Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2007, 23:51   #76
Местный
 
Регистрация: 20.09.2006
Сообщений: 2,494
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 59 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 37
GEBER на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Он говорит в ответ:
- Мертвый или живой,
разницы, , нет никакой .
Сын или Бог, конечно же я твой.
Возмика меня ,поскорее Домой !

Бедный Факир с Азии Гебер .
__________________
Никогда не держите кошку , цвет не важен . Беняминяудай Бедный Факир с Азии.

GEBER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 01:15   #77
Местный
 
Регистрация: 20.09.2006
Сообщений: 2,494
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 59 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 37
GEBER на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Сын или Бог, конечно же я твой.
Возмика меня ,поскорее Домой !

Это глубокое послание и предельная истина. В этой сутре заключено в сжатом виде самое близкое к нам и понятное , что можно потрогать руками. Иисус хочет как сын вернуться домой , если быть богом , есть всеобщее , но как сын вернуться домой есть частное и близкое , понятное для каждого , кто именует себя человеком.
Сун_Цызы: "Смерть - это самое сокровенное из сокровенных явлений в природе , которое осталось чистой незатронутой человеком в самом его естевстве. Все , что существует в мире , человек изгадил , изменил , приспособил , исследовал , только смерть не поддается воздействию извне , поэтому она остается чистой и трогательной , что заставляет нас в такие моменты быть слегка остаться в своем естестве , быть человечным и сострадательным. Если бы у человека была возможность изменить смерть ,он туда бы тоже обязательно бы внес фальш и лицемерие. Вспоминается мне , что однажды я был в гористых местах Тянь-Шаня , это было гдето в августе месяце. Случайно мне пришлось наблюдать осенний крик куропаток отпугивал ястребов и они не могли охотиться на птенцов куропаток. Я пришел к выводу , что крик матери - это есть крик природы , а природа бережет свое дитя. Наверное , нечто пронзительное было в голосовых связках куропаток в это время. К сожалению людоедская действительность 21-ого века напрочь лишила человечество пронзительного голоса и она не в силах беречь своего дитя. Человек так устроен , что для него смерть не существует , каждый гипнотически верит , что умирает кто-то другой , только не он. Если однажды смерть приблизится к нему , и охватит его в объятия , только тогда почувствует его дыхание , он поймет , что она ,это смерть , всегда была рядом. И как он не мог догадаться об этом раньше.
Я слышал такую историю , умирал выдающийся логик , Гертруде Штайн , она была большая умница и вот собрались друзья , последние ее часы она умирает , гробовое молчание и вдруг она прошептала:
- Какой был вопрос?
Все кругом ясно слышали эти слова. Все думали про себя , что никто не задавал вопрос. Может быть , ей послышалось. Прошло несколько тревожных минут и она прошептала:
-Какой был ответ?
Эта женщина великий логик с математическим умом ,может быть дальше всех конкретизировала последние критические моменты и может быть четко сформировала предельную логические вопросы нашего сознания. Какой был вопрос? Какой был ответ?
Именно на эти вопросы возможно ответить до самого запутанной истории , скажу вам ребята. Мистики скажут , что такие вопросы можно отсечь , если можно принять смерть как данность. Когда происходит принятие , то вопросы отпадают само собой. Но мистики не знают , что смерть - это не приятие , а вопрос. Любой здравый ум , как только слышит , как кто-то умер , хотя может быть очень банальные ответы , но ум человека нацелен на то , чтобы точно убедиться в причине смерти , и пока он ее не выяснит , он не может принять эту смерть . Поэтому Гертруде Штайн предельно точна. Она прошептала - "Какой был вопрос?" и сама ответила - "Какой был ответ?".
__________________
Никогда не держите кошку , цвет не важен . Беняминяудай Бедный Факир с Азии.

GEBER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 01:26   #78
Местный
 
Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
atropatoloshi на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Во-первых, я благодарен Всем юзером (в т.ч. и Дисмисс хануму), которые с пониманием отнеслись к моим постам…
При этом хотел бы добавить еще пару слов…
Я случайна увидев названия нового темы Натиг бейа, вдруг вскочил от компа...Был поражен с данной вестью… Не смотря, что мы лично не были знакомы с ней, но, еще с 2001 г. столько были информированы о ней, что всегда с нетерпением мечтали увидеть того героину страны, которая так мужественно боролась за свою права… Как отметила Лейла ханум, она была первая женщина, которую ЕС официально признала политзаключенным … Но, когда власти через силовых структур строго предупреждали Фаины о будущей судьбе ее пожилой мачехи армянской национальности, она просто вынуждена была отозвать свое дело из Евросуда… Тогда многие (в т.ч. правозащитники) не понимали эту девчонку «без 5-ти минут» ПЕРВОГО победителя в Евросуде из Азербайджана… Но, она пожертвовала свое свободу на мачеху… Но, потом ее вынудили уйти из партии Р.Гулиева… Снова ушла за мачехи… Но, революционный дух Фаины всегда было на высоком уровне… Это спортсменка - красавица не отличалась от героических мужчин. Когда ее арестовали и потом отправили в мужскую колонию, она и там быстро нашло уважения среди заключенных… Пусть, скептики и клеветники не беспокоятся, - никто ее там не изнасиловал… Да, и эта правда, что надзоршики, персоналы тюрьмы и т.д. под диктовку своих начальников не раз издевались над ее чувствами… Издевались, как смогли…Издевались по зверски над беззащитной девчонкой… Я слышал, что каждый раз когда издевались над ней, крепко заковали ее в кандалы… Но, она не сломалась…Выдержалась… Но, именно благодаря Эльдар Зейналову и Лейла Йунусу и др. правозащитникам она стала известным по всей Европы и получила статус политзаключенная (и тем более, первая!) из Азербайджана. Тогда власти вынуждены были «помиловать» ее… Но, и после освобождения, она продолжила свое борьбы за СПРАВЕДЛИВОСТЬ… Снова, гонения, шантажи… И вот, в октябре снова арестовали ее, якобы из сумки нашли наркотики… Но, она и в тюрьме Шувалана вел себя мужественно, с первых же дней объявил голодовку против несправедливых поступок властей… Ровно 23 дней она не приняла ни пищу, ни воды…
Да, я абсолютно не сомневаюсь в том, вскоре весь мир с трепетом примет эту трагедию…
И абсолютно не сомневаюсь в том, что вскоре и многие силовики получать наказания…
Но, Фаины теперь не вернешь… Пройдет годы, люди обязательно запомнит о ней, об этой азербайджанской красавице, которая умерла мужественно и не сломясь перед ни с кем!

П.с. Ув. Дисмисс ханум, мы никогда не строили свои счастье над горем других… Судьба Фаины должно быть уроками для каждого из нас, тем более, и быть примером для каждой мужчины!!!
А если когда-то найду время, расскажу Вам и об одной аналогичной трагичной событии происходящей с одной УДИНКОЙ родом из Ниджа, проживающий в старом советским ул. г.Баку где-то в начале 1990-х…Тогда их сознательно или специально часто перепутали с армянами… И она тогда умерла мужественна, с честью и она не сломалась ни при с кем!!! Тогда многие из нас (в т.ч. и А.Гумматов) не были «талышскими сепаратистами» или «армянскими провокаторами», а были рядовыми социал-демократами или народно-фронтовиками боровшиеся за свободы свои общий страны, а вот, вскоре поняли, что и с нами – талышами завтра могут издеваться так…
ППСС. Нимб – не ботинки, не жмет!
__________________
Давам едир 37...
Даха кескин, даха джидди...
(с)

atropatoloshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 01:50   #79
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,927
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Atropat @ 29.11.2007, 0:26) [snapback]96870[/snapback]</div>
Цитата:
П.с. Ув. Дисмисс ханум, мы никогда не строили свои счастье над горем других… Судьба Фаины должно быть уроками для каждого из нас, тем более, и быть примером для каждой мужчины!!!
А если когда-то найду время, расскажу Вам и об одной аналогичной трагичной событии происходящей с одной УДИНКОЙ родом из Ниджа, проживающий в старом советским ул. г.Баку где-то в начале 1990-х…Тогда их сознательно или специально часто перепутали с армянами… И она тогда умерла мужественна, с честью и она не сломалась ни при с кем!!! Тогда многие из нас (в т.ч. и А.Гумматов) не были «талышскими сепаратистами» или «армянскими провокаторами», а были рядовыми социал-демократами или народно-фронтовиками боровшиеся за свободы свои общий страны, а вот, вскоре поняли, что и с нами – талышами завтра могут издеваться так…
ППСС. Нимб – не ботинки, не жмет!
[/b]
Атропат, если бы вы ограничились тем, что написали до постскриптума, в вашу искренность еще можно было бы поверить. Но вы были бы не вы, если бы не использовали эту трагедию для того, чтобы найти отмазки для своих сепаратистских поползновений и подчеркнуть невозможность сосуществования талышей в нашем государстве. Ваши провокации и спекуляции на талышскую тему здесь неуместны - они только лишний раз подчеркивают истинные цели вашей деятельности на этом форуме. Я могла бы сказать, что вы действуете топорно, но с сожалением вынуждена констатировать, что даже на такую топорную игру ловятся неглупые ребята. А значит, вы успешны в своей виртуальной борьбе. Только лучше было бы обойтись без спекуляций хотя бы в этой теме. Должно же быть что-то святое у человека, даже с такими устремлениями, как у вас.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 02:55   #80
Местный
 
Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
atropatoloshi на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

[attachmentid=2439]<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Atropat Дата Сегодня, 1:26
Во-первых, я благодарен Всем юзером (в т.ч. и Дисмисс хануму), которые с пониманием отнеслись к моим постам…
При этом хотел бы добавить еще пару слов…
Я случайна увидев названия нового темы Натиг бейа, вдруг вскочил от компа...Был поражен с данной вестью… Не смотря, что мы лично не были знакомы с ней, но, еще с 2001 г. столько были информированы о ней, что всегда с нетерпением мечтали увидеть того героину страны, которая так мужественно боролась за свою права… Как отметила Лейла ханум, она была первая женщина, которую ЕС официально признала политзаключенным … Но, когда власти через силовых структур строго предупреждали Фаины о будущей судьбе ее пожилой мачехи армянской национальности, она просто вынуждена была отозвать свое дело из Евросуда… Тогда многие (в т.ч. правозащитники) не понимали эту девчонку «без 5-ти минут» ПЕРВОГО победителя в Евросуде из Азербайджана… Но, она пожертвовала свое свободу на мачеху… Но, потом ее вынудили уйти из партии Р.Гулиева… Снова ушла за мачехи… Но, революционный дух Фаины всегда было на высоком уровне… Это спортсменка - красавица не отличалась от героических мужчин. Когда ее арестовали и потом отправили в мужскую колонию, она и там быстро нашло уважения среди заключенных… Пусть, скептики и клеветники не беспокоятся, - никто ее там не изнасиловал… Да, и эта правда, что надзоршики, персоналы тюрьмы и т.д. под диктовку своих начальников не раз издевались над ее чувствами… Издевались, как смогли…Издевались по зверски над беззащитной девчонкой… Я слышал, что каждый раз когда издевались над ней, крепко заковали ее в кандалы… Но, она не сломалась…Выдержалась… Но, именно благодаря Эльдар Зейналову и Лейла Йунусу и др. правозащитникам она стала известным по всей Европы и получила статус политзаключенная (и тем более, первая!) из Азербайджана. Тогда власти вынуждены были «помиловать» ее… Но, и после освобождения, она продолжила свое борьбы за СПРАВЕДЛИВОСТЬ… Снова, гонения, шантажи… И вот, в октябре снова арестовали ее, якобы из сумки нашли наркотики… Но, она и в тюрьме Шувалана вел себя мужественно, с первых же дней объявил голодовку против несправедливых поступок властей… Ровно 23 дней она не приняла ни пищу, ни воды…
Да, я абсолютно не сомневаюсь в том, вскоре весь мир с трепетом примет эту трагедию…
И абсолютно не сомневаюсь в том, что вскоре и многие силовики получать наказания…
Но, Фаины теперь не вернешь… Пройдет годы, люди обязательно запомнит о ней, об этой азербайджанской красавице, которая умерла мужественно и не сломясь перед ни с кем!

П.с. Ув. Дисмисс ханум, мы никогда не строили свои счастье над горем других… Судьба Фаины должно быть уроками для каждого из нас, тем более, и быть примером для каждой мужчины!!!
А если когда-то найду время, расскажу Вам и об одной аналогичной трагичной событии происходящей с одной УДИНКОЙ родом из Ниджа, проживающий в старом советским ул. г.Баку где-то в начале 1990-х…Тогда их сознательно или специально часто перепутали с армянами… И она тогда умерла мужественна, с честью и она не сломалась ни при с кем!!! Тогда многие из нас (в т.ч. и А.Гумматов) не были «талышскими сепаратистами» или «армянскими провокаторами», а были рядовыми социал-демократами или народно-фронтовиками боровшиеся за свободы свои общий страны, а вот, вскоре поняли, что и с нами – талышами завтра могут издеваться так…
ППСС. Нимб – не ботинки, не жмет!
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Dismiss Дата Сегодня, 1:50
<div class='quotetop'>Цитата
Цитата:
Цитата(Atropat @ 29.11.2007, 0:26)

П.с. Ув. Дисмисс ханум, мы никогда не строили свои счастье над горем других… Судьба Фаины должно быть уроками для каждого из нас, тем более, и быть примером для каждой мужчины!!!
А если когда-то найду время, расскажу Вам и об одной аналогичной трагичной событии происходящей с одной УДИНКОЙ родом из Ниджа, проживающий в старом советским ул. г.Баку где-то в начале 1990-х…Тогда их сознательно или специально часто перепутали с армянами… И она тогда умерла мужественна, с честью и она не сломалась ни при с кем!!! Тогда многие из нас (в т.ч. и А.Гумматов) не были «талышскими сепаратистами» или «армянскими провокаторами», а были рядовыми социал-демократами или народно-фронтовиками боровшиеся за свободы свои общий страны, а вот, вскоре поняли, что и с нами – талышами завтра могут издеваться так…
ППСС. Нимб – не ботинки, не жмет![/b]
Атропат, если бы вы ограничились тем, что написали до постскриптума, в вашу искренность еще можно было бы поверить. Но вы были бы не вы, если бы не использовали эту трагедию для того, чтобы найти отмазки для своих сепаратистских поползновений и подчеркнуть невозможность сосуществования талышей в нашем государстве. Ваши провокации и спекуляции на талышскую тему здесь неуместны - они только лишний раз подчеркивают истинные цели вашей деятельности на этом форуме. Я могла бы сказать, что вы действуете топорно, но с сожалением вынуждена констатировать, что даже на такую топорную игру ловятся неглупые ребята. А значит, вы успешны в своей виртуальной борьбе. Только лучше было бы обойтись без спекуляций хотя бы в этой теме. Должно же быть что-то святое у человека, даже с такими устремлениями, как у вас [/b][/quote]

Ув.Дисмисс ханум, ах, как Вы не правы и несправедливы в отношениях ко мне… Чтобы «лишний раз», Вы убедились на это, и на того, что я всегда был искренен в своей постах (тем более в этой теме) я навсегда покидаю ваш сайт…Пусть мой этот уход будет и наглядным жестом, посвященный к светлому памяти Фаина (Фарида) Кунгурова.
Еще раз благодарен Всем юзерам, которые правильно поняли и поддержали меня и пусть простят меня за мою иногда не по воле выраженную «дерзость»… Обещаю, с никакими новыми никами не зайду на форум… Всем удачи!!!
С уважением


__________________
Давам едир 37...
Даха кескин, даха джидди...
(с)

atropatoloshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 03:19   #81
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,927
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Atropat @ 29.11.2007, 1:55) [snapback]96875[/snapback]</div>
Цитата:
Ув.Дисмисс ханум, ах, как Вы не правы и несправедливы в отношениях ко мне… Чтобы «лишний раз», Вы убедились на это, и на того, что я всегда был искренен в своей постах (тем более в этой теме) я навсегда покидаю ваш сайт…Пусть мой этот уход будет и наглядным жестом, посвященный к светлому памяти Фаина (Фарида) Кунгурова.
Еще раз благодарен Всем юзерам, которые правильно поняли и поддержали меня и пусть простят меня за мою иногда не по воле выраженную «дерзость»… Обещаю, с никакими новыми никами не зайду на форум… Всем удачи!!!
С уважением
[/b]
Спасибо за понимание, Атропат. Возможно, я, обжегшись на молоке, дую на воду, но ваша деятельность по превращению нашего форума в филиал Толыши Садо и Толышпресса бесперспективна. Вы приняли правильное решение, и мне остается только пожать Вам руку и попрощаться с Вами.
С уважением.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 10:27   #82
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 28.11.2007, 17:54) [snapback]96824[/snapback]</div>
Цитата:

Тут потерял человек жизнь. А мы уже требуем чуть ли не казни виновных. Но на бумаге. Т.е. реально никто из нас этой проблемой не занят. А нужно было бы потребовать от соответсвуюших организаций и НПО этой проблемой заняться. Особенно от тех НПО, которые рвали себе ворот в деле Эйнуллы. Где тихий протест интеллигенции? Какого хрена не вижу собранных подписей как в то время с Эйнуллой? Где все эти хваленная гагашня?

И вообще, почему ее арестовали? Я сомневаюсь, что из-за фото Расула. А может она на самом деле в чем-то подозревалось? Ведь не арестовывают же шефа дем-партии, а у него вроде в офисе большушеее фото Расула. По логике его должны были четвертовать. Ведь не арестовывают же того же Натика Джафарлы за то, что он критикует. Ведь сколько оппозиционеров... и что вроде все живы здоровы.

Может это всего лищь полицейский произвол? А может она на самом деле в чем-то виновата?

Расследования надо добиваться, а не рефлексы показывать, брат. Мы же не собаки Павлова, чтобы рефлексами жить
[/b]
Расследования должна добиваться не интеллигенция, а прокуратура, суд и следователи из МВД - ибо так гласит КОНСТИТУЦИЯ. А интеллигенция протестует на выборах, отдавая свой голос за того, кто меньше нарушает эту Конституцию. Но на протест кладут. Результат - то, что ты видишь здесь.

Полицейский произвол - то же самое, этим не ты и я должны заниматься.

А Натига не арестовывают из-за того, что он критикует в газетах мелкого тиража и на форумах и его популярность не велика. Если его тираж будет 20-30 тысяч, у него начнуться проблемы.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 11:34   #83
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 28.11.2007, 17:54) [snapback]96824[/snapback]</div>
Цитата:
Гардаш, мы же homo sapiens, мы должны иметь нечто больше чем рефлекс. ПОчему я против критики а ля Натик Джафарлы? Потому, что это не критика, а изливания души.

Например, президент ушел в отпуск, то сразу "аааа... куда ушел, зачем ушел" ишут подвоха

Президент не ушел в отпуск, то "блин, он что, не отдыхает?" и сразу же ответ "а че там они делают, чтобы отдыхать"

Решили построить мост из Зыха на Баил, то "ууууу... отмывают бабки"

Не строят мосты "уууу, блин, сколько же можно терпеть этот бардак"

Итд, итп... Т.е. одни негативы, рефлексы, реакции итд.

Тут потерял человек жизнь. А мы уже требуем чуть ли не казни виновных. Но на бумаге. Т.е. реально никто из нас этой проблемой не занят. А нужно было бы потребовать от соответсвуюших организаций и НПО этой проблемой заняться. Особенно от тех НПО, которые рвали себе ворот в деле Эйнуллы. Где тихий протест интеллигенции? Какого хрена не вижу собранных подписей как в то время с Эйнуллой? Где все эти хваленная гагашня?

И вообще, почему ее арестовали? Я сомневаюсь, что из-за фото Расула. А может она на самом деле в чем-то подозревалось? Ведь не арестовывают же шефа дем-партии, а у него вроде в офисе большушеее фото Расула. По логике его должны были четвертовать. Ведь не арестовывают же того же Натика Джафарлы за то, что он критикует. Ведь сколько оппозиционеров... и что вроде все живы здоровы.

Может это всего лищь полицейский произвол? А может она на самом деле в чем-то виновата?

Расследования надо добиваться, а не рефлексы показывать, брат. Мы же не собаки Павлова, чтобы рефлексами жить
[/b]
Зиядлы, я знал, что у тебя много комплексов, но не до такой степени....

Я уже говорил тебе, ты слишком оторван от реалий Азербайджана, ты не внимательно следишь за событиями, и по этому (надеюсь, что именно по этому, а не есть другие причины), не можешь понять суть происходящего.

Я могу привести тебе ДЕСЯТКИ примеров, приведу только несколько, если и на этот раз не поймешь, значить, это тебе не дано...

В марте месяце этого года, я опубликовал большую статью связи с положением в хлебной отрасли, привел конкретные факты, рассказал о проблемах, и о том, как можно решить проблемы. Предсказал точное время начало роста цен, предсказал даже действия правительство, который отменить НДС на зерно, но и это не поможет. Предложил ряд мер, КОНКРЕТНЫХ мер, для улучшения положения в этой отрасли. Кроме печатного варианта, электронную версию этой статьи, прочли 1380 читателей, я отослал эту статью во все соответствующие органы. И что, ты думаешь, была, хоть какая то реакция? Естественно, нет. А как ещё критиковать, как ещё помогать правительству и властям? Что же ещё сделать, что бы услышали общественное мнения, и мнения экспертов? Пойти и стоять на колени перед министерствами, а может, на самом деле, устроить акт самосожжения, или закидывания гранат?

Кроме этого, на соседнем форуме, я десятки раз писал о своих РЕАЛЬНЫХ действиях, о том, как я пытаюсь бороться с беззаконием в реале, как я мобилизовал своих соседей, и каким образом требуем свои права, начиная от естественных монополистов (свет, газ, вода), кончая местными органами власти. В начале января, после повышения цен, призывал провести акцию на машинах, не кто не поддержал, сам провел, в одиночку, поймали, оштрафовали и отпустили.

Президент, в этом году, с января, уже 43 дня побывал отпуску, это НАРУШЕНИЯ законодательство, что же прикажешь делать, даже не говорить об этом?

А что, разве НЕ ОТМЫВАЮТ деньги с помощью инвестиционных проектов? Если нет, пусть докажут обратное, пусть выдают цифры, данные, КАК И ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНУ! Если не делают этого, значить, воруют, и это не крик души, а, ПРАВДА!

Власть, идеология и методы "гейдаризма" развратили весь народ, особенно тех, кого можно, с натящкой, назвать ЗИЯЛЫ. Ты ждешь от них чего-то, а я не жду. Потому что, их сломали, поставили перед выбором, совесть, или квартира, честность, или машина, правда, или деньги и привилегии. И к сожалению, большинство (если не все), выбрали второй вариант. Я всегда говорил это, против дубинки, можно бороться и устоять, а вот против денег, тем более больших денег, ничтожное количество людей, может удержаться.

Тебя беспокоит, почему меня до сих пор не арестовали? Или, ты предлагаешь гордиться тем, что пока ТОТАЛЬНО, не всех не довольных сажают, или убивают? Дык, если так и дальше пойдет, и до этого дойдет, не волнуйся, и это случится.

Я тебе привел конкретный факт, но ты, как всегда (или не серфует) не обратил на это внимания. Европейский суд, признал факты насилия над Сердаром Джалалоглу, факты избиения и пыток. И что, наша власть ДАЖЕ НА ЭТО, не обратила внимания. Типа, открыли дело, но не одного следственного мероприятия, до сих пор, не провели. Хотя, имена, фамилии, должности этих людей, ВСЕМ ИЗВЕСТНО, и почему же власть их не арестовывает? ПОЧЕМУ???!

Ты говоришь, надо добиться расследования, очень хорошо, все этого хотят, но, почему же не говоришь, а КАКИМ ОБРАЗОМ ЭТОГО ДОБИТЬСЯ? Или, сказав банальную истину, претендуешь на то, что мы до этого сами не додумываемся, а?

Зиядлы, всякая дискуссия, всякое обсуждение проблем, ТЕРЯЕТЬ СМЫСЛ, когда оппонент, или оппоненты, НЕ МОГУТ, или не ХОТЯТЬ говорить о ПРИЧИНАХ, все время пытаются увести разговор на ПОСЛЕДСТВИЯ! А это, по меньшей мере, джыгаллыг, а по большей, сознательная работа на сохранения АБСУРДНОЙ СИСТЕМЫ ПРАВЛЕНИЯ!
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 11:49   #84
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 29.11.2007, 9:27) [snapback]96890[/snapback]</div>
Цитата:
А Натига не арестовывают из-за того, что он критикует в газетах мелкого тиража и на форумах и его популярность не велика. Если его тираж будет 20-30 тысяч, у него начнуться проблемы.
[/b]
Уважаемый Хан, у меня были, и сейчас бывают проблемы, но они маленькие, и я сам, пока что, могу их решать. Но, совершенно согласен с тобой (надеюсь, можно на ты?), пока нет массовости, пока нет конкретной угрозы, наша власть не работает топорно. Вот маленький пример, сейчас многие заговорили о молодежном движении "Далга", они провели несколько акций, их задерживали, но сразу же отпускали. Вчера, они, эти молодые люди, провели ВЕЛОПРОБЕГ, на бульваре, тем самым, пропагандируя этот вид транспорта, требовали создания велосипедной дорожки на улицах города. Арестовали 6 членов этой организации, и хотят дать по 15 суток каждому. Разве это не абсурд? Как только они стали чуть-чуть популярными, как только почувствовали, что граждане, люди с одобрением к ним начали относиться, пошли репрессии. А здесь некоторые говорят о том, что надо конструктивно себя вести и добиться справедливости по законам страны.... Наивные..... или наивные ли???
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 11:55   #85
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

ФАИНЕ КУНГУРОВОЙ ПОЗВОЛИЛИ УМЕРЕТЬ

Таково мнение независимых врачей-экспертов
Р.МИРКАДЫРОВ, М.МАМЕДОВ,С.МАХМУДОВА


Вчера члены Мониторинговой группы правозащитных организаций Азербайджана (МГПРОА) провели пресс-конференцию, на которой намеревались рассказать о своей деятельности в завершающемся году. Однако смерть бывшей политзаключенной, в свое время арестованной якобы за хулиганство, а недавно задержанной за хранение наркотиков, Фаины Кунгуровой, внесла свои коррективы в заявления правозащитников.
"Сегодня в Азербайджане существуют две социальные группы, пытающиеся хоть каким-то образом изменить существующее в стране положение. Это правозащитники и журналисты", - начала свое выступление Новелла Джафароглу и сообщила о глубоком потрясении, которое испытывают правозащитники с связи со смертью Ф.Кунгуровой. "Нам удалось один раз освободить ее из заключения, в другой раз сумели предотвратить арест. Помочь ей на этот раз не удалось", - пояснила она.
Затем Н.Джафароглу напомнила о подготовке к митингу 8 декабря и конференции с участием представителей СЕ и ЕС. Оба мероприятия, как известно, посвящаются Международному дню защиты прав человека, отмечаемому ежегодно 10 декабря.
Что касается правозащитной ситуации, то, по мнению Н.Джафароглу, в нынешнем году она значительно ухудшилась. "Хотя количество пыток в отношении задержанных уменьшилось, однако значительно возросло число случаев нечеловеческого обращения", - пояснила она.
Руководитель Азербайджанского национального комитета Хельсинкской гражданской ассамблеи Арзу Абдуллаева расценила смерть Ф.Кунгуровой как пощечину правозащитникам. "Она была противоречивой фигурой, порою проявляла необдуманную смелость. Ее родственники были настолько запуганы, что не решились сообщить нам о последнем аресте", - отметила она.
По словам А.Абдуллаевой, ныне в Азербайджане сложилась ситуация, аналогичная существовавшей в 1995 году. "В стране творится несправедливость, действуют бандотряды, которые есть не только у всех силовых ведомств, но даже у Министерства транспорта", - заключила правозащитница.
"Когда мы сплачиваемся, подходим к разрешению проблем, давление на нас увеличивается. Наша деятельность пугает власти. К сожалению, в такие моменты мы получаем от близких нам СМИ и журналистов "удары в спину". Мы не ожидали такой оценки от газеты "Зеркало" и ее сотрудника Рауфа Миркадырова", - подчеркнула А.Абдуллаева, имея в виду статью "Правозащитники переквалифицировались в политиков" в номере газеты от 24 ноября. Напомним, что в упомянутом материале автор обвинил правозащитников в выступлении против назначения ПАСЕ докладчика по политическим заключенным в Азербайджане.
Ясность в вопрос попыталась внести Н.Джафароглу. По ее словам, лишь однажды в апреле правозащитники вняли просьбе не поднимать вопрос о назначении докладчика по политзаключенным, ибо шансов на его положительное решение было мало. "Затем, и на летней, и на осенней сессиях ПАСЕ мы ставили вопрос о необходимости назначения докладчика", - пояснила она.
Статью в "Зеркале" не обошла вниманием и Саида Годжаманлы. Она также расценила материал как "пощечину", "удар в спину" и заявила, что считает ниже своего достоинства отвечать на "грязные статьи". "Нападки на нас появляются в ответственные моменты, как на этот раз, когда мы готовимся к митингу, конференции", - уточнила она.
Затем С.Годжаманлы рассказала о состоявшемся накануне заседании рабочей группы: "После посещения исправительных учреждений мы подняли перед министром юстиции вопрос о необходимости создания условий для лечения заключенных Али Инсанова, Анара Намазова, Фарамаза Аллахвердиева и Руслана Баширли. Вчера (позавчера - ред.) нам сообщили о направлении в исправительные учреждения соответствующих запросов относительно состояния здоровья вышеназванных заключенных".
С.Годжаманлы не согласилась с утверждениями, что международные организации не уделяют внимания проблеме политзаключенных. "Фаина Кунгурова, которая была признана политической заключенной, скончалась в тюрьме. Власти Азербайджана должны сделать вывод и не допустить, чтобы подобная участь постигла других заключенных. Есть список 52 политических заключенных. Почему власти не выполняют обязательств по их освобождению?" - спросила она и сама же ответила: "У власти нет воли".
Залиха Таирова отметила, что правозащитники делают все, что могут, и не их вина, что положение не выправляется. А Саадат Бэнэнъярлы сообщила о нарушении социально-экономических прав граждан. Она указала на невыполнение правительством обещания повысить пенсию и минимальную заработную плату. "Почему, когда повышается зарплата депутатов, чиновников, полицейских, это не оказывает влияния на инфляцию, а когда речь заходит о том, что надо повысить зарплату учителям, врачам, пенсии, власть говорит об угрозе инфляции?" - заметила она.
Итак, пресс-конференция по сути была посвящена двум вопросам: смерти Ф.Кунгуровой и статье, в которой политический обозреватель "Зеркала" "осмелился" покритиковать правозащитников за то, что некоторые из них, по мнению автора, "переквалифицировались в политиков" и частично забыли о своем истинном предназначении. И все же смерть Ф.Кунгуровой в тюремных застенках - намного более важное и трагическое событие, чем "разборка" между правозащитниками и отдельно взятым журналистом, и даже такой влиятельной газетой, как "Зеркало". Поэтому вначале все же о Ф.Кунгуровой.
"Смерть единственной политзаключенной-женщины - яркое свидетельство произвола и насилия, царящего не только в правоохранительных органах, но и в пенитенциарной системе Азербайджана", - заявила на вчерашней встрече с участием представителей НПО, гражданского общества и экспертов-юристов директор Института мира и демократии (ИМД) Лейла Юнус. В связи с этим ИМД намеревается направить в Генеральную прокуратуру официальный запрос по обстоятельствам смерти Ф.Кунгуровой.
Л.Юнус добавила, что ИМД также намерен подать в суд на начальника Шувеланского следственного изолятора и начальника Беюкшорской тюремной больницы за незаконные действия либо бездействие, повлекшие за собой смерть Ф.Кунгуровой. "Основанием для подачи искового заявления является нарушение фундаментального права на жизнь, которое отражено в Конституции Азербайджанской Республики и Всемирной декларации по правам человека", - сказала правозащитница.
ИМД также подготовил документ, в котором говорится, что отдел по связям с общественностью Пенитенциарной службы Минюста распространил заявление о причинах смерти Кунгуровой только 28 ноября, то есть через 10 дней после ее гибели. Более того, заявление распространено по истечении 10 дней после официального заключения судебно-медицинской экспертизы.
Далее в документе отмечается, что ИМД намерен также обратиться к депутатам ПАСЕ о необходимости назначения спецдокладчика по проблеме политических заключенных и спецдокладчика по выполнению Азербайджаном обязательства "преследовать в судебном порядке всех представителей правоохранительных органов во время исполнения обязанностей, нарушивших права человека".
По словам Л.Юнус, сложность заключается в том, что у Ф.Кунгуровой, кроме несовершеннолетнего ребенка, нет кровных родственников, поэтому миссию выяснения причины смерти политзаключенной ИМД намерен взять на себя.
Но дело в том, что в связи с отсутствием прецедента рассмотрения подобных дел в судах, ввиду отсутствия заявителя-потерпевшего либо родственников правозащитники находятся в затруднительном положении. Однако, по словам экспертов-юристов, присутствовавших на обсуждении, используя пробелы в законодательстве Азербайджана, можно воспользоваться понятием: "Все, что законом не запрещено, то разрешено". По их мнению, к примеру, если гражданин Азербайджана без определенного места жительства, не имеющий близких родственников, попал в беду, это не дает основания говорить, что у него нет никаких прав и какая-либо общественная организация не имеет права его защищать.
"Официальные лица не удосужились проинформировать общественность о том, при каких обстоятельствах умерла Фаина Кунгурова. Власти даже не предоставили возможности независимым экспертам осмотреть тело", - отметила Л.Юнус.
Л.Юнус также отметила, что прокуратура начала расследование обстоятельств смерти Ф.Кунгуровой. "Это обстоятельство не позволяет нам обратиться в суд до завершения расследования", - добавила она.
Далее она сказала, что сложность в деле Ф.Кунгуровой состоит в том, что она была признана политзаключенной со стороны Совета Европы во время ее первого ареста в 2001 году и ее адвокат Эльман Османов написал жалобу в Европейский суд, который принял ее на рассмотрение. "Но после того как Евросуд направил запрос в Азербайджан с рядом интересующих вопросов, Фаина Кунгурова написала письмо следующего содержания: "Я не считаю нужным, чтобы Евросуд осуждал правительство Азербайджана, так как руководство Азербайджана является марионеткой в руках администрации Джорджа Буша. Пусть Евросуд судит американского президента". Л.Юнус считает, что это письмо явилось официальным отказом истца от своей жалобы.
По ее словам, это еще один пример того, что ни при каких обстоятельствах и давлении властей нельзя отказываться от помощи Евросуда. "Кунгурова, фактически, свела на нет многочисленные усилия адвоката и правозащитников по доведению ее дела до Евросуда. Она не только себя поставила под удар, но и всех людей, которые работали над ее проблемой", - сказала правозащитница.
Что касается второго ареста Ф.Кунгуровой, то Л.Юнус считает, что он полностью противоречит законодательству Азербайджана. Она аргументировала свои слова тем, что задерживать человека и проводить досмотр по причине того, что он стоит в неположенном месте, не поддается никакой логике. "И совершенно очевидно, что эта женщина не могла использовать наркотики. Она является профессиональной спортсменкой. Другое дело, что у нее был эмоциональный и непокладистый характер. И именно поэтому во время первого ареста у нее были проблемы с охранниками женской колонии, которые привыкли унижать человеческое достоинство. После этих конфликтов ее решили перевести в Гобустанскую тюрьму. Нонсенс! Женщину перевели в мужскую тюрьму", - сказала она.
И только вчера отдел по связям с общественностью Пенитенциарной службы Минюста распространил заявление о причинах смерти Фаины Кунгуровой. "Сообщения ряда СМИ о том, что причины смерти Фариды (Фаины) Мехман гызы Кунгуровой якобы не расследуются, ничем не обоснованы". Об этом АПА сообщили в указанном отделе. Отмечается, что сразу же после смерти Ф.М.Кунгуровой при участии сотрудников Министерства юстиции Азербайджанской Республики, Низаминской районной прокуратуры и судебно-медицинской экспертизы был проведен внешний осмотр тела. Вслед за этим с целью выяснения причин смерти была назначена судебно-медицинская экспертиза, и тело было направлено в Судебно-медицинскую экспертизу Министерства здравоохранения и Низаминский районный отдел патологоанатомического объединения: "По факту смерти Кунгуровой Низаминская районная прокуратура Баку проводит расследование. После того, как будет готово заключение судебно-медицинской экспертизы и завершится расследование, общественность получит дополнительную информацию". В отделе также сообщили, что ранее судимая по статье 221 Уголовного кодекса Фарида Мехман гызы Кунгурова, 1974 года рождения, в отношении которой проводилось следствие в Главном следственном управлении Министерства внутренних дел, была привлечена к ответственности в качестве обвиняемой по статье 234.4.3 Уголовного кодекса (приобретение, хранение или сбыт наркотических средств). В отношении ее была избрана мера пресечения в виде ареста, и 5 октября она была помещена в следственный изолятор N3 Пенитенциарной службы: "19 октября она была доставлена в Лечебное учреждение Пенитенциарной службы с диагнозом "астеническое состояние" для обследования и стационарного лечения. Кунгурова неоднократно лечилась и в период первой судимости, консультировалась у известных экспертов различных учреждений Министерства здравоохранения. Ф.Кунгуровой в Лечебном учреждении был поставлен диагноз "астеническое состояние, астено-невротическое, депрессивное состояние, анорексия, кахесия 3-й степени". Несмотря на то, что больная отказалась лечиться, в соответствии с законодательством проводилось ее симптоматическое лечение. В результате непрекращающихся усилий медицинского персонала убедить ее в необходимости лечения она согласилась на обследование и медицинскую помощь. Кунгурова проходила интенсивное лечение под серьезным врачебным контролем. Однако, несмотря на принятые меры, 18 ноября 2007 года Фарида Кунгурова скончалась". Во-первых, по заявлениям как правозащитников, так и отдела по связям с общественностью Пенитенциарной службы Минюста, становится ясно, что Ф.Кунгурова страдала психической неуравновешенностью. Пенитенциарная служба признает, что психические расстройства в поведении Ф.Кунгуровой давали о себе знать даже во время ее первого тюремного заключения. Ей даже приходилось лечиться. Фактически Пенитенциарная служба, то есть Минюст, признает, что она нуждалась в лечении. И как же с ней поступили? Вместо лечения ее из обычной колонии перевели в Гобустанскую закрытую тюрьму, якобы за неоднократные нарушения правил поведения. Этим ее, по сути, добили еще во время первого тюремного заключения. Ведь если учесть, что она была единственной женщиной в Гобустанской закрытой тюрьме, то ее просто были вынуждены поместить в одиночную камеру. То есть в течение определенного времени Ф.Кунгурова вообще не имела никакого человеческого общения. Такое может добить любого нормального человека, не то что страдающего психическими расстройствами.
При этом необходимо отметить, что, будучи мастером спорта по борьбе, 34-летняя Кунгурова физически была очень сильной и полностью здоровой.
Во-вторых, в заявлении отдела по связям с общественностью Пенитенциарной службы Минюста уж очень много "умных и непонятных" для простого обывателя слов по поводу диагноза Ф.Кунгуровой. Кстати, это и хорошо. Ведь, в конце концов, есть врачи, которые могут внести ясность.
Оказывается, диагноз Ф.Кунгуровой, если сказать проще, означает следующее: в результате сильнейшего стресса у человека происходит расстройство деятельности нервно-мозговой системы и он впадает в глубокую депрессию. Как следствие, человек перестает адекватно воспринимать происходящие вокруг события, отказывается принимать пищу, в результате наступает полное истощение организма.
По мнению врачей, с которыми проконсультировались корреспонденты "Зеркала", в этих условиях врачи просто обязаны принимать принудительные меры по лечению больного, так как пациент не способен адекватно реагировать на происходящее, а не добиваться и тем более не ждать его собственного согласия на медицинское вмешательство. Дело в том, что кахесия 3-й степени - это крайняя степень истощения, когда человек не способен не то, что сопротивляться, но даже реагировать на любые внешние раздражители.
Для наглядности читателю необходимо вспомнить документальную хронику полностью истощенных заключенных нацистских концлагерей, над которыми проводились медицинские эксперименты. Такой пациент даже не в состоянии дать согласие на собственное спасение. Таким образом, опять же налицо преступное бездействие соответствующих структур Пенитенциарной службы Минюста.
А сейчас несколько слов по поводу обвинений, прозвучавших во время пресс-конференции правозащитников в адрес одного из авторов этой статьи, то есть Рауфа Миркадырова. В статье, которая вышла в последнем субботнем номере "Зеркала", автор покритиковал членов Мониторинговой группы правозащитных организаций за то, что они выступают против назначения специального докладчика ПАСЕ по политзаключенным в Азербайджане, ввиду того, что данный шаг может отрицательно повлиять на урегулирование карабахского конфликта.
Итак, Н.Джафароглу утверждает, что лишь однажды в апреле правозащитники вняли просьбе не поднимать вопрос о назначении докладчика по политзаключенным, ибо шансов на его положительное решение было мало. А затем и на летней, и на осенней сессиях ПАСЕ ставили вопрос о необходимости назначения докладчика. Хотелось бы верить. Однако в интервью газете "Бакы хэбэр" буквально на прошлой неделе Н.Джафароглу заявляет буквально следующее: "Если до 2008 года не будут решены проблемы со свободой слова и политзаключенными, может быть назначен специальный докладчик. Однако назначение спецдокладчика по политзаключенным не является положительным фактором для Азербайджана. Ведь карабахская проблема является для нас одной из самых важных..."
Честно говоря, у некоторых наших правозащитников все получается как у героя Леонова из фильма "Джентльмены удачи": "Тут помню, а тут не помню". Кроме того, им в конце концов пора определиться в том, по какой причине - из-за минимальности шансов на успех или же из-за карабахской проблемы - они "вняли просьбе не поднимать вопрос о назначении докладчика по политзаключенным".
А вот намекать на то, что автор этих строк и тем более "Зеркало" якобы с подачи властей в ответственный момент участвуют в нападках на правозащитников - на самом деле грязное дело. Настолько грязное, что дальше некуда...
http://www.zerkalo.az/rubric.php?rid=4
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 13:03   #86
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.11.2007, 9:34) [snapback]96892[/snapback]</div>
Цитата:
В марте месяце этого года, я опубликовал большую статью связи с положением в хлебной отрасли, привел конкретные факты, рассказал о проблемах, и о том, как можно решить проблемы. Предсказал точное время начало роста цен, предсказал даже действия правительство, который отменить НДС на зерно, но и это не поможет. Предложил ряд мер, КОНКРЕТНЫХ мер, для улучшения положения в этой отрасли. Кроме печатного варианта, электронную версию этой статьи, прочли 1380 читателей, я отослал эту статью во все соответствующие органы. И что, ты думаешь, была, хоть какая то реакция? Естественно, нет. А как ещё критиковать, как ещё помогать правительству и властям? Что же ещё сделать, что бы услышали общественное мнения, и мнения экспертов? Пойти и стоять на колени перед министерствами, а может, на самом деле, устроить акт самосожжения, или закидывания гранат?
[/b]
Натик муаллим!

Я очень ценю твои экономические эссе, и анализ хлебной проблемы тоже прочитал с удовольствием. Ты это наверняка помнишь. К сожалению, я как-то упустил, предсказывал ли ты, что правительство в качестве меры спасения хлебного рынка прибегнет именно к снижению НДС на зерно. У меня просьба: покажи мне, пожалуйста, именно это место в своих выступлениях. Конечно, самым правильным и справедливым ответом будет: ищи сам, если тебе так нужно! Но согласись, что тебе легче вспомнить, где ты это написал, чем мне это найти.

А взамен я тебе предлагаю другую проблему. За последние год-полтора цена на сухое молоко на мировом рынке поднялась с 1.8 долларов за кг. до 4-5 долларов. Думаю, что это весьма интересный вопрос для предложения правительству решить проблему рынка молочных продуктов и спрогнозировать его беспомощные меры.

Это я тебе - в порядке компенсации за время, потраченное на поиски места в своих статьях (или даже в сообщениях на форуме), где говорится, что правительство обязательно прибегнет к снижению НДС и что это никак не поможет.

Можешь ответить мне в "хлебном разделе", чтобы не засорять эту тему.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 13:17   #87
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 29.11.2007, 12:03) [snapback]96910[/snapback]</div>
Цитата:
Натик муаллим!

Я очень ценю твои экономические эссе, и анализ хлебной проблемы тоже прочитал с удовольствием. Ты это наверняка помнишь. К сожалению, я как-то упустил, предсказывал ли ты, что правительство в качестве меры спасения хлебного рынка прибегнет именно к снижению НДС на зерно. У меня просьба: покажи мне, пожалуйста, именно это место в своих выступлениях. Конечно, самым правильным и справедливым ответом будет: ищи сам, если тебе так нужно! Но согласись, что тебе легче вспомнить, где ты это написал, чем мне это найти.
[/b]
На счет НДС, я писал соответствующим органам, когда оправлял эту статью, в месте с письмом, и на соседнем форуме, писал об этом, поищи и найди. (ты догадливый)

А здесь, хотя бы, ответь на те претензии и слова, которых я написал в адрес про властных юзеров. А то, не честно так (по меньшей мере), требовать, постоянно уводить и манипулировать темами, как душе угодно, но при этом, НЕ РАЗУ не говорить по существу, НЕ РАЗУ не ответить на вопросы прямо и честно (а не лить воду). Ок?

Надоели ваши методы, господа про властные, выдергиваете одно слово, одно предложения из контекста, а потом начинаете с умным лицом (хотя, и это спорный момент), лить воду вокруг да около.

Ашина, есть, что КОНКРЕТНО ответить на мои претензии, на счет конструктивной критики, или действия властей? Есть что КОНКРЕТНО сказать, на счет гибели бедной девушки? Есть КОНКРЕТНО, что предложить сделать в этой ситуации? Ашина, не надоело тебе и Ко, своеобразное (якобы) видения дискуссий?


п.с. Про молоко, открой тему, там и поговорим, если НА САМОМ ДЕЛЕ ХОЧЕШЬ дискутировать, ок?
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 13:40   #88
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.11.2007, 11:17) [snapback]96915[/snapback]</div>
Цитата:
На счет НДС, я писал соответствующим органам, когда оправлял эту статью, в месте с письмом, и на соседнем форуме, писал об этом, поищи и найди. (ты догадливый)
[/b]
Ну я так примерно и думал.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
А здесь, хотя бы, ответь на те претензии и слова, которых я написал в адрес про властных юзеров. А то, не честно так (по меньшей мере), требовать, постоянно уводить и манипулировать темами, как душе угодно, но при этом, НЕ РАЗУ не говорить по существу, НЕ РАЗУ не ответить на вопросы прямо и честно (а не лить воду). Ок?

Надоели ваши методы, господа про властные, выдергиваете одно слово, одно предложения из контекста, а потом начинаете с умным лицом (хотя, и это спорный момент), лить воду вокруг да около.

Ашина, есть, что КОНКРЕТНО ответить на мои претензии, на счет конструктивной критики, или действия властей? Есть что КОНКРЕТНО сказать, на счет гибели бедной девушки? Есть КОНКРЕТНО, что предложить сделать в этой ситуации? Ашина, не надоело тебе и Ко, своеобразное (якобы) видения дискуссий?[/b]
Я как-то не думал, что ты задаешь вопросы. Иначе - ответил бы, конечно. Пока я вижу одни утверждения. Иногда я с ними согласен, иногда слишком долго их опровергать (в случае, если не согласен). Если усилия от их опровержения обходятся дороже, чем польза от результата, то считаю более выгодным промолчать.

По поводу девушки я уже высказался. Теперь занялась полемика по этому вопросу между "Зеркалом" и правозащитным сообществом. Я подозревал, что у неё нервы были на взводе. И не мудрено. Любой бы на её месте потерял равновесие. Фактически глухой бойкот публичных защитников народного счастья поставил её перед выбором: либо она отказывается от своей пожилой мачехи, либо её просто ни в какие оппозиционные структуры не примут.

И конкретно в данном споре Миркадыров прав: правозащитники должны заниматься не политикой, а правозащитой. Даже если приходится защищать права человека от притеснения этих прав со стороны оппозиционно настроенных организаций.



Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 14:40   #89
Местный
 
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
Клеветник на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.11.2007, 10:55) [snapback]96898[/snapback]</div>
Цитата:
ФАИНЕ КУНГУРОВОЙ ПОЗВОЛИЛИ УМЕРЕТЬ
[/b]
Правозащитники в данном случае обвиняют "Зеркало" в своих собственных грехах. Это не "Зеркало" с подачи властей нападает на правозащитников, а т.н. правозащитники стали игрушкой властей. Причина их зависимости от властей очень простая - наглое хищение средств, выделяемых в виде грантов правозащитникам давно уже не секрет для властей. Власти имеют - в силу полного пренебрежения т.н. правозащитниками элементарными нормами закона - на них уйму компромата, опубликование которого вызовет достаточно громкий скандал, что бы западные фонды, предоставляющие гранты, пересмотрели бы свою политику в Азербайджане и начали бы разбираться с теми, кто эти гранты получал. Страх лишиться притока грантов делает наших т.н. правозащитников ручными и они защищают только тех кого наши власти разрешают защищать и до тех пределов, которые наши власти считают допустимыми.

Фаина Кунгурова стала не столько жертвой нефти, как хлестко написал один журналист,а коррупции в правозащитных организациях Азербайджана.
__________________
The West won the world not by the superiority of its ideas or values or religion, but rather by its superiority in applying organized violence. Westerners often forget this fact, non-Westerners never do. Samuel P. Huntington - The Clash of Civilizations and the Remaking of World Order

Клеветник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 16:06   #90
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 29.11.2007, 12:40) [snapback]96917[/snapback]</div>
Цитата:
И конкретно в данном споре Миркадыров прав: правозащитники должны заниматься не политикой, а правозащитой. Даже если приходится защищать права человека от притеснения этих прав со стороны оппозиционно настроенных организаций.
[/b]
Конечно, Миркадыров прав, но....

Когда появится хоть малейшая надежда, на то, что в стране можно, маленькую проблему с правами человека, решить в судах, на правовом поле, тогда, да, правозащитники, не должны лезть (глубоко) в политику.
Меня очень часто обвиняет про властные юзеры в соседнем форуме, особенно Некто, да и некоторые в реале в том, что я любой вопрос ПОЛИТИЗИРУЮ, хотя, если задуматься, именно ВЛАСТЬ превратила ситуацию в абсурд, где не возможно обсудить любую проблему, социальную, экономическую, правовую, без смешивания политики. Именно Власть и Система, политизировала ситуацию в стране до придела, а это, сто пудов, аукнется для них.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 16:36   #91
Местный
 
Аватар для AbdulAziz
 
Регистрация: 22.09.2007
Сообщений: 2,352
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 346 раз(а) в 251 сообщениях
Вес репутации: 35
AbdulAziz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

О чем Вы спорите товарищи?
В Азербайджане есть одна ЕДИНСВЕННАЯ проблема - Коррупция .
И всеми несчастьями Азербайджана главенствует именно коррупция.

AbdulAziz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 17:00   #92
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 29.11.2007, 15:36) [snapback]96947[/snapback]</div>
Цитата:
О чем Вы спорите товарищи?
В Азербайджане есть одна ЕДИНСВЕННАЯ проблема - Коррупция .
И всеми несчастьями Азербайджана главенствует именно коррупция.
[/b]
И коррупция последствия, а не причина проблем...
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 17:16   #93
Местный
 
Аватар для AbdulAziz
 
Регистрация: 22.09.2007
Сообщений: 2,352
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 346 раз(а) в 251 сообщениях
Вес репутации: 35
AbdulAziz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.11.2007, 16:00) [snapback]96953[/snapback]</div>
Цитата:
И коррупция последствия, а не причина проблем...
[/b]
А может коррупция последствие, в которой все причины проблем?

AbdulAziz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 17:20   #94
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 29.11.2007, 16:16) [snapback]96956[/snapback]</div>
Цитата:
А может коррупция последствие, в которой все причины проблем?
[/b]
Если Вы допускаете "игру слов", то, можно и так сказать. :smile:

Коррупция последствия уродливой системы управления в стране, причины в самой системе, в правилах игры.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 17:30   #95
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.11.2007, 14:06) [snapback]96940[/snapback]</div>
Цитата:
Конечно, Миркадыров прав, но....

Когда появится хоть малейшая надежда, на то, что в стране можно, маленькую проблему с правами человека, решить в судах, на правовом поле, тогда, да, правозащитники, не должны лезть (глубоко) в политику.
Меня очень часто обвиняет про властные юзеры в соседнем форуме, особенно Некто, да и некоторые в реале в том, что я любой вопрос ПОЛИТИЗИРУЮ, хотя, если задуматься, именно ВЛАСТЬ превратила ситуацию в абсурд, где не возможно обсудить любую проблему, социальную, экономическую, правовую, без смешивания политики. Именно Власть и Система, политизировала ситуацию в стране до придела, а это, сто пудов, аукнется для них.
[/b]
Ну да... В оценке власти как сплошного абсурда есть две стороны: ты и власть. У тебя своё мнение, а у неё своё. Жаль, что власть не имеет возможности высказаться о твоём мнении так же свободно, как ты о её мнении. Я бы с удовольствием почитал развёрнутое изложение властью твоих взглядов.

А по теме - это трагедия. Здесь все виноваты - и власть, и правозащитники, и врачи, и политики. Да и она была, видимо, не подарок. Есть люди с обострённым до болезненности чувством справедливости. Вспомни повод её конфликта с оппозицией: она настолько осуждала Буша, что штатные правозащитники от неё отшатнулись. При чём здесь, спрашивается, Буш? Каким боком?

Они кто? Правозащитники или служащие Вашингтонского Обкома Партии? То, что она возненавидела Буша - не повод оставлять её без внимания.

Ты бы вместо того, чтобы так политизировать ситуацию, подумал ещё раз о менталитете оппозиции. Он дремуч... Ох как дремуч!


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 17:33   #96
Местный
 
Аватар для AbdulAziz
 
Регистрация: 22.09.2007
Сообщений: 2,352
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 346 раз(а) в 251 сообщениях
Вес репутации: 35
AbdulAziz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.11.2007, 16:20) [snapback]96958[/snapback]</div>
Цитата:
Если Вы допускаете "игру слов", то, можно и так сказать. :smile:

Коррупция последствия уродливой системы управления в стране, причины в самой системе, в правилах игры.
[/b]

Нет Натик, поверьте мне, это не игра слов, я просто приняв Вашу поправку, решил сформулировать свое мнение.

AbdulAziz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 17:55   #97
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 29.11.2007, 16:30) [snapback]96963[/snapback]</div>
Цитата:
Ну да... В оценке власти как сплошного абсурда есть две стороны: ты и власть. У тебя своё мнение, а у неё своё. Жаль, что власть не имеет возможности высказаться о твоём мнении так же свободно, как ты о её мнении. Я бы с удовольствием почитал развёрнутое изложение властью твоих взглядов.

А по теме - это трагедия. Здесь все виноваты - и власть, и правозащитники, и врачи, и политики. Да и она была, видимо, не подарок. Есть люди с обострённым до болезненности чувством справедливости. Вспомни повод её конфликта с оппозицией: она настолько осуждала Буша, что штатные правозащитники от неё отшатнулись. При чём здесь, спрашивается, Буш? Каким боком?

Они кто? Правозащитники или служащие Вашингтонского Обкома Партии? То, что она возненавидела Буша - не повод оставлять её без внимания.

Ты бы вместо того, чтобы так политизировать ситуацию, подумал ещё раз о менталитете оппозиции. Он дремуч... Ох как дремуч!
[/b]
Ты что, прикалываешься? Как это власть не имеет возможности свободно излагать своё мнения? Она излагает, каждый день, по-своему, топорно и бессовестно, сажая и ломая судьбы людей, да что там людей, целого народа.

Согласен, эта трагедия, виноваты многие, но, основная вина, все же, падает на власть, как бы ты не крутил. О ней говорили правозащитники, может быть не так громко, как хотелось бы, но говорили.

Правозащитники, это люди, которые борются, как могут, при наличии такого аморфного общество. Если уж говорить о влияния Вашингтона, власть, пляшет под их дудку больше, чем правозащитники. Последние заявления Ень Дерси, тому подтверждения. Она, да и администрация Буша, поняли, что власть уже выходит за рамки, надо их привести в чувство. А наши, учитывая отсутствия своего мнения, и полное зависимость от внешних факторов, сразу же сделали шаг в сторону Москвы (приезд МО России), и такую политику, "гордо", наша власть называет сбалансированной, хотя, по сути своей, это политика на сохранения своей власти, а не рассчитано на защиту интересов страны.

Ты забыл? Я полностью отрицаю менталитет, а что касается оппозиции, классической оппозиции, она при смерти, и это отчетливо понимает власть. По этому и хотят реанимировать, выступления президента, нападки на оппозицию, именно на это, на пиАр оппозиции и рассчитано. Она, власть, как огня боится смерти классической оппозиции, боится того, что может возникнуть истинная, работающая, думающая и действующая оппозиция. По этому и классической оппозицией прикрываются как щитом .
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 17:56   #98
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 29.11.2007, 16:33) [snapback]96965[/snapback]</div>
Цитата:
Нет Натик, поверьте мне, это не игра слов, я просто приняв Вашу поправку, решил сформулировать свое мнение.
[/b]
А я уважаю Ваше мнения. :smile:
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 18:10   #99
Местный
 
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
Клеветник на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Позиция США (да и Запада в целом) по вопросу прав человека является, мягко говоря, недостойной. Сначала они выступают подбадривают оппозицию - мол, мы намерены твердо поддерживать демократию и права человека. Они при этом принимают какие-то меры против тех стран, где нарушение прав человека сочетается с независимой от Запада внешней политикой (Бирма, Беларусь - типичные примеры). Но когда права человека нарушаются в странах проводящих прозападную внещнюю политику, то Запад отделывается ничего не значащими фразами. Ясно, что ни в одной стране демократы не могут противостоять сами репрессивной машине государства. Успешное вооруженное сопротивление могут оказать либо ультралевые, либо исламисты. Даже националисты (та же Бирма или Судан) не могут противостоять государству без внешней помощи.

Следовательно, сказав "А", Запад должен сказать и "Б" - когда в ответ на призывы Запада к демократии и правам человека кто-то начинает борьбу, то Запад должен поддерживать это борьбу не только словами, но и делами. И не только в тех странах, где находятся у власти антиамериканские лидеры, но и проамериканские. Когда США терпят когда их марионетки вроде наших правителей нарушают права человека или хуже того шантажируют США - мол, если не прекратите нас критиковать, то перебежим к России (Китаю, Ирану и т.д.), то достойный ответ был бы "Скатертью дорога" и соответствующие санкции. США ввели санкции против Азербайджана из-за Нагорного Карабаха (907 поправка), но молчат когда у нас в тюрьмах убивают оппозиционеров. После этого естественно возникает вопрос, что США жизнь армянина дороже жизни азербайджанца.
__________________
The West won the world not by the superiority of its ideas or values or religion, but rather by its superiority in applying organized violence. Westerners often forget this fact, non-Westerners never do. Samuel P. Huntington - The Clash of Civilizations and the Remaking of World Order

Клеветник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 18:12   #100
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Azeri на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Allah Rehmet Elesin... Ужасно обидно!

У меня вопрос вEдающим:

Жена и сын покойного журналиста Эльмара получила статус политических эмигрантов в Норвегии, если не ошибаюсь... нельзя ли сделать так, чтобы этот же статус в какой нибудь европейской стране получили дочь и мать Фаины?

Я вижу что вы тут собрались помочь семье молодой активистки финансами, а может лучший вариант - приобрести билет, собрать документы и сделать так чтобы семья выехала заграницу и осталась там? Не было бы это самым лучшим подарком для её дочери? Какое у неё может быть будущее в Азербайджане?
В любом случае, я считаю что мы ей обязаны помочь.

Подумайте над моим постом пожалуйста, и давайте рассмотрим этот вариант.

Azeri вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Скончалась Маргарет Тэтчер Dismiss Ушедшие кумиры 17 18.04.2013 11:15
Скончалась Анна Самохина Dismiss Ушедшие кумиры 42 12.02.2010 17:18
Скончалась Любовь Полищук Pan Ушедшие кумиры 54 03.03.2008 12:21
Скончалась народная артистка Гюльшан Гурбанова Dismiss Ушедшие кумиры 17 11.12.2006 23:50


Текущее время: 20:20. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон