Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.08.2007, 04:07   #201
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

И все же, уважаемый Хикмет Гаджи-заде, когда поменяете власть? Мы устали от них больше вас, от них уже у всех голова болит, даже у турков.

  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 04:13   #202
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 2.8.2007, 21:01) [snapback]73353[/snapback]</div>
Цитата:
[/b]
Захватывающая дискуссия получается.

Это дискуссия между Алабашами, Поколением Минус и представителями оппозиционной мысли вполне могла бы быть опубликована в газете, ну например, Хазри. Но закрыли последнюю свободную русскоязычную газету, теперь мир не узнает о вершинах мысли достигнутых в этой теме. Или - еще долго не узнает.

Заметил я тут у представителей любимого мною Поколения Минус одну характерную черту - раздвоение личности.

Так еще на теме "Алабаш" я обратил внимание на то, что наш любимый автор ЮМ, постоянно ругавший оппозицию, взял да и выдал замечательный антикрепостнический роман, где оппозиционеры ходят в героях, "хозяевы" выглядят уродливо, а их слуги Алабаши - вызывают отвращение. но затем в дискуссии внось начал фараонов хвалить, а идеолистов охаивать...?

На данной же теме Араз Мамедов (которого мы прочим в президенты от Форума в 2024), проявил то же характерную черту, присущую Поколению Минус.

Так он пишет вначале: "А оппозиция примерила на себя роль боксерской груши и кроме причитания ничего не может". То есть имеется в виду, что быть всё время битым (как наша оппозиция), это не хорошая идея. Глупо бороться с мельницами, надо бы что-то получше придумать.

Далее он пишет: "А кому сейчас легко? Власть никогда не приходит на тарелочке с голубой каемочкой. За нее надо бороться...". То есть бороться и быть часто битым как боксерская груша - все же придется.

И Араз бей бросается в бой! Поверив легенде о "молодом и англоговорящем президенте, который ждет не дождется, чтобы начать реформы", опираясь при этом на Поколение Минус и Поколение КВН, Араз бей ввязывается в выборы 2005 года и тратит на свою компанию кучу денег и сил. У него есть программа (не то, что у оппозиции - одни пугающие лозунги), он гораздо образованнее и симпатичнее небритых личностей из Мусават. Он старался! Но... алынмады! И он тоже оказался невостребованным хазяевами страны. Как и других образованных представителей Поколения Минус власти и его оставили с носом, проведя в парламент своих Алабашей. Неверный политологический расчет стоил Араз бею 30 000 долларов.

Свою поступок (участие в выборах) Араз бей называет "...Я сделал хотя бы один раз попытку изменить этот мир". И если у кого-то это вызовет улыбку, то я наоборот всецело приветствую даже эту скромную попытку.

Чего же ждет далее завороженный читатель. Вероятно он ждет, что Араз бей кинется в бой с зажавшими его людьми. Поймет, что испытывают оппозиционеры которых с 1990 года 4-5 раз оставляли с носом на сфальсифицированных выборах. Так нет же, опять мы сталкиваемся с разворотом его мысли на 180 градусов:

- "Власти нужен грамотный оппонент" - пишет Араз бей. Странно, а как же сам Араз бей, да и ДжанПолад - вроде ребята грамотные, но что-то властям они оказались не нужны. Что-то не сходится. А может властям не нужен никто, а нужны им наши денги. Они просто хотят людей стричь - неужеле это не ясно?

- "Поэтому лучше авторитарный контроль, чем демократическая анархия, до периода, когда народ созреет", - имеется в виду, пусть меня и зажали, пусть реформ нет, зато страна продолжает цвесть в спокойствии и порядке. Непонятно лишь, как просветить народ, когда за его просвещение увольняют с работы, подбрасывают анашу в карман или дома при обыски находят ракеты град и сажают за терроризм.

Далее в дискуссию включается отец виртуального парламентаризма - ДжанПолад с ленинским предложением "надо идти другим путем", но и он тутже получает ответ от Монометра - "Ох, арестуют вас". То есть никакого "другого пути, (кроме как через тюрьмму) - нет".

От себя же добавим ДжанПоладу его же слова, сказанные им в отношении других общественных активистов: "Поздно, бей, ничего не получится раньше надо было в народ идти!". МЫ на ВАС ставку сделали в 2005 году, а вы, чтоже? Вы проиграли выборы - ибо, как вы говорите - нет у вас программы, народу надоели ваши обещания с традания и отдал народ наш свои голоса за мужа подруги Лейлы Алиевой. И еще, как закрылся Хазри, ненужный, по вашим словам, малотиражный Хазри, так и ваш альтернативный парламент закрылся, так и не проведя толком ни одного заседания. Ибо глянув на вас со стороны ВАШИМИ ЖЕ ГЛАЗАМИ приходишь к выводу, что ВАШ парламент, ИХ парламент и газета Хазри = это три стороны одной медали. В общем, ПОЗДНО, бей.

И нет опять выхода. Мусаватистская оппозиционность - не проходит, Аразо-ДжанПоладовский конструктивизм - тоже властям не нужен и даже мешает стричь овец, а потому ТАКЖЕ ОПАСЕН (все равно посадят или кинут на $30 000) и остается лишь одно - предложение Ашера.

Не брыкайтесь, успокойтесь, если изнасилование неизбежно, то расслабтесь и получите максимум удовольстия на испанской спальне.

Особо стоит остановиться на господине Ашере, несущим нелегкую вахту по защите хозяев страны. Чего только тут мы от него не прочли: Оппозиции нет. Целый год властвования демократов они только и делали, что возили Зардушта в багажнике. Быть оппозиционеров вовсе не опасно, а даже приятно и полезно.

Отмечу тут для вашего, Ашер сведения, что половина (!) членов Дивана Мусават было посажено в тюрьму - Тофиг Гасымов, Ибрагим Ибрагили, Аскер Ахмед, Сульхеддин Акбер, Адыль Гейбуллаев, Фахреддин Багиров, Ариф Гаджиев, Рауф Арифоглу - их родственники преследуются, уволены с преподавательской работы Расим Мусабеков, Насиб Насибли - это только члены Дивана. Лидер АДП Сардар Джалаоглу повергся пыткам в тюрьме и выиграл дело в Европейском суде. Родственники Али керимли уваолены с работы, ему не выдают иностранный паспорт, его активистов арестовывают по сфабрикованным обвинениям. ВЕЧНАЯ СЛАВА ГЕРОЯМ ДЕМОКРАТИИ! Вечная слава тем, кто своей борьбой защищает честь нашего народа от обвинений и оскорблений таких как Жириновский и Дав - мол это нация рабов и баранов, которая никогда не встанет на борьбу за свое достоинство и права. Нет, не все у нас рабы, алабаши и бараны, далеко не все.

Хочу сказать еще пару слов демократам на этом форуме, которых я приветствую и к которым отношусь большим уважением.

Дорогие мои, если я вас спрошу, зачем вы тратите время тут на переубеждение алабашев? Вы вероятно ответите, - скучно нам, вот и переругиваемся с ними. Ну чтож, можно и так.

А серьезно скажу следующее.

Многие сложные вопросы нашей политической жизни никак нельзя объяснить не приняв моей теории "О реальном соотношении сил - 1:50" (смотри мое интервью).

Неудачи нашей демократии и сегодняшнее наступившее молчание ягнят можно объяснить лишь приняв, что соотношение сил деморатии и авторитаризма в нашей стране не 40:60 и даже не 20:80, а 1:50!!!

И тогда станет очевидно, что год демократии, который наши активисты вырвали из рук 5000 летней диктатуры - это не их поражение, а ВЕЛИКИЙ УСПЕХ ВСЕГО НАШЕГО НАРОДА в авангарде которого (как писалось раньше) шли те кого вы называете "традиционной оппозицией". Этот год и есть то максимальное, на что сегодня наш народ в демократической сфере был способен...

Могло бы и этого годы не быть. Силы нашего демократического сообщества так малы, что могло бы у нас быть как в Казахстане. И тогда Азербайджан был бы полностью опозорен в Закавказье - в Грузии и Армении было ходо-бедно дем.движение, борьба за независимость и свободы, а у нас - расслабление и получения удовольствия от изнасилования! Вот от какого позора наш народ спасли эти люди, которых тут некоторые пытаются оскорбить и оклеваетать.

В общем, не легкая у нашей страны и нашего движения судьба. Но как говорит Араз бей "мы хотя бы попробывали изменить мир".


(Сильный пост получился. Ставлю себе - зачет!)


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 09:22   #203
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 3.8.2007, 4:13) [snapback]73430[/snapback]</div>
Цитата:


Особо стоит остановиться на господине Ашере, несущим нелегкую вахту по защите хозяев страны. Чего только тут мы от него не прочли: Оппозиции нет. Целый год властвования демократов они только и делали, что возили Зардушта в багажнике. Быть оппозиционеров вовсе не опасно, а даже приятно и полезно.

Отмечу тут для вашего, Ашер сведения, что половина (!) членов Дивана Мусават было посажено в тюрьму - Тофиг Гасымов, Ибрагим Ибрагили, Аскер Ахмед, Сульхеддин Акбер, Адыль Гейбуллаев, Фахреддин Багиров, Ариф Гаджиев, Рауф Арифоглу - их родственники преследуются, уволены с преподавательской работы Расим Мусабеков, Насиб Насибли - это только члены Дивана. Лидер АДП Сардар Джалаоглу повергся пыткам в тюрьме и выиграл дело в Европейском суде. Родственники Али керимли уваолены с работы, ему не выдают иностранный паспорт, его активистов арестовывают по сфабрикованным обвинениям. ВЕЧНАЯ СЛАВА ГЕРОЯМ ДЕМОКРАТИИ! Вечная слава тем, кто своей борьбой защищает честь нашего народа от обвинений и оскорблений таких как Жириновский и Дав - мол это нация рабов и баранов, которая никогда не встанет на борьбу за свое достоинство и права. Нет, не все у нас рабы, алабаши и бараны, далеко не все.

[/b]
Я, с позволения, по своей части отвечу. Люди, неспокойно ведущие себя на улице, сыплющие прилюдно оскорблениями, часто оказываютсяпод арестом, даже не будучи оппозиционерами. Кроме того, Вы захватили длинный промежуток времени, начиная с 1993 года. Тогда действительно опасно было, вот ваше правительство резко и скинуло с себя оковы власти... Тогда уж Искендера Гамидова и Рагима Газиева тоже надо бы в список включить для полноты. ВЕЧНАЯ СЛАВА!
От обвинений и оскорблений Жириновского защититься невозможно, просто вменяемые люди при упоминании его имени начинают ухмыляться, так что его оскорбления...
Для защиты от Дава стараться - пустой номер. Во-первых, не велика фигура, во-вторых, у него не эти к нам претензии, реально. И причина его претензий неустранима.
Оппозиции нет - это, конечно, не физически вас нет, это просто, другими словами, Ваши же 1:50. То есть нет как реальной политической силы. Тут мы с Вами вроде не противоречим друг другу.
Демократами нашу власть 1992 года - нынешнюю оппозицию - я ни по каким признакам считать не могу, поэтому не понимаю, чем вы так гордитесь. Вот Муталибов, например, неустанно заявляет, что истинным демократом тогда был он, а вы - радикалами, незаконно захватившими власть. Кому из вас верить?


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 09:46   #204
Местный
 
Аватар для korvin
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 5,302
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 287 раз(а) в 192 сообщениях
Вес репутации: 67
korvin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Про баранов.
Ушаглары, где в Азербайджане вы видели баранов,
просто дело до точки не дошло (может кто поспорит), всё не так наглядно. Припрет, и мы всем покажем кузькину мать. Нация стоявшая на Азыдлыге и бросавшаяся под танки не может быть другой, путь Нигерии не наш путь. Нас здорово глушануло, но не до УО состояния.

А насчет "стричь" согласен. Власть по большей части задается вопросом, кого бы тупо оприходовать, отодвигает ОПОНЕНТОВ тоже топорно, по хожу жизни имитирует жизнедеятельность. Благо дело страна наша в таком месте, что долго подобной фигнёй время не потянешь. А строить тут далеко идущие теории по поводу каждого англоязычного вздоха помоему глупо. Всё что то властью не делается это программа минмум, без особых дальновидных мотиваций.
__________________
Баш ки айыг олды,оны кяс толла дибиндян,
Маариф она дийярляр ки-чихар водка джибиннян

korvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 10:54   #205
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Araz Mamedov @ 2.8.2007, 16:05) [snapback]73321[/snapback]</div>
Цитата:
Ну вот, начались причитания.
Я не утверждаю, что власть белая и пушистая. Да, она применяет силу, использует пассивность масс и управляет при помощи кнута и пряника. Но не все решается силой. В вопросе кто сильнее - сильный физически или сильный духовно и умственно - второй сильнее. Где этот дух и этот интеллект, который можно противопоставить физической силе? Нет его. Его не вижу ни я, ни народ. Оттого народ пассивен и ищет решения своих проблем кто в религии, кто в бутылке, и т.д. А оппозиция примерила на себя роль боксерской груши и кроме причитания ничего не может. Но ведь это не так должно быть.
А кто вы такой, что переходите на личность? Вы меня знаете, чтобы так утверждать? У меня есть моя жизненная позиция. Она моя и я не призываю вас ее разделять. В чем-то я в глухой оппозиции, в чем то согласен с властью. В отличие от вас я сделал хотя бы один раз попытку изменить этот мир. Вас же хватает пока на обычное горлопанство перед монитором. Сделайте хотя бы то, что я предпринял, а потом давайте оценки.
[/b]
Я кажется Вас за живое задел. Вы правы, я ни черта не сделал. Даже попытки. По сравнению с Вами я ходячее горлопанствующее ничтожество. Дай Бог Вам здоровья.

Относительно вашей попытки и всего остального - очень хорошую характеристику дал Хикмет бей. Дай Бог и ему хоть немножечко здоровья.

Я Вас не знал и знать не хочу. Я просто прочитал ваши посты, понял позицию. И если вы так смело критикуете оппозицию (но на обратное вас не хватает), то будьте добры ответьте на вопрос, который вам задал горлопан Хан - вы знаете что такое жизнь оппозиционера? Вы жили такой жизнью?
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 11:07   #206
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 2.8.2007, 15:24) [snapback]73319[/snapback]</div>
Цитата:
Хан, быть оппозиционером ничуть не рискованно. Переходить улицу там, где нет светофора, намного рискованнее. А таких героев у нас - весь город.
Разгоняются у нас митинги, не согласованные с ИВ города. И тогда это уже не имеет значения. что они там делают - газеты читают или гладью вышивают.
[/b]
Ок, весьма логично. Но разгоны проводятся со странной и непонятной жестокостью. Жестокость не наказывается. Значит это поощряется.

Относительно того, рисковано или нет - опять же хорошую статистику привел Хикмет бей. Но тебе и этого было мало, ты все равно не можешь согласиться. В этом проблема общения с тобой. Ты решил для себя что-то, и просто не способен слушать других. Тебе говорят они сидели многие. Ты говоришь они нецензурно прелюдно ругались. Кто ругался? Ариф Гаджилы? Порядочный человек, который в жизни бы даже один на один не заругается. А тут еще прелюдно? И.Ибрагимли? Вообще ты слышал как кто-то из них ругался нецензурно прелюдно? Я такого в жизни не видел. Фразы "Рядд олсун диктатура!" "Ар олсун" и т.д. я не считаю нецензурными фразами.
Зато я слышал как по ТВ и радио прямо в здании парламента ругался старейшина клана - дядя Джалал. Я слышал как ругался шавка клана Ахад Абыев. Они почему-то не сидели за прелюдную ругань.
Все те, кого назвал Хикмет бей сидели и притеснялись по причине их политических взглядов. Тут даже спорить нет смысла. Таких как И.Гамидов Хикмет бей не назвал потому, что во-первых они сидели за дело, во-вторых они не в их рядах (именно по причине того, что разбойников они в свои ряды не принимают).
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 11:13   #207
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 2.8.2007, 21:01) [snapback]73353[/snapback]</div>
Цитата:
Честно говоря, на территорию митинга я не заходил - что там интересного может быть? Пот и слезы... Но поскольку я уже там оказался, то скрупулезно подсчитал в колоннах - это было нетрудно. Ну, и на публику посмотрел... После чего окончательно понял, что нашей оппозицией озабочиваться не стоит. Чего нет - того нет.
[/b]
Значит ты был на одном лишь митинге, до разгара предвыборной кампании. Митинг был немногочисленным, тысяч 5 человек. Контингент был не лучший. И на основании увиденного ты сделал заключение обо всей оппозиции? Что их всего 5 тысяч, что они все дебилы деревенские чушаны? Оригинально. Знаешь, ты ведь умный человек, мне трудно поверить, что ты на основе вот этого сделал такие заключения.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 11:15   #208
Местный
 
Аватар для korvin
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 5,302
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 287 раз(а) в 192 сообщениях
Вес репутации: 67
korvin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Хан, поспокойнее.
Помни пример великого кормчего Натига.
__________________
Баш ки айыг олды,оны кяс толла дибиндян,
Маариф она дийярляр ки-чихар водка джибиннян

korvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 11:17   #209
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 3.8.2007, 0:15) [snapback]73384[/snapback]</div>
Цитата:
+1



Вся проблема нашей декоративной оппозиции в том, что по их мнению все несогласные с ними находятся на службе у власти. Все кто пишет и дисскутирует они не согласны с существующим положением. Просто у каждого свое видение выхода из ситуации. Кто ждет мессию (в лице Гамбара, Этибара, Расула и т.д.) а кто-то предлагает создавать альтернативные системы.
[/b]
Ок, Вы меня заинтриговали. Откройте пожалуйста тему про альтернативные системы. Я с удовльстием послушаю там Вас и Вашего друга по оружию Араза, посмотрю что собой представляют эти системы. Может быть присоединюсь к Вам, уважаемый. Я серьезно, откройте тему и расскажите мне в ней о чем Вы говорите. А то я не знаю о чем речь конкретно. Может у вас там действительно что-то стоящее.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 11:31   #210
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 3.8.2007, 11:13) [snapback]73454[/snapback]</div>
Цитата:
Значит ты был на одном лишь митинге, до разгара предвыборной кампании. Митинг был немногочисленным, тысяч 5 человек. Контингент был не лучший. И на основании увиденного ты сделал заключение обо всей оппозиции? Что их всего 5 тысяч, что они все дебилы деревенские чушаны? Оригинально. Знаешь, ты ведь умный человек, мне трудно поверить, что ты на основе вот этого сделал такие заключения.
[/b]
Ты тут немного за меня домыслил. Я людей на деревенских и городских не делю. И слова "чушан" у меня в лексиконе нет. Этот митинг, как я слышал, был одним из самых многочисленных. И я тогда читал про оценки оппозиции - они называли цифры во много десятков тысяч. Не 20, не 30...

Так вот. Было примерно десять партий. Такое нечасто бывает. Самая большая колонна была у "Мусават". Примерно 1700 человек. Затем - Демпартия - примерно 1200 , затем - НФА (Керимли) - примерно 1000. Дальше - значительно меньше.
Что я имел в виду, говоря об участниках. В основном - люди среднего возраста. Молодежи было очень мало. Это, по-моему, не есть хороший показатель. Люди в основном малообеспеченные на вид. Понятно, что протестный электорат в среднем беднее, т. е. бедному протестовать естественнее, но это наводит на мысль, что главная причина протеста - личная неустроенность. Т. е. с устранением такой причины и революционный дух ослабнет еще больше. А если не так, если причина в безграничном стремлении к демократии, то почему там я не видел хотя бы молодых людей, которых в инофирмах встретить можно? Они вроде и в демократии секут, и достаточно независимы от власти.



Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 11:42   #211
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 3.8.2007, 11:07) [snapback]73453[/snapback]</div>
Цитата:
Ок, весьма логично. Но разгоны проводятся со странной и непонятной жестокостью. Жестокость не наказывается. Значит это поощряется.

Относительно того, рисковано или нет - опять же хорошую статистику привел Хикмет бей. Но тебе и этого было мало, ты все равно не можешь согласиться. В этом проблема общения с тобой. Ты решил для себя что-то, и просто не способен слушать других. Тебе говорят они сидели многие. Ты говоришь они нецензурно прелюдно ругались. Кто ругался? Ариф Гаджилы? Порядочный человек, который в жизни бы даже один на один не заругается. А тут еще прелюдно? И.Ибрагимли? Вообще ты слышал как кто-то из них ругался нецензурно прелюдно? Я такого в жизни не видел. Фразы "Рядд олсун диктатура!" "Ар олсун" и т.д. я не считаю нецензурными фразами.
Зато я слышал как по ТВ и радио прямо в здании парламента ругался старейшина клана - дядя Джалал. Я слышал как ругался шавка клана Ахад Абыев. Они почему-то не сидели за прелюдную ругань.
Все те, кого назвал Хикмет бей сидели и притеснялись по причине их политических взглядов. Тут даже спорить нет смысла. Таких как И.Гамидов Хикмет бей не назвал потому, что во-первых они сидели за дело, во-вторых они не в их рядах (именно по причине того, что разбойников они в свои ряды не принимают).
[/b]
Ну, ругань была связана с Рауфом Арифоглу, если не ошибаюсь. В общем, просто за оппозиционность, посещение согласованных с ИВ митингов, проведение партсобраний, выпуск оппозиционных газет у нас не судят и не сажают. Другое дело, что обескураженные формулой Гаджизаде (1:50) оппозиционеры иногда начинают бузить, выходя за рамки права. Вот тогда все неприятности и случаются. Но Хикмет, например, этим не увлекается, и потому ему ничего, по-видимому, не грозит. Ну и слава Богу.



Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 11:52   #212
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 3.8.2007, 11:31) [snapback]73457[/snapback]</div>
Цитата:
Ты тут немного за меня домыслил. Я людей на деревенских и городских не делю. И слова "чушан" у меня в лексиконе нет. Этот митинг, как я слышал, был одним из самых многочисленных. И я тогда читал про оценки оппозиции - они называли цифры во много десятков тысяч. Не 20, не 30...

Так вот. Было примерно десять партий. Такое нечасто бывает. Самая большая колонна была у "Мусават". Примерно 1700 человек. Затем - Демпартия - примерно 1200 , затем - НФА (Керимли) - примерно 1000. Дальше - значительно меньше.
Что я имел в виду, говоря об участниках. В основном - люди среднего возраста. Молодежи было очень мало. Это, по-моему, не есть хороший показатель. Люди в основном малообеспеченные на вид. Понятно, что протестный электорат в среднем беднее, т. е. бедному протестовать естественнее, но это наводит на мысль, что главная причина протеста - личная неустроенность. Т. е. с устранением такой причины и революционный дух ослабнет еще больше. А если не так, если причина в безграничном стремлении к демократии, то почему там я не видел хотя бы молодых людей, которых в инофирмах встретить можно? Они вроде и в демократии секут, и достаточно независимы от власти.
[/b]
я был 12-го. И это был самый многочисленный. И молодежи было хоть отбавляй. Еще раз повторяю, в августе еще не начался такой разгар кампании как в сентябре. На тот момент они еще не поднялись так сильно.

Я с тобой согласен, к сожалению мало кто у нас думает о том, что его окружает, когда у него есть машина, квартира и стабильный заработок. К сожалению это так. И если даже думает, то очень пассивно. Я смотрю на тех, кто работает со мной. Большинство не довольны, и за обедом (и только за обедом) критикуют, ворчат. Но чтоб куда-то пойти и открыто протестовать - это никогда. Многие даже открыто говорили "не хочу рисковать тем, что имею". Боятся. Элементарно Уотсон - чувство страха. Он присуще почти каждому.

Ну а на счет кол-ва людей в колоннах.. Чтобы досчитать до 1000 - тебе надо было стоять там минимум 10-15 минут. 1700+1200+1000 = 3900. Ты стоял там около часа и считал их? Тебе что делать было нечего?

И потом... О каком Керимли может идти речь, когда в 2003 году Керимли был в блоке с Этибаром Мамедовым? Ты че-то совсем запутался. В 2003 был основной альянс Мусават-ДПА-НФА (Мирмахмуд) + Умид и еще несколько мелких партий. Керимли был на них обижен тогда и совершил большую ошибку, за что я его не уважаю.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 12:17   #213
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 3.8.2007, 11:52) [snapback]73461[/snapback]</div>
Цитата:
я был 12-го. И это был самый многочисленный. И молодежи было хоть отбавляй. Еще раз повторяю, в августе еще не начался такой разгар кампании как в сентябре. На тот момент они еще не поднялись так сильно.

Я с тобой согласен, к сожалению мало кто у нас думает о том, что его окружает, когда у него есть машина, квартира и стабильный заработок. К сожалению это так. И если даже думает, то очень пассивно. Я смотрю на тех, кто работает со мной. Большинство не довольны, и за обедом (и только за обедом) критикуют, ворчат. Но чтоб куда-то пойти и открыто протестовать - это никогда. Многие даже открыто говорили "не хочу рисковать тем, что имею". Боятся. Элементарно Уотсон - чувство страха. Он присуще почти каждому.

Ну а на счет кол-ва людей в колоннах.. Чтобы досчитать до 1000 - тебе надо было стоять там минимум 10-15 минут. 1700+1200+1000 = 3900. Ты стоял там около часа и считал их? Тебе что делать было нечего?

И потом... О каком Керимли может идти речь, когда в 2003 году Керимли был в блоке с Этибаром Мамедовым? Ты че-то совсем запутался. В 2003 был основной альянс Мусават-ДПА-НФА (Мирмахмуд) + Умид и еще несколько мелких партий. Керимли был на них обижен тогда и совершил большую ошибку, за что я его не уважаю.
[/b]
Али Керимли был однозначно. И Мирмахмуд - тоже. Я считал рядами. В ряду в среднем - 18 человек помещалось. Ряды у крупных партий были довольно ровные. Да, может, около часа стоял. Но не потому, что посчитать не успевал, просто они медленно подтягивались.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 12:33   #214
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 3.8.2007, 11:42) [snapback]73460[/snapback]</div>
Цитата:
Ну, ругань была связана с Рауфом Арифоглу, если не ошибаюсь. В общем, просто за оппозиционность, посещение согласованных с ИВ митингов, проведение партсобраний, выпуск оппозиционных газет у нас не судят и не сажают. Другое дело, что обескураженные формулой Гаджизаде (1:50) оппозиционеры иногда начинают бузить, выходя за рамки права. Вот тогда все неприятности и случаются. Но Хикмет, например, этим не увлекается, и потому ему ничего, по-видимому, не грозит. Ну и слава Богу.
[/b]
А кого Рауф обругал (я о нецензурности). На сколько я знаю, его сажали дважды. Лин раз сфабриковали какой-то угон самолета и почему-то угонщик захотел говорить именно с ним, из чего было сделано странное заключение что он террорист. Провели обыск и "нашли" пистолет. Пришили ему незаконное хранение оружия. Короче как обычно, начали с терроризма, ничего не вышло, переиграли на хранение оружия. Потом под давлением европы его отпустили.
Второй раз его посадили за попытку переворота - которая тоже не была доказана, но приговор вынесли. Отпустили опять же под давлением. Ни в том, ни в другом случае его не обвиняли в прелюдных оскорблениях, нецензурных фразах и т.п.
Если можно уточни плиз кого именно, где и когда Арифоглу прелюдно ругал нецензурными словами.

Если даже и ругал (но это еще ты должен мне фактом подтвердить), то ты говоришь что он один. Что ты его имел в виду. Хикмет Гаджизаде привел целый ряд имен. Ты на это ответил, что за прелюдную ругань везде сажают. Стало быть ты по одному Р.Арифоглу (и даже не известно он ругался или нет) обощил на всех приведенных, что они ругались. Или они сели просто за компанию с Арифоглу, который якобы ругался прелюдно? Здесь логика отсутствует. Т.о. ты не смог опровергнуть факты Хикмет-бея о том, что многим оппозиционерам не легко. И свои слова о том, что не опасно быть оппозиционером ты подковать не смог. Их опровергли и взамен ты предложил пустые слова. Тогда может согласишься, что не легко этим людям, которых сажают, пытают, чьих родственников и даже их самих увольняют, не выдают паспорта и т.д.?
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 12:36   #215
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 3.8.2007, 12:17) [snapback]73463[/snapback]</div>
Цитата:
Али Керимли был однозначно. И Мирмахмуд - тоже. Я считал рядами. В ряду в среднем - 18 человек помещалось. Ряды у крупных партий были довольно ровные. Да, может, около часа стоял. Но не потому, что посчитать не успевал, просто они медленно подтягивались.
[/b]
К августу 2003-го НФА уже раскололась. И Мусават сотрудничал с классиками. Это разозлило реформаторов и Керимли ушел в альянс с Этибаром. Не могло его там быть. Ты путаешь что-то. Может с августом 2005 года путаешь.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 12:57   #216
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 3.8.2007, 12:36) [snapback]73465[/snapback]</div>
Цитата:
К августу 2003-го НФА уже раскололась. И Мусават сотрудничал с классиками. Это разозлило реформаторов и Керимли ушел в альянс с Этибаром. Не могло его там быть. Ты путаешь что-то. Может с августом 2005 года путаешь.
[/b]
Нет, врядли я путаю. Митинги 2005 я, правда, тоже видел, просто живу совсем рядом, и с балкона весь перекресток как на ладони.

Вот, еще такое нашел.

"В субботу оппозиционные партии провели в Баку митинг, на котором призвали власти обеспечить проведение "справедливых и демократических выборов". Перед участниками акции выступил лидер Народного фронта Азербайджана Али Керимли. Он заявил, что руководство Координационного центра оппозиции обсудит на днях вопрос выдвижения единого кандидата в президенты."

http://pda.lenta.ru/vybory/2003/08/16/aliev/

Так что недалеко он в альянс ушел. И на том митинге был...




Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 13:07   #217
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 3.8.2007, 12:57) [snapback]73467[/snapback]</div>
Цитата:
Нет, врядли я путаю. Митинги 2005 я, правда, тоже видел, просто живу совсем рядом, и с балкона весь перекресток как на ладони.

Вот, еще такое нашел.

"В субботу оппозиционные партии провели в Баку митинг, на котором призвали власти обеспечить проведение "справедливых и демократических выборов". Перед участниками акции выступил лидер Народного фронта Азербайджана Али Керимли. Он заявил, что руководство Координационного центра оппозиции обсудит на днях вопрос выдвижения единого кандидата в президенты."

http://pda.lenta.ru/vybory/2003/08/16/aliev/

Так что недалеко он в альянс ушел. И на том митинге был...
[/b]
Спасибо, не знал этого. Значит он ушел в альянс с Этибаром через некоторое время после этого митинга. Я просто помню точно, что Керимли был на митинге в Ленкорани рядом с Этибаром. Это было уже под конец сентября к началу октября. Я думал, что они вместе были с самого начала предвыборной кампании. Ясно теперь в чем было дело.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 13:10   #218
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 3.8.2007, 12:33) [snapback]73464[/snapback]</div>
Цитата:
А кого Рауф обругал (я о нецензурности). На сколько я знаю, его сажали дважды. Лин раз сфабриковали какой-то угон самолета и почему-то угонщик захотел говорить именно с ним, из чего было сделано странное заключение что он террорист. Провели обыск и "нашли" пистолет. Пришили ему незаконное хранение оружия. Короче как обычно, начали с терроризма, ничего не вышло, переиграли на хранение оружия. Потом под давлением европы его отпустили.
Второй раз его посадили за попытку переворота - которая тоже не была доказана, но приговор вынесли. Отпустили опять же под давлением. Ни в том, ни в другом случае его не обвиняли в прелюдных оскорблениях, нецензурных фразах и т.п.
Если можно уточни плиз кого именно, где и когда Арифоглу прелюдно ругал нецензурными словами.

Если даже и ругал (но это еще ты должен мне фактом подтвердить), то ты говоришь что он один. Что ты его имел в виду. Хикмет Гаджизаде привел целый ряд имен. Ты на это ответил, что за прелюдную ругань везде сажают. Стало быть ты по одному Р.Арифоглу (и даже не известно он ругался или нет) обощил на всех приведенных, что они ругались. Или они сели просто за компанию с Арифоглу, который якобы ругался прелюдно? Здесь логика отсутствует. Т.о. ты не смог опровергнуть факты Хикмет-бея о том, что многим оппозиционерам не легко. И свои слова о том, что не опасно быть оппозиционером ты подковать не смог. Их опровергли и взамен ты предложил пустые слова. Тогда может согласишься, что не легко этим людям, которых сажают, пытают, чьих родственников и даже их самих увольняют, не выдают паспорта и т.д.?
[/b]
Во-первых, я написал, что по-моему, я помню такое. Был, например, иск к нему по поводу оскорбления чести и достоинства. А арестовывали его за организацию беспорядков, по-моему.
Во всяком случае, отделываются потом в основном легким испугом. А вот на дорогах люди реально гибнут...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 13:24   #219
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 3.8.2007, 13:10) [snapback]73469[/snapback]</div>
Цитата:
Во-первых, я написал, что по-моему, я помню такое. Был, например, иск к нему по поводу оскорбления чести и достоинства. А арестовывали его за организацию беспорядков, по-моему.
Во всяком случае, отделываются потом в основном легким испугом. А вот на дорогах люди реально гибнут...
[/b]
Ашер, при чем тут дороги? Тебе привели список людей, являющихся лидерами оппозиции и методов давления, примененных по отношению к ним. Ты сказал что давят за оскорбление. Оказалось, что только одного из приведенных в списке, и оказалось что не за это сажали, а за беспорядки, перевороты и терроризм (сфабрикованные дела). Короче не так, как ты хотел это представить.

Пытки, когда бутылку суют в анальное отверстие - это не легкий испуг, ты что не можешь этого понять? Когда по телу пускают электрический ток - это не легкий испуг. Когда пальцы рук ломают в дверной щели - это не легкий испуг. Когда подвешивают вниз головой и бьют всем что под руку попадет - это не дегкий испуг. Почему так трудно это признать?

Я на форуме уже писал один раз и повторюсь. Знаю парня мусаватиста. Рядовой член партии. Его жену уволили из-за него. В предвыборные периоды его то и дело может какой-то "прохожий" толкнуть, или кто-то может иногда следить. За ним, за женой. Один раз вышел из дома и видит машины нет. Кто-то взял и перегнал ее на другую часть города. Обратился в органы, ничего не сделали. Ему трудно жить под этим давлением. При чем такое сделать достаточно 1-2 раза в год. После этого у человека появляется страх, который его не покидает. Слежка кажется уже везде, постоянно ждешь удара по голове сзади. Страшно ходить в темноте. Постоянно боишься за жену и детей. Это не нормальная жизнь. Таким людям надо идти на встречу. А мы их продолжаем давить. Это очень отважные люди. И поэтому в оппозиции так мало людей. Большинство боится вот такой вот жизни. Я тоже боюсь такой жизни и на его примере уже увидел что могут сделать с человеком. Не хотелось бы себе такого.
И почему ты не можешь видеть и понимать такие вещи?..
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 13:37   #220
Местный
 
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
Seneca на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Уходить сейчас в дебри истории и доказывать что то йапистам и субйапистам нервное скажу вам дело... И не потому что не хотят они видеть всю положительную подноготную того времени, а просто по банальному это не выгодно им... В этом случае рушится миф о великом кормчем, а этого допускать никак нельзя...

Не хочу приводить примеры из политической жизни страны того времени, об этом очень много уже и сказано и написано... но посмотрите на сам бизнес... до 1996 года в стране наблюдался относительно благосклонный и именно открытый рынок, который был сформирован именно под влиянием того единственного года... После 1996 года, уже с изгнанием Расула весь бизнес потихонько стал переходить под управление Семьи и приближенных, а с 1998 года после "победы" на выборах, понеслась родимая... Сегодня мы пожинаем плоды той экономической политики, которую начал проводить Г.А.... и не будь нашей нефти и высоких цен, еще неизвестно в каком дерьме мы сейчас оказались бы... хотя и сейчас не лучше...

Хотел бы спросить Хикмет бея, есть сейчас ли какие либо связи, в хорошем смысле этого слова, между Мусаватом и бизнес прослойкой, на любом уровне... Я помню, что в 1996 начались проблемы у одного из ваших друзей, крупного бизнесмена Фахраддина (хотя может и ощибаюсь)... А после выборов 1998 многие из бизнесменов, кто поддержал Этибара, подверглись конкретным гонениям...

Уважаемый ДжанПолад объясните пожайлуста и вы, как вы собираетесь раскручивать ваш "теневой общественный парламент" без поддержки каких либо бизнес слоев... Если виртуально, то он в наличие на любом из форумов азнета...
__________________
VERITAS ODIT MORAS
Truth hates delay

Seneca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 13:41   #221
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 3.8.2007, 13:24) [snapback]73471[/snapback]</div>
Цитата:
Ашер, при чем тут дороги? Тебе привели список людей, являющихся лидерами оппозиции и методов давления, примененных по отношению к ним. Ты сказал что давят за оскорбление. Оказалось, что только одного из приведенных в списке, и оказалось что не за это сажали, а за беспорядки, перевороты и терроризм (сфабрикованные дела). Короче не так, как ты хотел это представить.

Пытки, когда бутылку суют в анальное отверстие - это не легкий испуг, ты что не можешь этого понять? Когда по телу пускают электрический ток - это не легкий испуг. Когда пальцы рук ломают в дверной щели - это не легкий испуг. Когда подвешивают вниз головой и бьют всем что под руку попадет - это не дегкий испуг. Почему так трудно это признать?

Я на форуме уже писал один раз и повторюсь. Знаю парня мусаватиста. Рядовой член партии. Его жену уволили из-за него. В предвыборные периоды его то и дело может какой-то "прохожий" толкнуть, или кто-то может иногда следить. За ним, за женой. Один раз вышел из дома и видит машины нет. Кто-то взял и перегнал ее на другую часть города. Обратился в органы, ничего не сделали. Ему трудно жить под этим давлением. При чем такое сделать достаточно 1-2 раза в год. После этого у человека появляется страх, который его не покидает. Слежка кажется уже везде, постоянно ждешь удара по голове сзади. Страшно ходить в темноте. Постоянно боишься за жену и детей. Это не нормальная жизнь. Таким людям надо идти на встречу. А мы их продолжаем давить. Это очень отважные люди. И поэтому в оппозиции так мало людей. Большинство боится вот такой вот жизни. Я тоже боюсь такой жизни и на его примере уже увидел что могут сделать с человеком. Не хотелось бы себе такого.
И почему ты не можешь видеть и понимать такие вещи?..
[/b]

Я согласен, что я могу не все знать. Скорее, я вижу "извне", поскольку у меня знакомых оппозиционеров (действующих и сейчас реально как оппозиция) практически нет в реале. Ну, чтоб могли рассказать. Но тем не менее я наблюдаю, что на согласованных с ИВ митингах - а их больше намного, чем запрещенных - всегда порядок И никто ту же оппозицию не трогает, полиция ведет себя вполне корректно. На запрещенных - иное дело... В общем, мне кажется, что если оставаться в правовых рамках, то и проблем особых оппозиционность не доставит носителю... Например, Мусаватист с нашего форума работает в государственном университите, преподает историю, будучи оппозиционером и, как я понимаю, региональным лидером даже. И что? А ты говоришь про рядового члена... Как мне это сопоставить? Кому и зачем нужно рядового члена в предвыборный период толкать и следить за ним? Чего этим можно добиться? Вопросы...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 13:47   #222
Местный
 
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
Seneca на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 3.8.2007, 12:24) [snapback]73471[/snapback]</div>
Цитата:

Я на форуме уже писал один раз и повторюсь. Знаю парня мусаватиста. Рядовой член партии. Его жену уволили из-за него. В предвыборные периоды его то и дело может какой-то "прохожий" толкнуть, или кто-то может иногда следить. За ним, за женой. Один раз вышел из дома и видит машины нет. Кто-то взял и перегнал ее на другую часть города. Обратился в органы, ничего не сделали. Ему трудно жить под этим давлением. При чем такое сделать достаточно 1-2 раза в год. После этого у человека появляется страх, который его не покидает. Слежка кажется уже везде, постоянно ждешь удара по голове сзади. Страшно ходить в темноте. Постоянно боишься за жену и детей. Это не нормальная жизнь. Таким людям надо идти на встречу. А мы их продолжаем давить. Это очень отважные люди. И поэтому в оппозиции так мало людей. Большинство боится вот такой вот жизни. Я тоже боюсь такой жизни и на его примере уже увидел что могут сделать с человеком. Не хотелось бы себе такого.
И почему ты не можешь видеть и понимать такие вещи?..
[/b]
А теперь представьте весь это набор по отношению к тем молодым людям, которые закончив учебу за границей приезжают обратно в страну и априори должны быть драйверами перемен... Кто рискнет из этих ребят поставить под угрозу, даже не угрозу а факт оскорбления своих родных и близких, не говоря уже о риске потерять работу для себя... Поэтому они и уходят в себя, с мыслями пропади все пропадом, моя хата и бизнес с краю... И хотя морально они понимают сей факт что страна движется не в том напарвлении, и для начала хотя бы надо наладить правила игры, когда власть не передается по наследству путем фальсификаций, а побеждается на выборах, но физически никто не двигается... И их ругать за это я лично не могу...

Я уже приводил факт, когда молодый и толковый парень решил выразить протест против повышения цен, заметьте не политики Г.А. или И.А. а обычного факта повышения цен, открыв веб-сайт... И что он получил, оклеватали и посадили на 15 суток, закрыв доступ к сайту в Баку...

Или когда молодых людей бьют за то что они читают газеты... Зато автошничать это по нашенски, крайняк заплатишь сотню-другую и гет кейф еле... Это не проблема для общества, только молодежь которая пытается хоть как то выразить свою позицию, вот проблема номер один для нашей власти...
__________________
VERITAS ODIT MORAS
Truth hates delay

Seneca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 14:33   #223
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 3.8.2007, 13:41) [snapback]73474[/snapback]</div>
Цитата:
Я согласен, что я могу не все знать. Скорее, я вижу "извне", поскольку у меня знакомых оппозиционеров (действующих и сейчас реально как оппозиция) практически нет в реале. Ну, чтоб могли рассказать. Но тем не менее я наблюдаю, что на согласованных с ИВ митингах - а их больше намного, чем запрещенных - всегда порядок И никто ту же оппозицию не трогает, полиция ведет себя вполне корректно. На запрещенных - иное дело... В общем, мне кажется, что если оставаться в правовых рамках, то и проблем особых оппозиционность не доставит носителю... Например, Мусаватист с нашего форума работает в государственном университите, преподает историю, будучи оппозиционером и, как я понимаю, региональным лидером даже. И что? А ты говоришь про рядового члена... Как мне это сопоставить? Кому и зачем нужно рядового члена в предвыборный период толкать и следить за ним? Чего этим можно добиться? Вопросы...
[/b]
Спасибо что хоть в этом согласен. Можно продолжать разговор.

Естественно, что есть мусаватисты, которых не особо гоняют. Кому как повезет. Например, один может жить по соседству с ЙАПуном, или с ряисом полицейским, и тогда его могут гонять только от того, что сосед его не переваривает. Он может быть мусаватистом, который во время выборов активно помогает в агитации, а может быть таким, кторый не так активен. Может быть радикальным или не радикальным. Случаи бывают разные. Но случаев притеснения и давления очень много. Ты задаешься справедливым вопросом "чего можно добиться?". Знаешь, меня тоже мучает этот вопрос. Но логику тех, кто это делает объяснить смогут лишь они сами. Я не в состоянии ответить на этот вопрос. Могу лишь предположить, что т.о. они пытаются заставить людей молча и тупо подчиняться, не перечить, не протестовать. Полное повиновение - вот чего хочет диктатор.
Вспомни как в том же 2003 году раздавили Азера Зейналова. А что он сделал? Он всего лишь поддержал Ису, он всего лишь спел на их митинге. Его тормозили на дороге, выписывали штрафы, его перестали подпускать к сцене, к ТВ. Его везде стали блокировать. Публичная критика в его адрес. Все это тоже один из видов давления.
В принципе, его-то заткнули и усмирили... Значит эффективно. Вот по такой же причине немалая часть молодежи молчит.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 15:00   #224
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 3.8.2007, 11:42) [snapback]73460[/snapback]</div>
Цитата:
Но Хикмет, например, этим не увлекается, и потому ему ничего, по-видимому, не грозит.
[/b]
Неправда. Я, например. был уволен с работы. Просто считаю не этичным тут писать про свои мучения и страдания.

Итак СЛАВА ГЕРОЯМ ДЕМОКРАТИИ, ДАВШИМ НАРОДУ ЗАЧАТКИ СВОБОДЫ,

СЛАВА ГЕРОЯМ ДЕМОКРАТИИ, СПАСШИМ ЧЕСТЬ РОДИНЫ!

ДОЛОЙ АЛАБАШЕЙ

Вам опять - Незачет - за разговор не посуществу. Вы переноситесь на осеннюю сессию.

Вам задание на лето:

Перечитать произведение азербайджанского Тургеньева - ЮМА - "АЛАБАШ". Разобрать образы положительных и отрицательных героев повести. Найти в мировой литературе схожие с Алабашем образы. Примерить ситуацию на себя.

Встретимся осенью





Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 15:18   #225
Местный
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Araz Mamedov на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Спасибо Хикмет бей, в принципе все правильно изложил - зачОт и риспект
Теперь что касается демократии, алабашей и оппозиции, то моя позиция в настоящий момент неизменна. Покажите мне лидера и я пойду за ним. Обвинять алабашей в алабашстве негоже, равно как говорить об оппозиции в соотношении 1:50. Я не согласен с такой постановкой вопроса, потому что недовольных в стране большинство, но это большинство не видит альтернативы. И сколько бы тут не причитали про силу власти и полицейские дубинки, истина "ел гюджю - сель гюджю" не потеряет своей силы никогда.

Araz Mamedov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экономические кошмары от Хусаинова Эмиль Хусаинов Экономика Азербайджана 461 05.05.2009 23:00
Кошмары от Хусаинова Эмиль Хусаинов Разное 442 16.01.2009 19:45
Политические видео BAKILI Политика в Азербайджане 43 25.05.2008 15:58
Политические успехи RAINMAN Азербайджан: Карабахская проблема 12 17.07.2007 22:14
Политические анекдоты antidevil Политика в Азербайджане 3 09.01.2007 01:03


Текущее время: 03:59. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон