Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2007, 20:33   #1
Местный
 
Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
atropatoloshi на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Интересная статья в сегодняшнем «Независая Газета»: http://www.ng.ru/printed/181967
Вместе автора статьи «Зураб Тодуа», можете читать «Атропат»...
Короче, читайте…

"Великий Азербайджан": химера или реальность?

(Державные мечты могут нарушить политическую стабильность)
Об авторе: Зураб Тодуа - политолог, научный сотрудник Института религии и политики.

Второй год Азербайджан получает миллиардные доходы от нефтяных контрактов. Пытаясь как-то переварить нефтедоллары, правительство тратит их на строительство дорог, благоустройство городов, социальные объекты. В стране начался потребительский бум. Квартиры и автомобили – главные показатели благополучной жизни – стали доступны для многих обычных граждан. Рост уровня жизни привел азербайджанское общество в состояние эйфории. В связи с этим все больший интерес вызывает соседний Иран. Наиболее нетерпеливые рассуждают о перспективах его распада в результате военной операции США и возможности создания «Великого Азербайджана».

После долгих лет упорных трудов, ожидания и споров в 2006 году месторождения Азери–Чираг–Гюнешли наконец дали «большую нефть». Благодаря средствам от продажи нефти бюджет страны в 2007 году был увеличен до 7 млрд. долл. Объем нефтяного фонда превысил 5 млрд. долл. А в ближайшие годы доходы от нефти должны еще более возрасти. По прогнозам, к 2010 году нефтяные контракты принесут Азербайджану не менее 10 млрд. долл. чистого дохода. При этом в страну продолжают поступать средства от граждан, которые находятся на заработках за рубежом, преимущественно в России. А это без малого около 2 млн. человек, которые переправляют на родину не менее 2-2,5 млрд. долл. ежегодно.

Высокие цены на нефть позволяют азербайджанскому правительству вкладывать средства в развитие экономики, различные социальные программы и создавать новые рабочие месте. Так, в стране появилось около 100 тыс. новых рабочих мест. Это, конечно, не 600 тыс., которые обещал Ильхам Алиев в 2003 году, но тем не менее. В стране формируется средний класс с относительно высоким по местным меркам уровнем доходов.

К президентским выборам, которые должны состояться осенью будущего года, запланировано ввести несколько сотен объектов социально-культурного назначения. Мало кто сомневается, что на выборах победу одержит Ильхам Алиев. Ведь именно он наряду со своим отцом, покойным Гейдаром Алиевым, по мнению большинства населения, является автором наблюдаемого азербайджанского экономического чуда.

Оппозиции на это возразить нечего. Вдобавок она погрязла в склоках. И все так же, как раньше, не в состоянии объединиться. Вопрос о едином кандидате вообще относится к разряду неразрешимых из-за амбиций и высокой самооценки лидеров оппозиции. В итоге победила линия: «лучше Ильхам Алиев, чем кто-либо из нас».

Изнанка эйфории

Казалось бы, перед Азербайджаном открывается уникальная перспектива для закрепления и развития положительных тенденций в экономике. Наряду с этим политическому сообществу можно было бы сосредоточиться на поиске путей решения самых важных, стратегических проблем. Таких, как урегулирование нагорнокарабахского конфликта; ограниченность запасов нефти, которые исчерпаются через 10-15 лет; опасность вовлечения страны в военные действия против Ирана. Причем ситуация вокруг Ирана сейчас приобретает для Баку особенно важное значение, потому что война на сегодняшний день – единственный фактор, который может прервать экономический рост и взорвать политическую стабильность.

Однако нефтяная эйфория очень многим вскружила головы. В Азербайджане постепенно набирает обороты кампания по привлечению внимания к проблеме так называемого Южного Азербайджана. Так здесь принято называть северные провинции Ирана, где проживают преимущественно азербайджанцы. Все чаще на страницах местных СМИ появляются материалы о «национальном движении азербайджанцев» в Иране, их «борьбе за независимость» и «праве на национальное самоопределение». Авторов не смущает тот факт, что эти статьи по своему духу и содержанию повторяют тексты, которые во второй половине 80-х годов заполняли армянские газеты, создавая идеологический фон для экспансии в отношении Нагорного Карабаха. При этом их логика проста и прямолинейна: «Нагорный Карабах – это сепаратизм», а «Южный Азербайджан – национально-освободительная борьба».

Сегодня в Баку возможная война против Ирана и ее последствия для Закавказья – одна из наиболее обсуждаемых тем. Многие проявляют благоразумие и понимают, что даже если США ограничатся воздушной атакой на иранские объекты, это может привести к непоправимым последствиям. Но есть и такие журналисты, политологи и политики, которые с нетерпением ожидают удара по Ирану. Уже вброшена в общество идея «Единого Великого Азербайджана», который теоретически может возникнуть в случае распада Ирана. Сторонников этой идеи подкупает заманчивая перспектива превращения Азербайджана в «региональную державу» – экономического и политического лидера Закавказья. В этом случае, полагают эксперты-«державники», решение нагорнокарабахского конфликта станет технической проблемой.

Иранские азербайджанцы

По данным на 2003 год население Ирана составляет 66,5 млн. человек. Из них около 18 млн. – азербайджанцы. Они являются второй по численности, после персов, нацией в стране. Большая их часть проживает на севере Ирана. Азербайджанцы довольно глубоко интегрированы в иранское общество. Многие из них занимают видное положение в политической и духовной элите, деловых кругах и армии. Они, так же как и представители других национальностей, живущие в Иране (персы, белуджи, курды, талыши и т. д.), – прежде всего иранцы. Каких-либо серьезных сепаратистских тенденций в местах компактного проживания азербайджанцев в последние два-три десятилетия не наблюдалось.

При этом в Азербайджане в 90-е годы действовало несколько политических организаций, которые пользовались поддержкой Тегерана. Наиболее влиятельной из них была Исламская партия Азербайджана. После того как ее лидеры были арестованы, а сама партия запрещена, Иран сосредоточился на создании и поддержке благотворительных фондов и организаций.

По данным азербайджанских спецслужб, в 2001-2002 годах в стране действовало около 300 радикальных исламских организаций, которые были созданы при содействии зарубежных исламских центров, в том числе иранских. Большинство из них находились на нелегальном положении. В период с 1996 по 2006 год несколько десятков граждан Азербайджана были осуждены за шпионаж в пользу Ирана. Тем не менее и сегодня в АР продолжает действовать проиранское религиозное подполье.

Религиозному и политическому влиянию Ирана на Азербайджан способствует несколько важных факторов: единство религии (60% мусульман в Азербайджане – шииты; в Иране шиизим – государственная религия); недовольство части населения АР несправедливым, по их мнению, распределением материальных благ, в частности доходов от продажи нефти. Среди таких слоев населения особо популярны идеи создания «справедливого исламского государства». Еще один важный фактор – компактное проживание на юге Азербайджана талышей – ираноязычного национального меньшинства (около 100 тыс. человек). Все это означает, что в случае войны Иран, помимо своих регулярных войск, сможет рассчитывать на своих сторонников внутри Азербайджана.

Иран – это страна, скрепленная сильной общегосударственной идеологией и религией. В этом плане Иран похож на Советский Союз, который невозможно было сокрушить внешней агрессией. Война против Ирана вероятнее всего не ослабит, а наоборот, сплотит местное население всех национальностей. Недостаток вооружения и новых военных технологий Иран возместит, может быть, единичными, но все же довольно опасными ударами ракет и террористическими атаками своих сторонников в других странах.

«Мониторинг Каспия» или все-таки американский плацдарм?

В течение последних двух месяцев Баку посетил ряд высокопоставленных чиновников США и НАТО, которые констатировали, что военное сотрудничество с Азербайджаном развивается успешно. Наряду с этим было высказано пожелание, чтобы Баку занял более определенную позицию по таким принципиальным вопросам, как отношения с Россией, Ираном, Грузией и НАТО. Для этого предлагается вместе с Грузией составить единый «антироссийский идеологический фронт» в Закавказье, официально заявить о своем стремлении войти в НАТО и не стесняться военного присутствия США на своей территории. От первых двух предложений Баку пока благоразумно отказывается. Что касается военного присутствия, то его масштабы скрыть невозможно.

Число военнослужащих США, постоянно пребывающих на территории Азербайджана, по некоторым данным, превышает 2 тыс. человек. На границе с Ираном (г. Астара) и Россией (г. Хызы) в 2006 году были построены две радарные установки. В 2012 году завершится срок аренды Россией Габалинской РЛС. После этого США явно намереваются освоить и ее. Можно не сомневаться в том, что Вашингтон будет возражать против возможного продления аренды РЛС. Американские военные завершили модернизацию и полностью подготовили к эксплуатации, по одним данным, семь, по другим – девять аэродромов.

При этом официально заявляется, что все это предназначено для «охраны нефтепроводов и мониторинга ситуации на Каспийском море». Однако любому здравомыслящему человеку понятно, что для этой цели нужны военные катера, корветы, легкие мобильные подразделения, а не радары и девять аэродромов. Очевидно, что в своих военных планах Вашингтон рассматривает Азербайджан как удобный плацдарм для нанесения авиационных ударов по Ирану.

Вряд ли Азербайджан выполнит взятое на недавнем саммите прикаспийских государств в Тегеране обязательство не предоставлять свою территорию третьим странам для проведения военной операции. Ведь в том случае, если незадолго до часа «икс» Азербайджан станет упорствовать, США могут применить разнообразный арсенал средств давления, начиная с президентских выборов и кончая изменением позиции по карабахской проблематике. Так, например, США могут потребовать изменить Избирательный кодекс и состав избирательных комиссий (в которых сегодня преобладает партия власти). Не признать или максимально затянуть признание итогов выборов. На худой конец просто организовать «цветную» революцию. Опыт есть. А оппозиция в Азербайджане сейчас находится в таком плачевном положении, что по первому зову выполнит все указания посольства США.

Если завтра война…

Тегеран неоднократно предупреждал, что если в атаке на Иран примут участие самолеты США, которые поднимутся с азербайджанской территории, возмездие последует незамедлительно. На вооружении Ирана стоят стратегические и оперативно-тактические ракеты, которые способны достичь азербайджанской территории. ПВО Азербайджана вряд ли будет способна остановить возможные налеты иранских самолетов на Баку и нефтяные скважины. Данных о том, что США на всякий случай предложили Баку свои «стингеры» (не говоря уже о чем-то более серьезном), нет. Да и вряд ли стоит надеяться, что американцы будут относиться к защите азербайджанской земли так же, как к своей собственной.

В Азербайджане многие уверены: США сильные, они смогут победить Иран. В том, что США сильнее, сомнений нет. Но в том, что они одержат победу – есть, и серьезные. Доказательство тому – плачевные итоги «демократизации» Ирака. Помнится, после начала войны против Ирака некоторые «военные эксперты» предсказывали, что потери коалиции не превысят 100 человек. Сегодня эти прогнозы, которые легко освежить, пролистав газеты четырехлетней давности, выглядят показателем профессиональной несостоятельности.

Потери коалиции приближаются к 5 тыс. солдат, а по некоторым данным, уже давно превысили эту цифру. В огне гражданской войны погибло, ранено и покалечено около одного миллиона иракцев. Каждый день гибнут новые десятки и сотни людей. Страна – в руинах. Кто возьмет на себя смелость, кроме, конечно, Джорджа Буша, хладнокровно утверждать, что установление демократии в Ираке, которое неизвестно когда произойдет и произойдет ли вообще, стоит этих и будущих жертв?

Ирак, где некогда Саддам держал исламистов, коммунистов и сепаратистов в стальном кулаке, сегодня настоящий разворошенный муравейник. А ведь есть еще Афганистан. И Пакистан, в котором центральные власти давно не контролируют часть территории страны, где власть принадлежит исламистам.

Война против Ирана, если начнется, вероятнее всего будет кровавой и продолжительной. Она окончательно разрушит существующий расклад сил на Ближнем и Среднем Востоке и превратит эти регионы в один большой Ирак. Возникнут новые конфликты на религиозной и межнациональной почве. Усилятся радикальные исламисты во всех мусульманских странах, в том числе и в Азербайджане. Десятки, а может быть, сотни азербайджанских сторонников Ирана выйдут на улицы с единственной целью – отомстить. Террористические акты и диверсии, иранские беженцы, паника и страх местного населения – все это станет реальностью, которая с трудом представляется, глядя на нарядную и праздную толпу, безмятежно прогуливающуюся по знаменитой Бакинской набережной.

Жизнь многих азербайджанцев, которые в последние два года наслаждаются благами стабильного экономического роста, в одночасье превратится в ад. Отсидеться в стороне, за спиной США, а потом вместе с ними пожинать плоды победы не получится. Азербайджан неизбежно будет втянут в орбиту военных действий и станет объектом ответных военных акций Ирана. Поэтому скорее всего сторонников войны, которые сегодня ослеплены национальным угаром и призрачными картинами «Великого Азербайджана», ждет жестокое разочарование.
__________________
Давам едир 37...
Даха кескин, даха джидди...
(с)

atropatoloshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 21:54   #2
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Atropat @ 26.11.2007, 18:33) [snapback]96503[/snapback]</div>
Цитата:
Интересная статья в сегодняшнем «Независая Газета»: http://www.ng.ru/printed/181967
Вместе автора статьи «Зураб Тодуа», можете читать «Атропат»...
Короче, читайте…

"Великий Азербайджан": химера или реальность?

(Державные мечты могут нарушить политическую стабильность)
Об авторе: Зураб Тодуа - политолог, научный сотрудник Института религии и политики.
[/b]
Ну????

Я обратил внимание, что обычно Иран кладет в штаны оюновременно с Россией. Случайное совпадение?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 22:14   #3
Местный
 
Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
atropatoloshi на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Конечно, не случайное, - а вдруг после превращения в аждаху в результате обогащение нефтяными миллиардами, Азербайджан съест обанкротившегося России и Ирана…
__________________
Давам едир 37...
Даха кескин, даха джидди...
(с)

atropatoloshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 22:30   #4
Уленшпигель
 
Аватар для Madyar
 
Регистрация: 02.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,980
Сказал(а) спасибо: 170
Поблагодарили 185 раз(а) в 124 сообщениях
Вес репутации: 44
Madyar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для Madyar с помощью ICQ Отправить сообщение для Madyar с помощью MSN

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 26.11.2007, 20:54) [snapback]96513[/snapback]</div>
Цитата:
Ну????

Я обратил внимание, что обычно Иран кладет в штаны оюновременно с Россией. Случайное совпадение?
[/b]
Интересно, когда это Иран клал в штаны? Да еще и вместе с Россией?

З.Ы. Очень грамотная статья, кстати. Если сбудется все, в ней написанное, очень легко предположить, кто будет класть в штаны...
__________________
крымнаш

Madyar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 22:30   #5
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Atropat @ 26.11.2007, 20:14) [snapback]96515[/snapback]</div>
Цитата:
Конечно, не случайное, - а вдруг после превращения в аждаху в результате обогащение нефтяными миллиардами, Азербайджан съест обанкротившегося России и Ирана…
[/b]
А что, этот Тодуа - азербайджанский публицист? Чего это он вдруг стал так испуганно кудахтать?

Просто я вспомнил, что накануне яркого кряка СССР печатались такие же тревожные статьи разного рода Тодуа о мечтах по созданию Великого Пуштустана, которые вынашивает пакистанская военщина.

Пусть сидит и помалкивает, пока не позовут.



Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 22:44   #6
Местный
 
Регистрация: 09.09.2006
Сообщений: 2,507
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 38
dunga на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

чера по российскому телевидению передали что к 2039 году население страны понизится до 70 миллионов человек... у них с роздаемостью проблемы, и с алкоголизмом, может просто подождать?

dunga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 22:49   #7
Уленшпигель
 
Аватар для Madyar
 
Регистрация: 02.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,980
Сказал(а) спасибо: 170
Поблагодарили 185 раз(а) в 124 сообщениях
Вес репутации: 44
Madyar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для Madyar с помощью ICQ Отправить сообщение для Madyar с помощью MSN

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 26.11.2007, 21:44) [snapback]96519[/snapback]</div>
Цитата:
чера по российскому телевидению передали что к 2039 году население страны понизится до 70 миллионов человек... у них с роздаемостью проблемы, и с алкоголизмом, может просто подождать?
[/b]
Да уж, чего-чего, а ждать мы хорошо умеем....
__________________
крымнаш

Madyar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 00:06   #8
Местный
 
Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
atropatoloshi на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Ашина Дата Вчера, 22:30
<div class='quotetop'>Цитата
Цитата:
Цитата(Atropat @ 26.11.2007, 20:14)

Конечно, не случайное, - а вдруг после превращения в аждаху в результате обогащение нефтяными миллиардами, Азербайджан съест обанкротившегося России и Ирана… [/b]
А что, этот Тодуа - азербайджанский публицист? Чего это он вдруг стал так испуганно кудахтать?

Просто я вспомнил, что накануне яркого кряка СССР печатались такие же тревожные статьи разного рода Тодуа о мечтах по созданию Великого Пуштустана, которые вынашивает пакистанская военщина.

Пусть сидит и помалкивает, пока не позовут.[/b][/quote]


Ув. Ашина, как всегда вы читайте только заголовок и имя автора статьи… А дальше для вас никогда и ничего не интересен… Я же говорил, что считайте автора Тодуа именно меня - «Атропата», а у меня по крайней мере десятки подобные статьи были опубликованы в том же НГ …И я не публицист или журналист…А на счет псевдоним не перживайте...Я - талыш, гражданин мира.
__________________
Давам едир 37...
Даха кескин, даха джидди...
(с)

atropatoloshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 01:57   #9
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Atropat @ 26.11.2007, 22:06) [snapback]96525[/snapback]</div>
Цитата:
А что, этот Тодуа - азербайджанский публицист? Чего это он вдруг стал так испуганно кудахтать?

Просто я вспомнил, что накануне яркого кряка СССР печатались такие же тревожные статьи разного рода Тодуа о мечтах по созданию Великого Пуштустана, которые вынашивает пакистанская военщина.

Пусть сидит и помалкивает, пока не позовут.
Ув. Ашина, как всегда вы читайте только заголовок и имя автора статьи… А дальше для вас никогда и ничего не интересен… Я же говорил, что считайте автора Тодуа именно меня - «Атропата», а у меня по крайней мере десятки подобные статьи были опубликованы в том же НГ …И я не публицист или журналист…А на счет псевдоним не перживайте...Я - талыш, гражданин мира.
[/b]
Да я прочитал всё. И ничего содержательного в статье не нашёл. Пустая трескотня. Я вижу, что вам очень страшно за Азербайджан. Жаль, конечно, что вам не так страшно за Иран. Это - куда более убогое государственное образование...

Кстати! Вы не знаете, как там защищены права талышей? Есть ли там национальные школы? Есть ли там талышские газеты? Я знаю, что армянские там есть. И вообще Ирану, насколько я понял, поручена Западом холуйская роль по исполнению грязной работы поддержки Армении. Западу просто как-то неловко её делать самому.

Так вот... Как там при этом права талышей?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 03:05   #10
Местный
 
Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
atropatoloshi на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ув. Ашина, не стоит так сильно беспокоится за права талышей или армян или тюрков Ирана, т.к. думаю, что после известного конференции ПАНтюркистов в Баку представляющие более 300 млн. тюрков мира, решится всякие проблемы с 3 –х миллионами армянами…
__________________
Давам едир 37...
Даха кескин, даха джидди...
(с)

atropatoloshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 05:09   #11
Местный
 
Аватар для Mete
 
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: usa
Сообщений: 1,460
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 691 раз(а) в 405 сообщениях
Вес репутации: 27
Mete на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

По-моему автор очень боится воссоединения севера и юга Азербайджана.С чего бы это талыш гардаш?
Почему ты не боишься нефтяных денег, которые точно также накапливаются в России?
Бери пример с нашего соотечественника-журналиста который написал вот это:

Рамис Юнусов


РОССИЯ: ПУТИН ЖИЛ, ПУТИН ЖИВ, ПУТИН БУДЕТ ЖИТЬ!

Наблюдая за той вакханалией, которая сегодня происходит в России вокруг культа личности нынешнего президента Владимира Путина, я невольно задаюсь вопросом: а все ли сегодня в порядке с психическим состоянием российского общества и в первую очередь его так называемой «политической и культурной элиты»? Ведь масштабы нынешней кампании возвеличивания Владимира Путина не могут не беспокоить нормальных и здравомыслящих людей, как в России, так и за рубежом. На дворе давно уже 21 век и период маразма, связанный с культами личностей типа Ленин, Сталин, Гитлер, Ким Ир Сен, Мао Цзе Дун или Фидель Кастро для многих в мире остался далеко в ХХ веке.
Я недавно написал статью про идентичные процессы в моем родном Азербайджане, где назвал ситуацию «ленинизмом по-азербайджански». Похожие процессы сегодня происходят на всем постсоветском пространстве. В чем же причина такого феномена? Почему сегодня политические элиты этих стран и в первую очередь России идут путем воссоздания развалившейся в одночасье в 1991 году идеологической базы Советского Союза, где роль личности руководителя страны доводится до уровня полубожества и ставится над всеми мыслимыми и немыслимыми законами? Почему престолонаследие и беседы о родственной преемственности власти становятся обыденным явлением? Почему жены, дети и другие члены Семьи становятся единственными кандидатами на занятие первого поста? Почему выборы превращаются в ширму и пришлет ли цивилизованный мир наблюдателей на них или нет, не волнует так сильно власть придержавших? Как много почему? В рамках одной статьи, конечно же, трудно ответить на все эти вопросы, но, учитывая схожесть происходящих процессов с недавней историей Советского Союза, я постараюсь ответить на некоторые важные из них.
Оболванивание российского общества за время правления пропутинских спецслужб в России крепчает буквально на глазах. То объединение всех в России в одну партию, типа КПСС, но только с другим названием – «Единая Россия», то объединение российской молодежи в современный комсомол и также с другим названием, то разговоры о пожизненном президентстве Путина, то письмо некоего Султыгова, а теперь - открывшийся недавно диковинный «форум сторонников Путина» в Твери. Это что такое? Какой смысл в этом действе? Вот соберутся эти «сторонники Путина» - и что? Что они будут друг другу говорить? Неужели по очереди признаваться в любви к «национальному лидеру»? А то еще, не дай Бог, начнут соревноваться – кто крепче любит… Но как? Портрет целовать на время? Или – кто больше придумает к слову «путин» ласковых эпитетов? .....

Далее здесь http://kackad.com/article.asp?article=1646
__________________
The Bigger They Are, The Harder They Fall.

Mete вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 10:05   #12
Местный
 
Аватар для korvin
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 5,302
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 287 раз(а) в 192 сообщениях
Вес репутации: 67
korvin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Атропат
статья помоему ну просто утопическая.
На явную поддержку США в войне против Ирана Азербайджан не пойдет, а всякая мелочь не в счет. Как правильно заметил автор в Азербайджане 60% шиитов. Ныне это сила (в сравнении со временами совка). Согласен, многие из них не так радикальны и об Ирнае говорят с оговоркой, но они все же лояльны.
Далее, эйфорией "Южного Азербайджана" болел Эльчибей. Ныняшняя власть в вопросах бабла, надо признать, более адекватна.
Так, что думаю это всё несерьёзно (я имею в виду прогонозы Тодуа, и уж тем более публицистику маргиналов (типа вернам Южный Азербайджан) на которых Тодуа строит свой анализ).
__________________
Баш ки айыг олды,оны кяс толла дибиндян,
Маариф она дийярляр ки-чихар водка джибиннян

korvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 11:11   #13
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Atropat @ 27.11.2007, 1:05) [snapback]96555[/snapback]</div>
Цитата:
Ув. Ашина, не стоит так сильно беспокоится за права талышей или армян или тюрков Ирана, т.к. думаю, что после известного конференции ПАНтюркистов в Баку представляющие более 300 млн. тюрков мира, решится всякие проблемы с 3 –х миллионами армянами…
[/b]
А кто сказал, что я упоминал тюрков Ирана? Это вас, уважаемый Атропат, не касается никак. Вас касаются, как я понял, права талышей. А права армян в Иране я привёл для сравнения - приказано ли Ирану с Запада дать такие же права талышам или это иранское холуйство распространяется только на армян.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 14:22   #14
Местный
 
Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
atropatoloshi на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Mete Дата Сегодня, 5:09
По-моему автор очень боится воссоединения севера и юга Азербайджана.С чего бы это талыш гардаш?
Почему ты не боишься нефтяных денег, которые точно также накапливаются в России?
Бери пример с нашего соотечественника-журналиста который написал вот это:[/b]
Ув. Мете, я всегда принимал Вас как серьезного юзера., и не думаю, что Вы так слабо информированы с общеизвестными историческими данными, ведь, именно Иран может претендовать на воссоединения севера к южному Азербайджану в составе своей территории, для восстановления исторических тысячелетних границ… А вот, Иран пока, что молчит… Но, у терпения тоже может быть границы…
А на счет России, я с вами и Рамис муаллимом вполне согласен, что в последние время нефтяной бум одурел и Путина., но по сравнения с нашей «Семьи» они весьма «тойа гетмали»… Я часто бываю в разных кругах России, но, что-то очень редко встречаюсь с идолами, и с лозунгами Путина…А у нас, кроме туалетных стен…

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Ашина Дата Сегодня, 11:11
А кто сказал, что я упоминал тюрков Ирана? Это вас, уважаемый Атропат, не касается никак. Вас касаются, как я понял, права талышей. А права армян в Иране я привёл для сравнения - приказано ли Ирану с Запада дать такие же права талышам или это иранское холуйство распространяется только на армян.[/b]
Ув.Ашина, Иран единственная страна в мире, что не дают БАДЖ (ДАН) к державным, в т.ч. и к европейским странам…Так, что вряд ли Иран работает по их диктовке , как наши марионетки, у которых ж.. стали мозольными после неоднократных «Фаты дур, Фаты отур!»…Конечно, у Ирана тоже есть свои проблемы, но, не сказал бы там ущемляется права каких-либо народов, включая и армян, и талышей и т.д… Если уж Вас волнует нарушения прав талышей в Иране, скажу что по сравнению к Азербайджану, их даже не заметно…И кстати, абсолютно не сомневаюсь, что вскоре талыши Ирана получат свое официального статуса ОСТАНА…

__________________
Давам едир 37...
Даха кескин, даха джидди...
(с)

atropatoloshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 15:41   #15
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 26.11.2007, 22:30) [snapback]96517[/snapback]</div>
Цитата:
А что, этот Тодуа - азербайджанский публицист? Чего это он вдруг стал так испуганно кудахтать?

Просто я вспомнил, что накануне яркого кряка СССР печатались такие же тревожные статьи разного рода Тодуа о мечтах по созданию Великого Пуштустана, которые вынашивает пакистанская военщина.

Пусть сидит и помалкивает, пока не позовут.
[/b]
Этого Тодуа, я знаю лично. Довелось посидеть. В то время еще чеченцы стреляли нехило в сторону РФ, а "великоросы" давали деру от них. Ах да в то время еще и иранский министр иностранных дел осуждал в ЭрЭфии "исламских экстремистов" вроде чеченцев. Так вот перед встречей меня ребята просили не "трогать" этого Тодуа и не затрагивать чеченскую проблему, а то оскорбится чувак не дай Боже...в своих великоимперских чувствах. Он по имени грузин, а так... великорос.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 15:53   #16
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Atropat @ 27.11.2007, 14:22) [snapback]96607[/snapback]</div>
Цитата:
Ув. Мете, я всегда принимал Вас как серьезного юзера., и не думаю, что Вы так слабо информированы с общеизвестными историческими данными, ведь, именно Иран может претендовать на воссоединения севера к южному Азербайджану в составе своей территории, для восстановления исторических тысячелетних границ… А вот, Иран пока, что молчит… Но, у терпения тоже может быть границы…
[/b]
Ух ты?! Симург, когда ты гонишь насчет "обшеизвестных исторических данных" мне смешно. Да и че это вас всех заклинило на "общеизвестности" этих данных? И почему обязательно "общеизвестные" они.

В каджарском государстве (Доулет Алиййэ Каджар- так было официальное имя государства) в 20-ых годах произошел переворот. Во власть пришли узурпаторы с помощью британцев и обявили позже Иран на этой земле. Т.е. обосновали новое гос-во. А это гос-во имеет на воссединение с Северным Азербайджаном ровно столько прав, сколько и Армения. А "тысячилетние" границы у них не было и не будет.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Ув.Ашина, Иран единственная страна в мире, что не дают БАДЖ (ДАН) к державным, в т.ч. и к европейским странам…[/b]
Иранская пропоганда рулеззз!!!

А какая страна платит? Типа Азербайджан дает "БАДЖ" (Херадж, откупные, дань) европейским странам? Если да, то как?

А если имеется в виду экономические связи, где возможно европейцы на выигрышной позиции, то спешу обрадовать: Иран платит больше нежели кто-то еще. Таковы реалии. Можем даже обсуждать.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Конечно, у Ирана тоже есть свои проблемы, но, не сказал бы там ущемляется права каких-либо народов, включая и армян, и талышей и т.д… Если уж Вас волнует нарушения прав талышей в Иране, скажу что по сравнению к Азербайджану, их даже не заметно…И кстати, абсолютно не сомневаюсь, что вскоре талыши Ирана получат свое официального статуса ОСТАНА…[/b]
Конечно, незаметно. Замечать не серфует же. А так подумай об анекдотах тех же братьев-персов насчет талышей. Об остальном уже я не пишу.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 17:38   #17
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Atropat @ 27.11.2007, 12:22) [snapback]96607[/snapback]</div>
Цитата:
Ув.Ашина, Иран единственная страна в мире, что не дают БАДЖ (ДАН) к державным, в т.ч. и к европейским странам…Так, что вряд ли Иран работает по их диктовке , как наши марионетки, у которых ж.. стали мозольными после неоднократных «Фаты дур, Фаты отур!»…Конечно, у Ирана тоже есть свои проблемы, но, не сказал бы там ущемляется права каких-либо народов, включая и армян, и талышей и т.д… Если уж Вас волнует нарушения прав талышей в Иране, скажу что по сравнению к Азербайджану, их даже не заметно…И кстати, абсолютно не сомневаюсь, что вскоре талыши Ирана получат свое официального статуса ОСТАНА…
[/b]
Ну, насчёт "независимости Ирана" это чистая фатнастика. Придурковатого графомана-президента, всю его риторику да и вообще Иран терпят лишь в той мере, в которой он в интересах серьёзных людей. Одна из функций - подержка Армении, т.е. то, что Запад напрямую делать не хочет, перепоручая это тем, кому о репутации беспокиться уже не нужно - Ирану и России.

Один из признаков заложенности штанов неожиданным содержанием у г-на Тодуа здесь:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
По данным на 2003 год население Ирана составляет 66,5 млн. человек. Из них около 18 млн. – азербайджанцы. Они являются второй по численности, после персов, нацией в стране. Большая их часть проживает на севере Ирана.[/b]
18 миллионов азери-тюрков в Иране было тогда, когда всё население Ирана составляло 40 миллионов. Странное дело! Население Ирана сейчас уже чуть больше 70 миллионов, а азербайджанцев как было 18 миллионов, так и осталось. Тогда как известно, что тюрки-шииты имеют самые высокие темпы прироста населения (после арабов-суннитов центрального Ирана и побережья Залива). Следовательно, их там сейчас никак не меньше 30 миллионов, а всё тюркское население уже больше половины жителей Ирана.

Тогда почему Тодуа продолжает показывать такие цифры? А тоже из-за "жим-жим" в нижней части организма. С одной стороны он хочет рассказать о (несуществущих, кстати!) мечтах о "Великом Азербайджане", а с другой - истинные цифры по населению Ирана могут встревожить остальных "ведущих политологов" России и начнется цепная реакция комментариев на эту тему и распространение в русскоязычном пространстве тревожной информации о возможном коллапсе Ирана.

Вот он и пытается изворачиваться и врать. Ну... в той мере, в которой ему удаётся.

Поэтому я и сказал, что трусливая статейка. А по общему уровню понимания обсуждаемых вопросов - абсолютный ноль! Не говоря уже о нефти, доходах от неё и грядущей катастрофе из-за этих доходов. У нас тут на форуме есть куда более квалифицированный эксперт по этому вопросу.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Либерасты" против "мракобесов". Пролог будущих "битв" ? ? Turku Kettola Религия 150 20.02.2014 16:03
Полный текст интервью Д.Медведева "Эху Москвы", ТВ "ПИК" и "Раша тудэй" Ашина Россия 22 21.09.2011 00:07
Конкурс Мистер 2006 Форума "Реальный Азербайджан" Raven Хронология АзериТриКолора 735 19.12.2006 17:07


Текущее время: 17:22. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон