из тела и видит параллельные миры или это что-то другое?
[/b]
О природе снов в религиозных исламских источниках ничего конкретного не говорится. на это счет могут быть только мнения, основанные на каких-то косвенных данных из традиции.

Айдын Али-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2008, 11:36   #49
Новичок
 
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
aqua на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 18.4.2008, 12:30) [snapback]129439[/snapback]</div>
Цитата:
О природе снов в религиозных исламских источниках ничего конкретного не говорится. на это счет могут быть только мнения, основанные на каких-то косвенных данных из традиции.
[/b]
А ваше личное мнение по этому вопросу?

aqua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2008, 20:07   #50
Местный
 
Аватар для Айдын Али-заде
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 84 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 18
Айдын Али-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(aqua @ 20.4.2008, 11:36) [snapback]129665[/snapback]</div>
Цитата:
А ваше личное мнение по этому вопросу?
[/b]
Наука имеет определенные опытные данные о снах и располагает данными о том, что они могут быть вещими. Вот только сложно определить какой вещий, а какой нет. Это только можно сказать постфактум. Природа сновидений лежит в психике и эмоциональном мире человека. Этого отрицать невозможно. Но вот предсказать то, что тот или иной сон вещий, научными категориями невозможно. А если кто-то верит в предсказателя - то это его личное дело.

Айдын Али-заде вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интервью и дискуссии с Хикметом Гаджи-заде Dismiss Интервью с форумчанами 1943 21.02.2014 10:50
А.Али-заде и бренность бытия... Turku Kettola Религия 1 30.06.2009 10:58


Текущее время: 00:09. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон