Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.11.2007, 00:53   #226
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 8.11.2007, 23:22) [snapback]92142[/snapback]</div>
Цитата:
какое небо голубое...
а точка жирная при жирная…
[/b]
Жирные точки на стекле после мухи остаются...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 01:50   #227
Местный
 
Регистрация: 24.07.2006
Адрес: Лянкяран
Сообщений: 222
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
мусаватист на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 8.11.2007, 16:37) [snapback]92088[/snapback]</div>
Цитата:
С какого бодуна это флаг Мусавата? Это флаг Азербайджана, независимост которого кстати обьявил господин Фатали хан Хойски, который к Мусавату имеет такое же отношение как я к балету. Мусават это одна из партий в той республике. Мусават от арабского корня "св", откуда и слова как "севиййэ" (уровень), мусави (одного уровня), мусават (равенство). В принципе социал-демократы с национальным уклоном. Была еще и партия "Уммат" (Общество)- коммунисты. Были еще многие другие партии. Наши отцы основатели республики даже не были членами Мусавата. Ни Хойски, ни Усуббеков, ни Зиядханов, ни Топчубашев итд.. итп.. Просто Мусават была самой большой фракцией в парламенте и руководил им Мухаммад Амин Расулзаде, которого почему-то в 1980-ые обьявили основателем республики, кем он не был.

А синий цвет на самом деле свет тюрков и в этом ничего плохого в адрес лезгинов нет, ровно как зеленый свет Ислама ничего против христиан или евреев этой республики не имеет. Просто цвета большинства этой республики: тюрки, мусульмане, прогрессивные-демократы (красный цвет)
[/b]
Уважаемый Зиядлы.
Впечатление от ваших слов таково, что захотелось одному человеку (хан Хойскому) объявить о независимости и дело было сделано. С Другой стороны, Фатали хан действительно не был членом Мусават. Но был гораздо близок к партии, чем вы балету. Во всяком случае он был членом парламентской фракции Мусават
А Усуббековс июня 1917г до своей мученической смерти был членом Мусават. как и большинство его кабинета министров.

что касается "флага Мусавата", то с юридической точки зрения это конечно не так. Но тут речь идет о моральной сторроне дела. Так как флаг отражает идеи, которые впервые был озвучены А.Гусейнзаде и именно благодаря Мусавату превратились в национальный слоган.


уважаемые форумчане.
что вы все пытаетесь объяснить Ашеру значение синего цвета в нашем флаге. Вы сказали, он сделал вид, что не верит. Ну и пусть. Если хочет пусть сам доказывает обратное

мусаватист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 02:50   #228
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 8.11.2007, 16:37) [snapback]92088[/snapback]</div>
Цитата:
С какого бодуна это флаг Мусавата? Это флаг Азербайджана, независимост которого кстати обьявил господин Фатали хан Хойски, который к Мусавату имеет такое же отношение как я к балету. Мусават это одна из партий в той республике. Мусават от арабского корня "св", откуда и слова как "севиййэ" (уровень), мусави (одного уровня), мусават (равенство). В принципе социал-демократы с национальным уклоном. Была еще и партия "Уммат" (Общество)- коммунисты. Были еще многие другие партии. Наши отцы основатели республики даже не были членами Мусавата. Ни Хойски, ни Усуббеков, ни Зиядханов, ни Топчубашев итд.. итп.. Просто Мусават была самой большой фракцией в парламенте и руководил им Мухаммад Амин Расулзаде, которого почему-то в 1980-ые обьявили основателем республики, кем он не был.

А синий цвет на самом деле свет тюрков и в этом ничего плохого в адрес лезгинов нет, ровно как зеленый свет Ислама ничего против христиан или евреев этой республики не имеет. Просто цвета большинства этой республики: тюрки, мусульмане, прогрессивные-демократы (красный цвет)
[/b]
Бей, дело в том, что до того как была объявлена независимое государство надо было выдвинуть и бороться за эту идею, а вот это и сделал именно Мусават.

Прежде чем было создано правительство АДР движение за независимость возглавлял НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОВЕТ (Милли Шура).

А вот его то председателем, идеологом и вдохновителем и был М.Э.Разулзаде.

И именно МИлли Шура объявила о независимости страны, приняв декларацию о независимости. В этот момент Расулзаде в Тифлисе руководил делегацией на переговорах между Азербайджаном Турцией, Грузией Армений.

Так что основателем он был.

А Хойский и Усуббеков - наши великие государственные деятели были членами мусаватской фракции в парламенте, то есть они полностью разделяли мусаватские иделы и политику.

Членом Мусават были и Узеир Гаджибеков и почти все азербайджанские интеллигенты и аристократы того времени, а причина была в том, что они считали Мусават инициатором борьбы за независимость, сохранение идентичности и то, что тогда называлось национальной партией (милли), в то время как партии перечисленные вами были отростками российских партий, многие из них после прихода большевиков активно сотрудничали с аккупантами (А Ислам Иттихад - исламской партией)

Другой великой заслугой Расулзаде было то, что после эмиграции этот человек не сложил оружие и как лидер Национального Совета (Милли Шура) продолжал свою борьбу в эммиграции до самой своей смерти в 1955 году именно он являлся для сторонников независимости маяком сопротивления и примером для подражания. именно он 35 лет возглавлял наше правительство в изгнании.

Поэтому деньгах именно его портрет ибо был он и основателем и сражался до конца, даже когда сталинский СССР был в зените могущества этот человек верил, что независимость вернется и говорил о нашем знамене: "Бир кере йюкселен байраг. бир даха энмез".

Но, не по нашей вине мы так мало знаем о том славном периоде жизни нашего народа. Информация ою АДР у нас гораздо меньше чем о Хаммурапи, тамплиерах и королеве Марго... Оно и понятно - книг про Марго больше чем про АДП.

Я хотел бы чтобы интересующиемся историей форумчане начали бы изучать этот период времени

вот например одна их первых книг на эту тему - очень хороший материал, почитайте привожу здесь кусок...

АЙДЫН БАЛАЕВ

АЗЕРБАЙДЖАНСКОЕ НАЦИОНАЛЬНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ ДВИЖЕНИЕ
1917-1918 ГГ.

http://karabakh-doc.azerall.info/ru/...le/ap039-1.php

...Одна из характерных особенностей партийной структуры национального движения заключалась в том, что национальная буржуазия, в силу своей недостаточной политической зрелости, не имела собственной партии. Ведущей же силой освободительной борьбы являлась партия "Мусават", в значительной степени, определявшая политический курс национального движения. "Мусават" отличался большой пестротой своего социального состава, что являлась отражением общенационального характера партии. В ней наряду с представителями интеллигенции и средних слоев населения, имелась значительная прослойка рабочих и крестьян, а также средней и мелкой буржуазии. Выступая на П съезде "Мусавата", лидер партии М.Э.Расулзаде подчеркивая его общенациональный характер, отмечал, что "наша партия народническая, но не классовая" (2).

Признавая разделение общества на различные социальные классы и группы, партия, одновременно, выступала за их партнерство и сотрудничество, что, впоследствии, нашло свое отражение в теории национальной солидарности "Мусавата". Согласно этой теории, "гармония интересов общества и индивидуума" и "всеобщее благо" должны были стать основой для подобного сотрудничества. Лидеры партии утверждали, что лишь "правительство, защищающее интересы не одного привилегированного класса, а всего населения; может считаться истинно национальным" (3). Данная идея была направлена на достижение

консолидации различных социальных групп в борьбе за национальное освобождение.

Партия выступала против национализации предприятий, считая, что "полная отмена собственности в современном общественном строе неизбежно приведет к утрате личной инициативы людей. А утратой этого фактора мир лишиться богатства и многообразия, социальная жизнь отстанет в своем развитии, люди вновь обретут первобытные качества, нарушится мировове движение. Но вместе с тем, как отмечало руководство партии, ... собственность следует защищать только в той мере, в какой она приносит пользу всему обществу" (4).

Идея федерализма была одним из основных принципов политической программы партии. Выступая за самостоятельное существование каждой нации, партия одновременно требовала тесного сближения этих самостоятельных единиц на основе принципов всемирной федерации (5).

Приверженность партии идее федерализма потверждается и тем фактом, что уже после провозглашения независимости Азербайджана руководством "Мусавата" был выдвинут лозунг конфедерации кавказских государств. В специальном постановлении II съезда партии по данному вопросу отмечалось: "Признать объединение кавказских республик в свободный союз кавказской конфедерации желательным и призвать всю кавказскую демократию, а также правительства соседних республик способствовать осуществлению этой идеи" (6).

Идеология партии "Мусават" пердставляла собой органический синтез национально-освободительных идей Востока с демократическими концепциями Запада (7). Опираясь на общечеловеческие ценности и учитывая исторические и культурные традиции азербайджанского народа, лидеры "Мусавата" разработали собственную концепцию национального развития, которая в конечном итоге, по их замыслу, должна была способствовать вхождению Азербайджана в семью цивилизованных и развитых государств мира.

Одним из основных элементов идеолгии "Мусавата" была идея тюркской общности. Эта идея зародилась еще в XIX веке, в условиях, когда почти все тюркские народы находились в колониальной зависимости от европейских держав. Идея тюркской общности опиралась главным образом на близость происхождения языка, культуры и исторических судеб тюркских народов. Возникновение такой идеи было проявлением национального пробуждения тюркских народов. В первоначальном своем варианте, который М.Э.Расулзаде называл "романтическим пантуранизмом" , эта идеология предполагала создание

единого государтсва тюркских народов. Однако, очень скоро жизнь показала всю несостоятельность этого замысла.

Несмотря на это, "романтический пантуранизм", направленный одним своим острием против колониализма, а другим против религиозно-исламской идеологии, господствовавшей тогда в тюркском мире, сыграл свою прогрессивную роль, революционизировав народные массы тюркских наций и вызвав их на арену активной борьбы за национальное определение и утверждение своей независимости (8).

В начале XX века, ко времени становления Азербайджанского национального движения, "романтический пантуранизм" был уже пройденным этапом. Это течение, к слову сказать, так никогда и не принявшее форму конкретной политической программы, не привлекало особенно лидеров "Мусавата". По признанию М.Э.Расулзаде, "...это было вполне понятно, ибо при все развивающейся демократической структуре нового азербайджанского общества, возникающего на развалинах феодального средневековья, движение с явно противоположными тенденциями, конечно, не могло иметь успеха" (9).

Процесс формирования азербайджанской нации определял место идеи тюркской общности в национальной иделогии, и в этих условиях этническое родство не могло иметь решающего значения в политической жизни азербайджанского народа. Руководители "Мусавата" предлагали строить отношения между тюркскими народами не на основе их племенного родства, а на базе интересов каждой нации. По их мнению, лишь наличие общих интересов в борьбе за национальное освобождение и стремление консолидировать силы тюркских народов в этой борьбе, а не идея единого тюркского государства, вели к установлению активных контактов с отдельными тюркскими народами. Таким образом, речь шла не о пантюркизме, а о совместной борьбе за реальные и конкретные национальные идеи.

Как подчеркивал М.Э.Расулзаде, "деятели партии "Мусават" стояли в оппозиции к романтическому пантуранизму". "Пантуранизм, говорил он, это утопия, подобная коммунизму Ленина и раю Магомета" (10). Признавая общность национально-культурных интересов всех тюркских народов, партия все же считала невозможным объединение последних в единое государтсво. Она добивалась прежде всего освобождения конкретных тюркских народов и создания их независимых государств.

Идеологи "Мусавата" признавали тюркизм не как политическое, а как "научно-философско-эстетическое течение", являющееся методом борьбы за культурное объединение тюркских народов. "Мы народники в политике, тюркисты в культуре!", заявлял М.Э.Расулзаде (11). Другим важнейшим компонентом идеологии партии была идея солидарности мусульманских народов и стран. Исламскую солидарность лидеры "Мусавата" понимали как взаимодействие и взаимопомощь в совместной борьбе за общие цели - национальное освобождение мусульманских народов от колониального ига европейских держав. Все это не имело ничего общего с пресловутым панисламизмом, в котором традиционно обвиняли лидеров "Мусавата" в советской историографии.

"Мусават" был последовательным приверженцем секуля-ристских идей. Партия выступала за вытеснение (или в крайнем случае, за ограничение деятельности) клерикалов из сфер, не имеющих непосредственного отношения к отправлению религиозного культа. С другой стороны, она готова была использовать и использовала религию как интегральное средство в своей политической борьбе за национальную независимость. Дело в том, что религиозные предрассудки, насаждаемые среди народа веками, не могли исчезнуть в одночасье. Давала о себе знать и инерционность общественного сознания. Поэтому лидеры партии в своих публичных выступлениях активно использовали исламскую фразеологию, которая служила лишь оболочкой, дававшей возможность вести борьбу за независимость Азербайджана, имея на своей стороне и наиболее отсталую часть населения, больше всех подверженную религиозной идеологии. При этом руководители "Мусавата" были прекрасно осведомлены о том, что процесс сращивания верхушки мусульманского духовенства с аппаратом царского самодержавия принял самые широкие масштабы и высшие религиозные деятели превратились в прямых его пособников, всячески стремясь подавить даже весьма умеренные проявления идей национального освобождения.

Высшее духовенство, не удовлетворяясь тем, что в его руках сосредоточены органы духовного управления, открыто вмешивалось в политику на стороне самых реакционных сил. Свидетельством тому являются факты выступлений отдельных представителей духовенства против "Мусавата" и даже объявления партии врагом ислама. Выступая по этому поводу на I съезде "Мусавата" в октябре 1917 г., М. Э.Расулзаде заявил: "Человек, входя в мечеть, должен забыть политику, партию, идею и молиться только Богу. И вообще, духовенство не должно заниматься политикой и в политической борьбе мечеть должна быть нейтральна" (12).

Подтверждением данной позиции партии стало отделение церкви от государства в Азербайджанской Республике, инициатором которого был "Мусават". Религия была объявлена личным делом граждан страны. Азербайджан практически стал первым светским государством мусульманского Востока.

Характеризуя отношение партии к панисламизму М.Э.Расулзаде в своей работе "О пантуранизме" писал: "Исторический опыт показал, что с одной стороны, рождая теократическо-кле-рикально-реакционное течение, а с другой , препятствуя появлению национальной идеологии в мусульманском мире, панисламизм препятствует пробуждению национального самосо-сознания этих народов, задерживает их прогресс и, тем самым, мешает им стать независимыми нациями. Поэтому, - продолжал М.Э.Расулзаде, - во всех мусульманских странах надо усиливать процесс пробуждения национального самосознания, ибо первоисточником всякого прогресса, а также основой национальной независимости является только наличие осознанного национального "Я" (13).

Таким образом, опираясь на тюркскую и исламскую солидарность, партия "Мусават" последовательно выступала за национальную независимость Азербайджана. Причем она была первой азербайджанской политической организацией, выдвинувшей эту идею, за что подверглась беспощадной критике как справа, так и слева. Правые силы обвиняли партию в том, что "лозунгами азербайджанизма" она якобы подрывает основы ислама и разъединяет мусульман. А левые партии упрекали "Мусават" в том, что, требуя независимости Азербайджана, и "тем самым, способствуя образованию ханско-бекского правительства", лидеры партии разваливают единый революционный фронт трудящихся.

Руководство "Мусавата" прекрасно осозновало, что сильное и действительно независимое государство в Азербайджане можно создать только опираясь на демократические ценности. Не случайно, основными лозунгами партии были - "свобода, независимость, демократия".

Обязательным элементом демократии, в представлении лидеров "Мусавата", был принцип национального равноправия. Стержневым принципом национальной политики партии являлся мысль о том, что Азербайджан - общая родина всех живущих на его территории граждан, независимо от их национальной принадлежности. В парламентской декларации "Мусавата" подчеркивалось: "...свобода печати, слова, совести, собраний, союзов и все другие гражданские и национальные права должны быть обеспечены законом. Азербайджан должен быть страной свободной... В Азербайджане не должно быть сынов и пасынков: армяне, русские, евреи, грузины, немцы, поляки и другие народы, оставаясь гражданами Азербайджанской Республики, должны пользоваться правами культурно-национальной автономии" (14).

По мнению лидера партии М.Э.Расулзаде, "то, что азербайджанские тюрки составляют большинство населения страны, не дает им никаких преимуществ перед остальными этническими группами, наоборот, этот факт накладывает на них дополнительную ответственность по поддержанию межэтнического согласия" (15).

Несостоятельны также обвинения в антирусских настроениях в адрес лидеров "Мусавата", которые неоднократно подчеркивали, что "свободу тюркам России преподнесла российская революция" (16). Суть политики партии в отношении России, по нашему мнению, лучше всего выражают следующие слова М.Э.Расулзаде: "Мы не питаем решительно никакой неприязни к русскому народу, как таковому, напротив, мы преисполнены по отношению к нему самых лучших пожеланий. Но вместе с тем, мы действительно враги русского империализма, который насилием и захватом забрав нас в свою колесницу, препятствует нам устраивать свою жизнь и развивать культуру в тех формах, в которых хотим мы сами" (17).

Вышеизложенные факты свидетельствуют о том, что "Мусават" по своим политическим целям и идеологическим воззрениям являлся национально-демократической партией реформистского направления и занимал левоцентристскую позицию в национальном движении.

Близкой по своим программным целям к "Мусавату" позициях стояла партия "Эхрар". Обе партии являлись последовательными сторонниками идеи азербайджанской независимости. Однако, в отличие от "Мусавата", "Эхрар" являлся не общенациональной, а региональной партией, действуя, в основном, в Шеки-Загатальской зоне. Этот регион наряду с азербайджанцами был на 30 % заселен представителями национальных меньшинств - лезгинами, аварцами и цахурами. Этот фактор оставлял определенный отпечаток в действиях и программе партии. Так, "Эхрар" уделял особое внимание проблеме обеспечения прав национальных меньшинств страны. По мнению руководства "Эхрара", все народы Азербайджана должны были пользоваться одинаковыми правами, неприкосновенностью личности и жилища (18). Партия выступала за установление тесных отношений с другими кавказскими народами и поддерживала идею их совместных действий на мирной конференции в защиту прав и самостоятельности народов Кавказа...





Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 03:38   #229
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 87
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Scarlett, при всем уважении должен заметить, что Википедия - не законодательный орган.
Все-таки хотелось бы узнать, в каком официальном документе 1918-го или 1991-го года (его, кажется, в 1991-ом вернули обратно?) утверждается, что синий (мави, гёй? ....) есть цвет "тюркчюлюк"а?
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 04:03   #230
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 87
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Флаг был принят 5 февраля 1991-го
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 09:00   #231
Уленшпигель
 
Аватар для Madyar
 
Регистрация: 02.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,980
Сказал(а) спасибо: 170
Поблагодарили 185 раз(а) в 124 сообщениях
Вес репутации: 44
Madyar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для Madyar с помощью ICQ Отправить сообщение для Madyar с помощью MSN

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 8.11.2007, 22:50) [snapback]92137[/snapback]</div>
Цитата:
Wikipedia не шарашкина контора, и статьи для Азербайджана пишутся не идиотами, и ссылаются на исторические факты.
[/b]
+1.

Обожаю Вики! Там всегда можно найти истинную правду о положении вещей. И всяким агитпропам она не по зубам...

По теме - мне очень нравится наш флаг... _2faws:
__________________
крымнаш

Madyar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 10:35   #232
Местный
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 1,709
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 267 раз(а) в 194 сообщениях
Вес репутации: 29
Borat на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 8.11.2007, 18:30) [snapback]92108[/snapback]</div>
Цитата:
Гардаш, я даже не знал, что есть "хор власти с песней о никчемной роли Расулзаде". Мое мнение об этом давно известно. С тех пор как его портрет появился на национальной валюте. Я об этом говорил и с нашими друзями часто. Я просто спросил "а почему именно он?" Я бы не сказал, что его роль была некчемной. Без сомнения он стоял у истоков республики и его память нам дорог. Но обьявить его "основоположником республики", а республику "мусаватской" это как минимум петь под дудку советской пропоганды, где клеймили АДР как "мусаватисткой", а мусаватистов как ультра-националистических предателей идей коммунизма итд... А между тем, республика не была мусаватисткой, а парламент этой республики, и это некоторое время. А там были и такие партии как "Уммат", "Иттихад" итд.. итп.. даже эсэры и дашнаки. Мусават мне дорог тем, что она социал-демократическая с национальным уклоном. Но вот обьявить флаг "мусватистким" неправильно. Мне наш флаг дороже любой политической идеи, даже если это "мусават"

И не надо видеть во всем и во всех "подповелу в хоре властей". Это как минимум оскорбительно. Если я стану ЯПистом и "подпевалой властей", то я об этом сообщу и не постеняюсь своих убеждений, как до сих не стеснялся обьявляя о своих убеждениях. А пока нет причин для этого

Я считаю, что клеить ярлыки это не дело. Да и ты меня знаешь не первый день.

Просто я удивлен, что даже Хикмет бей считает на советский лад это флагом мусаватисткого Азербайджана. А для меня это просто флаг Азербайджана!
[/b]
Гардаш, я не хотел тебя обидеть, если обидел, извини...Я писал о другом...Я не слышал от ни от тебя, ни от кого-либо другого, кроме истуканов на АЗТВ, о роли М.Э. Расулзаде в становлении демократического государства в 18 году...Целенаправленная агитация о принижении роли главы государства, лидера партии Расулзаде рассчитана на простого обывателя...в будущем дети этих обывателей уже эту агитацию будут воспринимать как само-собой разумеющую истину...но совпадение твоего мнения с официальной меня сильно удивило, о чем я и написал...

В Азербайджане тогда могло быть и 100 партий, но только Мусават сформировал самую большую фракцию, создал правительство во главе с Расулзаде и объявил и защищал независимость Азербайджана...Это факты, под каким бы углом мы бы в будующем не смотрели на это...

Что касается флага, флагом Азербайджана он был объявлен мусаватистким парламентом...
__________________
«Для того, чтобы стать лжецом, человеку достаточно только передавать дальше все, что бы он ни услышал»-Пророк Мухаммед (с.а.с)

Borat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 11:34   #233
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,379
Сказал(а) спасибо: 4,389
Поблагодарили 4,346 раз(а) в 3,070 сообщениях
Вес репутации: 260
Scarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человек
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 9.11.2007, 2:38) [snapback]92195[/snapback]</div>
Цитата:
Scarlett, при всем уважении должен заметить, что Википедия - не законодательный орган.
Все-таки хотелось бы узнать, в каком официальном документе 1918-го или 1991-го года (его, кажется, в 1991-ом вернули обратно?) утверждается, что синий (мави, гёй? ....) есть цвет "тюркчюлюк"а?
[/b]
И я вас уважаю не менее, но где я говорила, что википедия законодательный орган? Конечно после моего поста, писанины типа это не законодательный орган могло у вас создать ложное представление. Вы не обращайте внимания на такие пустые реплики, они чтобы доказать что гатыг агдыр, тоже будут требовать доказательство со ссылкой на законодательный орган. А когда пишешь, ссылаясь на налоговый кодекс, чем не законодательный орган, имеют наглость и это оспаривать лишь бы упрямо стоять на своем. А признать ошибку, и извиниться у них мужества, а хотя бы промолчать абыр-хая не хватает.
Для вас и только для вас ставлю ссылку, надеюсь, сайт Министерства иностранных дел для вас будет более убедительным.

Bayraq hər biri digərinə bərabər endə və üfüqi vəziyyətdə əks olunmuş üç rəngli zolaqdan ibarətdir. Yuxarı zolaq mavi, orta zolaq qırmızı, aşağı zolaq isə yaşıl rəngdədir. Mavi rəng türk (Azərbaycan) xalqına, qırmızı rəng azadlıq, demokratiya və insan hüquqları, yaşıl rəng isə İslam sivilizasiyasına məxsusluğun rəmzi mənalarını daşıyır. Qırmızı rəngli zolağın ortasında bayrağın hər iki üzündə ağ rəngli aypara və səkkiz guşəli ulduz təsvir olunmuşdur. Səkkiz guşəli ulduz türk xalqlarının səkkiz müxtəlif qolunun rəmzi əksidir. Bayrağın eni və uzunluğu 1:2 nisbətindədir.

http://www.mfa.gov.az/az/azer/general.shtml#2
http://www.mfa.gov.az/eng/azer/general.shtml#2
и если у вас возникли сомнения по поводу голубого цвета принадлежности к "тюркчюлюк" то можете просмотреть ссылки указанные здесь.
http://www.google.ru/search?sourceid=navcl...3%b6k+t%c3%bcrk

И это вполне нормально. Потому что самый большой этнос, живущий в Азербайджане это азери турки. И я не понимаю, тех у которых вызывает это недовольство? Помимо четко обоснованности наш флаг просто красив.





Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 11:37   #234
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Так, постараюсь еще раз. По поводу синего цвета. Ни Википедия, ни Хикмет Гаджизаде, ни Скарлетт первоисточниками в этом вопросе быть не могут. Синяя полоса на флаге появилась, как справедливо указал Борат, в 1918 году. Википедия, Хикмет Гаджизаде и Скарлетт появились во второй половине 20-го века. Скарлетт ссылается на Википедию, Википедия ни на что не ссылается, в Википедии об этом написать мог, например, тот же Хикмет. Почему я не должен думать, что мнение о том, чтосиний цвет - тюркский, не родилось в совсем недавние времена? Итак, 3 вопроса.

1. Какие есть серьезные источники, возникшие до 1918 года, в которых указывается, что синий цвет - символ тюрков, как , например, красный цвет - символ российских/советских большевиков/коммунистов?

2. Почему на флаге Турции, которая является лидером тюркских государств, которая взяла свое название от слова "тюрк", которая была создана как республика и национальное государство (не империя) почти одновременно с АДР, нет никаких признаков синего цвета?

3. Какие еще крупные этносы, группы народов считают определенный цвет своим символом?


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 11:46   #235
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 9.11.2007, 10:34) [snapback]92228[/snapback]</div>
Цитата:

[/b]
Лично у меня это не вызывает никакого недовольства, и я тоже считаю наш флаг красивым. Я просто указываю на то, что утверждение Хикмета пока ниоткуда не следует. А насчет НК - Вы его пытались прочитать, но ничего там не поняли. Говорю Вам как профессионал дилетанту. Это примерно как если врач открыл бы впервые учебник функционального анализа и через полчаса стал бы спорить с математиком о теоремах, вытекающих из определения гильбертова пространства и приведенных на 357-ой странице. Вам не было бы смешно? Теперь Вы должны меня понять...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 11:55   #236
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,935
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 9.11.2007, 10:34) [snapback]92228[/snapback]</div>
Цитата:

[/b]
Потрясающе красивый флаг у нас. Посадила его на десктоп. Смотрится супер!
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 12:06   #237
Местный
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 3,215
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 45
Mortima на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Madyar @ 9.11.2007, 8:00) [snapback]92209[/snapback]</div>
Цитата:
Обожаю Вики! Там всегда можно найти истинную правду о положении вещей. И всяким агитпропам она не по зубам...
[/b]
знаешь, Мадьяр, когда я готовилась к сессии, то приехали учителя из универа и проводили типа трейнинг как ассайнменты готовить. Так вот, когда дошло до использования инфы с интернета, они сами нас попросили Вики не пользоваться, сказали что там сами не знают чего пишут, и тем более не ссылаться на указанные там факты как примеры, так как половина как он сказал "кряп"
__________________

Занятие ерундой на рабочем месте развивает боковое зрение, слух и
бдительность в целом

Mortima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 12:21   #238
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,379
Сказал(а) спасибо: 4,389
Поблагодарили 4,346 раз(а) в 3,070 сообщениях
Вес репутации: 260
Scarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человек
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Эх, кроме очередных жирных точек оставленные на стекле «профессионалом» не стоил бы отвечать, но все же:

Налоговый кодекс должны знать все, все кто как-то причастен этому и для этого достаточно умение читать, а функциональный анализ может понять только тот, кто имеет начальные знания, не только по математике, но и базу мат. анализа. Сравнивать НК с функ. анализом может только елде гайырма, то есть, так называемые профессионалы в области и НК и ФА.




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 12:31   #239
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 9.11.2007, 11:21) [snapback]92249[/snapback]</div>
Цитата:
Эх, кроме очередных жирных точек оставленные на стекле «профессионалом» не стоил бы отвечать, но все же:

Налоговый кодекс должны знать все, все кто как-то причастен этому и для этого достаточно умение читать, а функциональный анализ может понять только тот, кто имеет начальные знания, не только по математике, но и базу мат. анализа. Сравнивать НК с функ. анализом может только елде гайырма, то есть, так называемые профессионалы в области и НК и ФА.
[/b]
Скарлетт, во всем мире предпринимателям растолковывает положения НК армии юристов, есть целые юридические компании в ЮК, которые специализируются только на консультациях по одному-единственному НДС, и неплохо живут, а Вы считаете, что каждый... Смешно, Скарлетт, ей-богу...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 12:31   #240
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,935
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 9.11.2007, 11:06) [snapback]92244[/snapback]</div>
Цитата:
там сами не знают чего пишут, и тем более не ссылаться на указанные там факты как примеры, так как половина как он сказал "кряп"
[/b]
Сама Википедия отказывается от ответственности за подлинность информации:

Википедия не гарантирует истинность

...приведённые здесь сведения могут быть не проверенными профессионалами, обладающими знаниями в соответствующих областях, необходимыми для предоставления вам полной, точной или заслуживающей доверия информации о любом понятии в Википедии.

...вы должны сознавать, что Википедия не может никаким способом гарантировать правильность приведённых в ней данных. Во время прочтения они могли быть только что изменены, испорчены, либо написаны тем, чьё мнение отличается от общепринятого в области знаний, интересующей вас.

...мы не можем ничего гарантировать. Наше наибольшее достижение — это избранные участниками статьи, но даже они могли быть испорчены или искажены кем-то за несколько мгновений до прочтения Вами.
Никто из авторов, участников, спонсоров, администраторов, операторов и лиц, как-либо ещё связанных с Википедией, не несёт ответственность за появление неточной или ложной информации, а также за использование вами данных, содержащихся на этих веб-страницах либо найденных по ссылкам с них.

...вся информация предоставляется без гарантии полезности для любой цели либо пригодности к какому-либо использованию.

...никто в Википедии не несёт ответственности за изменение, редактирование или удаление любой информации, добавленной вами в Википедию или другие связанные с ней проекты.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Отк...ответственности
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 12:41   #241
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,379
Сказал(а) спасибо: 4,389
Поблагодарили 4,346 раз(а) в 3,070 сообщениях
Вес репутации: 260
Scarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человек
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Предлагаю открыть отдельную тему о выкипедии. Я же тут привела информацию из нее, и каждый в праве верить этому или нет. А те которые оспаривают эту информацию должны привести более достоверные источники, Я же доказала правильность данной статьи ссылкой на сайт который отвечает за свои публикации.




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 12:53   #242
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,935
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 9.11.2007, 11:41) [snapback]92258[/snapback]</div>
Цитата:
Предлагаю открыть отдельную тему о выкипедии. Я же тут привела информацию из нее, и каждый в праве верить этому или нет. А те которые оспаривают эту информацию должны привести более достоверные источники, Я же доказала правильность данной статьи ссылкой на сайт который отвечает за свои публикации.
[/b]
На отдельную тему, может, и не тянет. Речь не о недостоверности твоей информации, а о спорности Википедии, поскольку информация, предоставляемая ею, может быть поставлена под сомнение.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 12:56   #243
Местный
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 1,709
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 267 раз(а) в 194 сообщениях
Вес репутации: 29
Borat на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Википедия не является научным источником, а лишь справочная, собирательная система, погрешность в которой является не такой уж маленькой...Ссылка на википедию не может восприниматься как истина последней инстанции, тем более, когда даже научные доводы в каком-либо вопросе могут различаться...
__________________
«Для того, чтобы стать лжецом, человеку достаточно только передавать дальше все, что бы он ни услышал»-Пророк Мухаммед (с.а.с)

Borat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 02:12   #244
Местный
 
Регистрация: 24.07.2006
Адрес: Лянкяран
Сообщений: 222
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
мусаватист на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

а вот флаг Мусавата. Принят во втором съезде партии в 1919г. и он тоже в знак тюркизма синий

мусаватист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 02:25   #245
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(мусаватист @ 10.11.2007, 1:12) [snapback]92547[/snapback]</div>
Цитата:
а вот флаг Мусавата. Принят во втором съезде партии в 1919г. и он тоже в знак тюркизма синий
[/b]
Похоже, то, что флаг тюркизма - синий - это открытие Мусавата. Но это открытие почему-то широкого распространения не нашло. Слишком необычно получилось...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 02:40   #246
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 9.11.2007, 10:37) [snapback]92229[/snapback]</div>
Цитата:
Так, постараюсь еще раз. По поводу синего цвета. Ни Википедия, ни Хикмет Гаджизаде, ни Скарлетт первоисточниками в этом вопросе быть не могут. Синяя полоса на флаге появилась, как справедливо указал Борат, в 1918 году. Википедия, Хикмет Гаджизаде и Скарлетт появились во второй половине 20-го века.
[/b]
Дорогие друзья, я вижу битва за знамя разгорелась не на шутку.

Эта битва за символы и принципы идет из самой самой древности и дошла до нас лишь в ноябре 2007.

Буна да мин шюкюр

Дорогой Ашер, но ведь я говорил о другом, сечас поясню

Вижу как вам эта тема небезразлична и вы сражаетесь за свою позицию с неменьшим тщением чем на теме об обрушившемся здании.

Если вам не нравиться Википедия, то Скарлетт предоставила вам ссылку на сайт министерства иностранных дел - не достаточно ли?

http://www.mfa.gov.az/az/azer/general.shtml#2
http://www.mfa.gov.az/eng/azer/general.shtml#2

Bayraq hər biri digərinə bərabər endə və ьfьqi vəziyyətdə əks olunmuş ьз rəngli zolaqdan ibarətdir. Yuxarı zolaq mavi, orta zolaq qırmızı, aşağı zolaq isə yaşıl rəngdədir. Mavi rəng tьrk (Azərbaycan) xalqına, qırmızı rəng azadlıq, demokratiya və insan hьquqları, yaşıl rəng isə İslam sivilizasiyasına məxsusluğun rəmzi mənalarını daşıyır. Qırmızı rəngli zolağın ortasında bayrağın hər iki ьzьndə ağ rəngli aypara və səkkiz guşəli ulduz təsvir olunmuşdur. Səkkiz guşəli ulduz tьrk xalqlarının səkkiz mьxtəlif qolunun rəmzi əksidir. Bayrağın eni və uzunluğu 1:2 nisbətindədir.

2. НО Я ГОВОРЮ О ДРУГОМ

Если вы помните, то тема эта начиналась не с того, какие символы на нашем знамени, а с моего диспута с националистами о том, что людям это НЕБЕЗРАЗЛИЧНО, что людей из другой этнической группы педалирование ТЮРКИЗМА не может не беспокоить, что никому не доставляет удовольствия ЖИТЬ ПОД НЕСВОИМИ СИМВОЛАМИ. А следовательно программа Мусават, а также официальная и неофициальная "легенда" о происхождении нашего государства должна быть всеобщей а, не тюркской и не исламской (чтобы не раздражать христиан, евреев и неверющих). ТОЛЬКО ТОГДА ОНИ ДО КОНЦА ПОЧУСТВУЮТ СЕБЯ ПРЕДАННЫМИ ЭТОЙ СТРАНЕ.

Легенда которую проповедуют наши националисты такова:

а) "Азербайджанское государство рождено из воли и стремления азербайджанских тюрок к независимости" (это фраза из старых мусаватских деклараций)

Демократическая версия такова:

б) "Азербайджанская Республика получила свой суверинитет на референдуме о независимости, в котором принимали равноправное участие все граждане страны внезависимости от национальности, веры, языка и степени шлангования".

Вот о чем идет спор в Мусавате и этот спор будет продолжен во всем обществе (конечно, когда у нас спорить будет безопасно).

Кстати а вы за какой вариант а) или б)?


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 03:01   #247
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 10.11.2007, 1:40) [snapback]92550[/snapback]</div>
Цитата:
Кстати а вы за какой вариант а) или б)?
[/b]
Я ни за первый, ни за второй. Во-первых, не суверенитет, а независимость. Во-вторых, независимость и в 1918, и в 1991 была приобретена в результате распада империи - российской, затем советской. Свою лепту в распад первой из них азербайджанское общество врядли внесло. Свою лепту в распад второй из них азербайджанский народ внес, как и другие, но не на референдумах это решалось.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 03:06   #248
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 10.11.2007, 2:01) [snapback]92553[/snapback]</div>
Цитата:
Я ни за первый, ни за второй. Во-первых, не суверенитет, а независимость. Во-вторых, независимость и в 1918, и в 1991 была приобретена в результате распада империи - российской, затем советской. Свою лепту в распад первой из них азербайджанское общество врядли внесло. Свою лепту в распад второй из них азербайджанский народ внес, как и другие, но не на референдумах это решалось.
[/b]

вы ушли от ответа, впрочем, как и принято в SHLANG UNITED

но надеюсь

"Вы поняли мою мысль" о том вокруг чего идет спор


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 03:24   #249
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 10.11.2007, 2:06) [snapback]92556[/snapback]</div>
Цитата:
вы ушли от ответа, впрочем, как и принято в SHLANG UNITED

но надеюсь

"Вы поняли мою мысль" о том вокруг чего идет спор
[/b]

Тогда о чем? Сформулируйте, пожалуйста, четко. Я не люблю отвечать на свои догадки типа "якажетсяпонимаюочемречь". Я бы предпочел на четкие вопросы отвечать. Возможно, краткость вопроса помогла бы.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 04:05   #250
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 10.11.2007, 2:24) [snapback]92557[/snapback]</div>
Цитата:
Тогда о чем? Сформулируйте, пожалуйста, четко. Я не люблю отвечать на свои догадки типа "якажетсяпонимаюочемречь". Я бы предпочел на четкие вопросы отвечать. Возможно, краткость вопроса помогла бы.
[/b]
.



НО Я ГОВОРЮ О ДРУГОМ

Если вы помните, то тема эта начиналась не с того, какие символы на нашем знамени, а с моего диспута с националистами о том, что людям это НЕБЕЗРАЗЛИЧНО, что людей из другой этнической группы педалирование ТЮРКИЗМА не может не беспокоить, что никому не доставляет удовольствия ЖИТЬ ПОД НЕСВОИМИ СИМВОЛАМИ. А следовательно программа Мусават, а также официальная и неофициальная "легенда" о происхождении нашего государства должна быть всеобщей а, не тюркской и не исламской (чтобы не раздражать христиан, евреев и неверющих). ТОЛЬКО ТОГДА ОНИ ДО КОНЦА ПОЧУСТВУЮТ СЕБЯ ПРЕДАННЫМИ ЭТОЙ СТРАНЕ.

согласны с этим или нет


(именно об этом идет диспут в Мусавате)


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Только ли против турок действуют армянские националисты? Айдын Али-заде История и Этнография 10 12.07.2009 23:52
И снова о политике surramanraa Религия 11 26.03.2009 11:22
Снова Y-хромосома Sadix Наука, культура, искусство, литература 50 26.04.2008 15:56


Текущее время: 21:49. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон