Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2008, 14:53   #951
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 23.5.2008, 14:40) [snapback]135906[/snapback]</div>
Цитата:

Натик, я прошлый раз сделал предупреждение, чтобы тебя не банить на долге время, так как ты уже достиг 100 процентов. По правилам форума те, кто достигают сто процентов получают бан на месяц и этим очишаются от 50 процентов. Я поговорю с Дисмисс, чтобы она действовала согласно правилам.

[/b]
Бро, вообще то, бизим кедде дейирлер ки, созу ат, йийеси готурсун, мен де созу атдым, амма нийесе сен готурдун, йейелери йох. :smile:

Признай, наконец, свои ошибки как управленца, твои методы не работают на улучшения атмосферы форума, а наоборот, превратили форум в скучное место, где обитают ширханы и шакалы, которые своими оффтопами, и, выдавая за позицию отрицание очевидного, свели на нет, весь смысл и соль нашего форума. Сознательно, или нет, ты принял путь уничтожения форума. Это тоже твоё право. Просто как друг, и участник форума, решил ещё раз предупредит тебя об этом.
Но, моя совесть чиста, я не один раз предупреждал администрацию форума, о том, что есть проблемы, и мы теряем форум. Не послушали, ваше право.

И ещё, ты нарушаешь права человека, диктуя условие, что надо всем обращаться на ВЫ, это не правильно и антидемократично. Люди сами в праве решить, кому обращаться на ВЫ, а кому на ТЫ. :smile:
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2008, 15:03   #952
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 23.5.2008, 14:53) [snapback]135910[/snapback]</div>
Цитата:
Бро, вообще то, бизим кедде дейирлер ки, созу ат, йийеси готурсун, мен де созу атдым, амма нийесе сен готурдун, йейелери йох. :smile:
[/b]
Баша дюшмедин,бро. Йене баша дюшмедин.

Биринджиси, о созю озюме готюрмедим, амма модератор олдугума горе мене хеч ферги йохду, о соз киме дейилир. Техгиредиджидир. Ферги йохду кими техгир эдир. Ахыр бурада мене шикайет геледжек ки, ай харай мене комек. Опять разборка, опять то се третье

Икинджиси, хеч бир ограшын готю чатмаз мене "шакал" десин. Задницасыны джырарам. На немецский крест
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Признай, наконец, свои ошибки как управленца, твои методы не работают на улучшения атмосферы форума, а наоборот, превратили форум в скучное место, где обитают ширханы и шакалы, которые своими оффтопами, и, выдавая за позицию отрицание очевидного, свели на нет, весь смысл и соль нашего форума. Сознательно, или нет, ты принял путь уничтожения форума. Это тоже твоё право. Просто как друг, и участник форума, решил ещё раз предупредит тебя об этом.
Но, моя совесть чиста, я не один раз предупреждал администрацию форума, о том, что есть проблемы, и мы теряем форум. Не послушали, ваше право.[/b]
Спасибо за сочуствие и заботу о форуме.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
И ещё, ты нарушаешь права человека, диктуя условие, что надо всем обращаться на ВЫ, это не правильно и антидемократично. Люди сами в праве решить, кому обращаться на ВЫ, а кому на ТЫ.[/b]
Ну что делать? Правила есть правила. Я тоже некоторых своих друзей в официальных встречах называю на ВЫ, хотя вечером на баздых можем пойто вместе
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2008, 17:59   #953
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 23.5.2008, 13:51) [snapback]135909[/snapback]</div>
Цитата:
По данному делу - покойник отличался буйственным нравом и склонностью к экстриму. Покойный предпринял попытку побега без необходимого снаряжения. А нетрезвое состояние сыграло свою роль. Итог - он мертв а про полицию начали сочинять что она избивает до смерти, а потом убивает.
[/b]
Уважаемый Волкан

Из ваших постов проглядывает ваша твердая уверенность в том, что вы с большей вероятностью можете столкнуться по жизни с бандитами, чем с пытающими подозреваемых полицейскими, которым вы, как видно, многое готовы простить.

Точно также думали и мнинистры экономразития - они никак не могли предположить, что "чаща сия их не минет"

Но человек предполагает, а система раполагает

сначала наехали на первого министра, сейчас он в тюрьме не может нормальную медицинскую помощь получить (а это есть пытка)

теперь копают и под нынешнего министра

Не страшно? или думает, что чаща сия вас минет?

П.С. Впомнил и другого министра, который прилюдно посылал журналистов на три буквы, теперь он за решеткой (речь об Инсанове)

Когда же его показали на суде в зарешеченном закутке, то он сказал сокраментальную фразу:

я ТОЛЬКО сейчас понял всю важность свободы слова и важность СМИ. Поздновато, однако

(последнее и к Скарлетт относится. прости Скарлетт )


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2008, 18:30   #954
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
Volkan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 23.5.2008, 16:59) [snapback]135927[/snapback]</div>
Цитата:
Уважаемый Волкан
Из ваших постов проглядывает ваша твердая уверенность в том, что вы с большей вероятностью можете столкнуться по жизни с бандитами, чем с пытающими подозреваемых полицейскими, которым вы, как видно, многое готовы простить.
Точно также думали и мнинистры экономразития - они никак не могли предположить, что "чаща сия их не минет"
Но человек предполагает, а система раполагает
сначала наехали на первого министра, сейчас он в тюрьме не может нормальную медицинскую помощь получить (а это есть пытка)
теперь копают и под нынешнего министра
Не страшно? или думает, что чаща сия вас минет?
П.С. Впомнил и другого министра, который прилюдно посылал журналистов на три буквы, теперь он за решеткой (речь об Инсанове)
Когда же его показали на суде в зарешеченном закутке, то он сказал сокраментальную фразу:
я ТОЛЬКО сейчас понял всю важность свободы слова и важность СМИ. Поздновато, однако
(последнее и к Скарлетт относится. прости Скарлетт )
[/b]
Уважаемый Гаджи-заде - прочтите название темы. Потому что вы тут написали о чем угодно только не по теме. Обсудили все - меня, министров, СМИ. А что по теме????????
Что по тем конкретным ситуациям что тут были представлены???

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2008, 19:10   #955
Администратор
 
Аватар для emil
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: M*A*S*H 4077th
Сообщений: 4,901
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 49 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 1
emil отключил(а) отображение уровня репутации
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для emil с помощью ICQ Отправить сообщение для emil с помощью Skype™

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 23.5.2008, 0:04) [snapback]135808[/snapback]</div>
Цитата:
Емиль, его били за то что он поставил машину на обочине?

...или нет, поставлю вопрос по другому: вы сами как полагаете, за что его били?

предвидя ответ "бить человека нехорошо" - отвечаю: "абсолютно с вами согласен".
[/b]
сами ответили на свой же вопрос...
__________________

Azerbaijan Rugby Union

emil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2008, 21:37   #956
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 23.5.2008, 17:30) [snapback]135929[/snapback]</div>
Цитата:
Уважаемый Гаджи-заде - прочтите название темы. Потому что вы тут написали о чем угодно только не по теме. Обсудили все - меня, министров, СМИ. А что по теме????????
Что по тем конкретным ситуациям что тут были представлены???
[/b]
По теме: я осуждаю пытки в полиции как против невинных людей так и против преступников

я осуждаю и тех кто пытается увести внимание общества от этого уродливого явления или пытается оправдать его.

Из ваших постов проглядывает ваша твердая уверенность в том, что вы с большей вероятностью можете столкнуться по жизни с бандитами, чем с пытающими подозреваемых полицейскими, которым вы, как видно, многое готовы простить.

Точно также думали и мнинистры экономразития - они никак не могли предположить, что "чаща сия их не минет". Но человек предполагает, а система раполагает

Сначала наехали на первого министра, сейчас он в тюрьме не может нормальную медицинскую помощь получить (а это есть пытка)

теперь копают и под нынешнего министра

Не страшно?

или думаете, что чаща сия вас минет?

П.С. Впомнил и другого министра, который прилюдно посылал журналистов на три буквы, теперь он за решеткой (речь об Инсанове)
Когда же его показали на суде в зарешеченном закутке, то он сказал сокраментальную фразу:
я ТОЛЬКО сейчас понял всю важность свободы слова и важность СМИ. Поздновато, однако
(последнее и к Скарлетт относится. прости Скарлетт )



Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2008, 23:41   #957
Местный
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 1,391
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 25
zambaru на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(emil @ 23.5.2008, 19:10) [snapback]135930[/snapback]</div>
Цитата:
сами ответили на свой же вопрос...
[/b]
Емиль, в любом обществе есть свои этические, морально-нравственные стандарты. Наши стандарты, увы еще очень низкие. Давайте поднимать их и паралельно требовать соответствующего отношения к нам. Обидно, что полисмены у нас еще работают так топорно! Ой как обидно! Но как вспомню свою работу в дорожной полиции, сразу становятся понятными действия полиции. Я их топорную работу также осуждаю, но вместе с тем понимаю. И пока не будут придуманы и внедрены новые формы и методы работы полиции, объязательно эффективные, общество будет молчаливо проглатывать то что есть.

Мой протест выразился в том, что ушел с этой работы. Так как понял, что работа в полиции не соответствует моим романтическим представлениям о ней. Мне было неполных 22 когда поступил на службу. Хотя и понимал, что текущая работа полиции это разгребать мусор общества, но представить себе не мог как этой грязи много. А ушел я с работы после одного инциндента, при котором пришлось применить силу против водителя, беженца, который считал, что раз он беженец, он может ехать как хочет, даже наехать на другую машину в которой ехала семья. Не будь меня в тот момент на том посту, то была бы одна машина кровавого мессива. Емиль, поверьте мне при слабой полиции эти наезды на нормальных законопсолушных граждан будут обычным повседневным явлением.

Хикмет бей, мне как полицейскому неоднократно приходилось вытаскивать из трудного положения гражданина, который чаще всего попадал в нее по вине какого нибудь ишака, прекрасно знающего свои права, но почему не поинтересовавщегося никогда о своих объязанностях. Если начну рассказывать истории то тут придется наоффтопить на несколько страниц.

Уважаемый Хикмет бей вы спросили Волкана о том, хотел бы он оказаться на месте тех, кого пытает полиция. Можно с уверенностью ответить, что нет, никто этого не хотел бы. А вам, аллах узаг елесин, хотелось бы оказаться на месте той семьи, на которую, не будь меня, наехал бы этот ишак беженец, на своем антикварном грузовике? Разумеется нет! Мне пришлось дать ему по роже, так как человек всерьез полагал, что я незаконно остановил его и пытался ударить меня. По вашей логике, получается, что я побил человека, который всего на всего хотел проехать на красный свет, и немножечко выпил перед этим. А ведь сколько инспекторов умирали во время таких "маленьких" недоразумений. Сколько граждан были покалечены или убиты такими ишаками, от которых обществу никакой пользы. Давайте же думать и об их правах доехать до дома живыми и здоровыми. Или их вы не считаете гражданами?

Поймите, что какие мы с вами - такова и полиция.

Для справки: я ушел из полиции в 1995 году. Нервы не выдержали.
__________________
(вообще ДжанПолад иногда правильные вещи говорит, просты ону ещиден йохдур) © Хикмет Гаджизаде

zambaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 00:57   #958
Местный
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 1,391
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 25
zambaru на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Добавлю к сказанному. Много раз мне приходилось нарушать закон, чтобы защитить права человека. Постепенно это превращалось в привычку у многих. Я понял, что и у меня будет то же самое. И сделал свой выбор...
__________________
(вообще ДжанПолад иногда правильные вещи говорит, просты ону ещиден йохдур) © Хикмет Гаджизаде

zambaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 01:04   #959
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 23.5.2008, 22:41) [snapback]135949[/snapback]</div>
Цитата:
Я их топорную работу также осуждаю, но вместе с тем понимаю.
[/b]
А я их работу не не понимаю

не принимаю я применение пыток, ни к людям не к ишшакам, как вы пишете.

Хотел ли бы я оказаться на месте человека, на которого наехал бы ишшак или рекетир?

- нет естественно

Но тут надо вопрос поставить прямо - по тюркски

Что мы вибираем? Общество где есть рэкет и нет пыток, или общество где есть пытки и но нет рэкета

Я тут выбираю общества где есть рекетиры, но нет пыток и полиция работает не по заказу, а по совести. хоть от этого рэкетирам порой и становиться вольготнее

Вышеприведенная проблема стара как демократия

"Те кто готовы пожертвовать своей свободой ради своего спокойствия, не получат ни свободы ни спокойствия" - говорили отцы основатели США.

Пытки должны быть прекращены!

Кстати, пропоганда философии о том, что без дубинки с нашим народом не обойдешся, является пропагандой насиля и она запрещена нашим законодательством.

Летифеси сизе деймесин. но в этом и есть смысл фашизма:

"Лучше 9 невиновных наказать, чем одного виновного отпустить"

в демокартии по другому

"Лучше 9 виновных отпустить, чем одного невиновного наказать"






Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 01:07   #960
Местный
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 1,391
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 25
zambaru на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Но тут надо вопрос поставить прямо - по тюркски

Что мы вибираем? Общество где есть рэкет и нет пыток, или общество где есть пытки и но нет рэкета

Я тут выбираю общества где есть рекетиры, но нет пыток и полиция работает не по заказу, а по совести. хоть от этого рэкетирам порой и становиться вольготнее[/b]
вот это честно, конкретно и по тюркски! Спасибо, что не стали искать скользких вариантов, а ответили прямо.
__________________
(вообще ДжанПолад иногда правильные вещи говорит, просты ону ещиден йохдур) © Хикмет Гаджизаде

zambaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 01:14   #961
Местный
 
Аватар для Бумеранг
 
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 154 раз(а) в 108 сообщениях
Вес репутации: 20
Бумеранг на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для Бумеранг с помощью ICQ

По умолчанию

..если несколько переиначить фразу из фильма "Тот самый Мюнхгаузен", вот что получается: "Господи,да неужели вам надо побить невиновного,чтобы доказать,что он виновен?!"

(в оригинале фраза такова - "Господи,неужели вам надо убить человека,чтобы доказать,что он жив?!")

Бумеранг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 01:22   #962
Местный
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 1,391
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 25
zambaru на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Летифеси сизе деймесин. но в этом и есть смысл фашизма:

"Лучше 9 невиновных наказать, чем одного виновного отпустить"[/b]
да, но когда вы оказываетесь на месте того, кто несет ответственность за этих 9 невиновных преобладает чисто человеческий подход.

Еще один пример из моей полицейской практики. Столкнулись две машины. Одна машина "скорой помощи". Внутри нее роженица. Везут в больницу рожать. А от столкновения автомобиоей у нее разбилась голова. Ни одна машина такси не соглашается доставить ее в болницу. Боится что запачкает машину кровью, умрет по дороге. Мне пришлось отнять документы у одного таксишника, насильно посадить в его машину женщину и заставить отвести ее. Муж этой женщины готов был платить сколько хотят, но никто не хотел везти. К тому же закон позволяет полицейскому воспользоваться любым транспортным средством при оперативной необходимости. А шоферы конечно об этом не знают. Не обратись я так грубо, роженица умерла бы от кровотечения. После возвращения таксиста за документами, он рассказал, что родился мальчик и все были счастливы. Особенно радовался шофер такси. Он взял деньги и за поездку и муштулуг. Так что заработал суточную выручку. А я и по сей день рад, что заставил этого водилу поехать. И никакие теории о демократии не утешили бы меня ни тогда ни сегодня, если бы эта гражданка умерла, в ситуации где я мог что-то сделать и не сделал.

Хикмет бей я надеюсь, что все это временные проблемы. Наш народ учится на своих ошибках. И полиция наша учиться работать ошибаясь и учась на этих ошибках.
__________________
(вообще ДжанПолад иногда правильные вещи говорит, просты ону ещиден йохдур) © Хикмет Гаджизаде

zambaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 01:27   #963
Местный
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 1,391
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 25
zambaru на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Бумеранг, невиновного человека никакими пытками не заставишь написать признание в несовершенном им преступлении.
__________________
(вообще ДжанПолад иногда правильные вещи говорит, просты ону ещиден йохдур) © Хикмет Гаджизаде

zambaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 01:36   #964
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 77
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 24.5.2008, 1:04) [snapback]135963[/snapback]</div>
Цитата:
............
Что мы вибираем? Общество где есть рэкет и нет пыток, или общество где есть пытки и но нет рэкета

Я тут выбираю общества где есть рекетиры, но нет пыток и полиция работает не по заказу, а по совести. хоть от этого рэкетирам порой и становиться вольготнее

.................
[/b]
Безусловно осуждая и пытки, и и рэкет, в данном случае, я сторонник квантифицированного (количественного) подхода. Что представляет бОльшую (более вероятную) угрозу для среднего азербайджанца и, соответственно, для всего общества?

Мне кажется, что все же рэкет (небходимость делиться доходами с криминальными структурами). Вероятность столкнуться с пытками неизмеримо меньше (по личному опыту приводов в полицию).
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 02:53   #965
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию


А вот интересный опыт из соседней страны.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Милиционеры сбросили людей в ледяную реку и оставили их умирать
24.05.2008 01:26 | Российская Газета

Сотрудники милиции из Ростовской области признаны вчера судом виновными в смерти молодой женщины.

В 2002 году в ОВД города Каменск-Шахтинский поступил сигнал о том, что в одной из квартир компания пьяных людей шумит и мешает соседям отдыхать. На вызов выехали четыре сотрудника милиции. Они посадили возмутителей спокойствия в машину, вывезли на берег Северского Донца "проветриться" и столкнули с крутого обрыва в реку. Температура воды была около 10 градусов, "купальщики" - без обуви и верхней одежды. Но ни то, ни другое не стало для суровых стражей порядка поводом проявить жалость. Экзекуция продолжалась в течение получаса. После этого милиционеры с чувством выполненного долга удалились, даже не поинтересовавшись дальнейшей судьбой вымокших и замерзших людей.

Позже выяснилось, что благополучно добрались не все. 28-летняя Елена Акимова не смогла подняться по крутому склону и осталась на берегу, а к утру умерла. Согласно заключению судмедэксперта, смерть потерпевшей наступила в результате общего переохлаждения.

По информации старшего помощника прокурора Ростовской области Агнессы Савченко, городской суд признал Хализова, Синебрюхова, Горячева и Морозова виновными в превышении должностных полномочий, совершенном с применением насилия.

Каждый получил по четыре года колонии и лишился права в течение трех лет занимать должности в органах исполнительной власти, в том числе и в правоохранительных органах.

Интересно, что предыдущим приговором Каменского городского суда стражи порядка были осуждены с применением ст. 73 УК РФ к условному наказанию. Однако определением кассационной инстанции приговор был отменен по представлению прокуратуры города в связи с мягкостью назначенного наказания. После этого уголовное дело было направлено на новое судебное рассмотрение.

[/b]
http://www.rambler.ru/news/events/crime/12794166.html



Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 02:53   #966
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию


А вот интересный опыт из соседней страны.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Милиционеры сбросили людей в ледяную реку и оставили их умирать
24.05.2008 01:26 | Российская Газета

Сотрудники милиции из Ростовской области признаны вчера судом виновными в смерти молодой женщины.

В 2002 году в ОВД города Каменск-Шахтинский поступил сигнал о том, что в одной из квартир компания пьяных людей шумит и мешает соседям отдыхать. На вызов выехали четыре сотрудника милиции. Они посадили возмутителей спокойствия в машину, вывезли на берег Северского Донца "проветриться" и столкнули с крутого обрыва в реку. Температура воды была около 10 градусов, "купальщики" - без обуви и верхней одежды. Но ни то, ни другое не стало для суровых стражей порядка поводом проявить жалость. Экзекуция продолжалась в течение получаса. После этого милиционеры с чувством выполненного долга удалились, даже не поинтересовавшись дальнейшей судьбой вымокших и замерзших людей.

Позже выяснилось, что благополучно добрались не все. 28-летняя Елена Акимова не смогла подняться по крутому склону и осталась на берегу, а к утру умерла. Согласно заключению судмедэксперта, смерть потерпевшей наступила в результате общего переохлаждения.

По информации старшего помощника прокурора Ростовской области Агнессы Савченко, городской суд признал Хализова, Синебрюхова, Горячева и Морозова виновными в превышении должностных полномочий, совершенном с применением насилия.

Каждый получил по четыре года колонии и лишился права в течение трех лет занимать должности в органах исполнительной власти, в том числе и в правоохранительных органах.

Интересно, что предыдущим приговором Каменского городского суда стражи порядка были осуждены с применением ст. 73 УК РФ к условному наказанию. Однако определением кассационной инстанции приговор был отменен по представлению прокуратуры города в связи с мягкостью назначенного наказания. После этого уголовное дело было направлено на новое судебное рассмотрение.

[/b]
http://www.rambler.ru/news/events/crime/12794166.html



Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 03:03   #967
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,239
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,893 раз(а) в 1,277 сообщениях
Вес репутации: 104
ksen на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 24.5.2008, 1:53) [snapback]135995[/snapback]</div>
Цитата:
А вот интересный опыт из соседней страны.
http://www.rambler.ru/news/events/crime/12794166.html
[/b]
То бишь,надо судьбу благодарить.Лутше уж ток по телу.
Других примеров и сравнений в природе не существует,




ksen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 03:29   #968
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ksen @ 24.5.2008, 2:03) [snapback]135997[/snapback]</div>
Цитата:
То бишь,надо судьбу благодарить.Лутше уж ток по телу.
Других примеров и сравнений в природе не существует,
[/b]
Существуют. И тоже с током...

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
На первых полосах сегодняшних газет совершенно чудовищная по своей нелепости история – в аэропорту Ванкувера канадские полицейские убили поляка, приехавшего к матери. 40-летний Роберт Дзеканьскис (Robert Dziekanskis) прилетел в Канаду в первый раз, не зная ни слова по-английски. В аэропорту его ждала мать, но Роберт никак не мог получить свой багаж. Пять часов мать ожидала его у выхода из иммиграционной зоны и, не дождавшись, уехала домой. Поляк получил свой багаж через несколько часов, но так и не разобрался куда ему идти дальше. Спустя десять часов (!) у него сдали нервы и он начал крушить все вокруг себя.

Дальше разные источники сообщают разные версии происшедшего:

1. Персонал вызвал полицейских и те, не разобравшись в ситуации, просто убили мужика электрошоком. На видео, которое сделал случайный свидетель, видно, что полицейские начали стрелять через несколько секунд разговора с Робертом.

2. Недолго думая, полицейские выстрелили в пассажира из электрошокового пистолета, и сразу несколько стражей порядка попытались надеть наручники на упавшего Дзекански. Один из полицейских при этом наступил коленом на шею поляка. Через несколько минут польский эмигрант скончался.

[/b]
http://ziza.ru/2007/11/16/page,1,2,bespred...kst__video.html


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 03:46   #969
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 24.5.2008, 0:22) [snapback]135972[/snapback]</div>
Цитата:
Мне пришлось отнять документы у одного таксишника, насильно посадить в его машину женщину и заставить отвести ее.
[/b]
Вы совершенно правильно поступили и любой демократический суд бы вас оправдал - то есть вы применили "легальное насилие"

Но если вы еще при этом дали смачный (но уже лишний) гапаз шоферу, то за это вас могли бы подвергнуть наказанию.


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 03:52   #970
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 24.5.2008, 2:46) [snapback]136002[/snapback]</div>
Цитата:
Вы совершенно правильно поступили и любой демократический суд бы вас оправдал - то есть вы применили "легальное насилие"

Но если вы еще при этом дали смачный (но уже лишний) гапаз шоферу, то за это вас могли бы подвергнуть наказанию.
[/b]
А если бы шофер категорически отказывался ехать, и только гапаз мог его побудить проявить сострадательные действия?


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 04:04   #971
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 24.5.2008, 0:36) [snapback]135982[/snapback]</div>
Цитата:
Безусловно осуждая и пытки, и и рэкет, в данном случае, я сторонник квантифицированного (количественного) подхода. Что представляет бОльшую (более вероятную) угрозу для среднего азербайджанца и, соответственно, для всего общества?

Мне кажется, что все же рэкет (небходимость делиться доходами с криминальными структурами). Вероятность столкнуться с пытками неизмеримо меньше (по личному опыту приводов в полицию).
[/b]
Верный подход.

но тогда давайте расширем понятие "пытки" - давайте рассмотрим и другие случаи несправедливости, которые творят госслужащие с простыми гражданами.

Пытать вас может и не будут, но могут деньги вымогать, унижать или по глупости с вами что-гибудь произведут. А жаловаться в такой системе то тут некому!

Уверен, что вероятность такого оборота дел, даже для вас, весьма высока.

И при этом, когда вас будут мучать вдруг появляемся мы с ДжанПоладом и Волканом и говорим вам.

- Терпи, брат. Такова цена за стабильность

Так вот и выбирайте теперь между двуми вышеуказанными системами.


П.С. Я припоминаю, что у нас с вами (может я и ошибаюсь) была дикуссия на тему:

Почему в США несмотря на зловещие случаи обращения с оружием - расстрелы в школах и университетских городах - большинство американцев выступает против ограничения на продажу оружия. Помните этот разговор?

Так вот, разгадка как раз в этом выборе.

Если выбрать систему где полиция не пытает и действует принцип "лучше 9 преступников отпустить, чем одного невиновного засудить", то тогда каждому нужно быть начеку. а еще лучше вооруженным. И американцы это открыто говорят.

Такова цена американской демократии. Это кажется нам страшным и диким, но их система работает, а страна процветает и лидирует в мире.

тоже самое и. как я писал, с правилами общественной дискуссии - Ларри Флинт и прочее, не буду повторяться.

Интерсно как сейчас Скарлетт себя чуствует в забаненном состоянии, за которое она тут агитировала.

Стишок вспомнил

Скарлетт бажи тендирде
Ели айагы кендирде

:blush:




Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 04:08   #972
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 24.5.2008, 2:52) [snapback]136004[/snapback]</div>
Цитата:
А если бы шофер категорически отказывался ехать, и только гапаз мог его побудить проявить сострадательные действия?
[/b]
Тогда гапаз допустим и суд бы вас оправдал


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 04:21   #973
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 24.5.2008, 3:08) [snapback]136006[/snapback]</div>
Цитата:
Тогда гапаз допустим и суд бы вас оправдал
[/b]
Тогда еще пример. Начало 70-х, Ясамал. Пятиэтажки. На 1 участкового - 1 школа, 2 детских садика. Тинэйджеры развлекаются тем,что бьют стекла в окнах школы, в которой сами же и учатся, и ломают беседки, в которых могли бы играть и дышать свежим воздухом детишки из садиков, среди которых - их же братья и сестры, и сами они, возможно, посещали эти садики. Участковый с наступлением темноты разгоняет подростков с улиц, несогласные с нарушением их прав рискуют получить тот же гапаз. Как оценивать гапаз участкового в этом случае?


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 04:56   #974
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 24.5.2008, 3:21) [snapback]136008[/snapback]</div>
Цитата:
Тогда еще пример. Начало 70-х, Ясамал. Пятиэтажки. На 1 участкового - 1 школа, 2 детских садика. Тинэйджеры развлекаются тем,что бьют стекла в окнах школы, в которой сами же и учатся, и ломают беседки, в которых могли бы играть и дышать свежим воздухом детишки из садиков, среди которых - их же братья и сестры, и сами они, возможно, посещали эти садики. Участковый с наступлением темноты разгоняет подростков с улиц, несогласные с нарушением их прав рискуют получить тот же гапаз. Как оценивать гапаз участкового в этом случае?
[/b]
в данном случае гапаз будет рассматриваться как "грубое и унижающий человеческое достоинсто поведение" .

Полицейкому тут достаточно задержать кого-то из подростков, хоть и с применением силы, у них на этот случай есть подробные инструкции - как задерживать, скручивать руки за спиной - это ДжанПолад должен лучше нас знать

А гапаз в данном случае считается унижением человеческого достоинства

В посте Джанполада была фраза "а если только гапаз может заставить шофера везти больную"

Тут "только гапаз" и "гапаз для острастки" - это разные вещи.


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 07:33   #975
Уленшпигель
 
Аватар для Madyar
 
Регистрация: 02.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,980
Сказал(а) спасибо: 170
Поблагодарили 185 раз(а) в 124 сообщениях
Вес репутации: 44
Madyar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для Madyar с помощью ICQ Отправить сообщение для Madyar с помощью MSN

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 24.5.2008, 1:27) [snapback]135976[/snapback]</div>
Цитата:
Бумеранг, невиновного человека никакими пытками не заставишь написать признание в несовершенном им преступлении.
[/b]
??????????????????????
__________________
крымнаш

Madyar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экономические кошмары от Хусаинова Эмиль Хусаинов Экономика Азербайджана 461 05.05.2009 23:00
Кошмары от Хусаинова Эмиль Хусаинов Разное 442 16.01.2009 19:45
Политические видео BAKILI Политика в Азербайджане 43 25.05.2008 15:58
Политические успехи RAINMAN Азербайджан: Карабахская проблема 12 17.07.2007 22:14
Политические анекдоты antidevil Политика в Азербайджане 3 09.01.2007 01:03


Текущее время: 09:23. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон