Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.07.2007, 16:27   #76
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 13.7.2007, 15:29) [snapback]69607[/snapback]</div>
Цитата:

Ещё раз! Никто не грабит Азербайджан. Я тут приводил противоречие, связанное с этим утверждением о "грабеже". Есть такая байка, что Азербайджан ограбят и бросят. Это - один из факторов неминуемого краха. Другая байка о крахе говорит, что он произойдёт от избытка дармовых нефтяных денег. При этом оба аргумента могут приводиться одним и тем же субъектом вещания.

Но если Азербайджан ограблен, то откуда 200 млрд. долларов? А если ему суждено погибнуть от избытка денег, то кто же его так странно ограбил?

Теперь, почему Запад подерживает Армению...
[/b]
Дорогой Ашина,многие эксперты, в том числе и Сабит Багиров(ещё раз прочти его интервью на форуме)утверждают, что Елчибейовский вариант контракта была выгодней,чем тот контракт который Алиев быстро подписал для удержания власти.

Уважаемый, если у тебя в кармане 1000 баксов, а я ночью в темном переулке нападу на тебя, отключу но возьму не все денги,а 700 долларов, остальные 300 оставлю тебе из за "гуманизма"(в нашем,нефтяном случии с 200 млрд. это-геополитика, региональные интересы,интересы Семьи и т.д. и т.п.)это грабёж или нет? :smile:

С нетерпением жду почему же Запад поддерживает Армению, и с ещё большим нетерпением жду, когда же мы дойдем до Грузии, и до того момента, почему же все таки они начали реформы и успешно продолжают, а наша власть как огня боится реформ в любой области...
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума  
Старый 13.07.2007, 16:47   #77
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 77
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 13.7.2007, 16:27) [snapback]69633[/snapback]</div>
Цитата:
Дорогой Ашина,многие эксперты, в том числе и Сабит Багиров(ещё раз прочти его интервью на форуме)утверждают, что Елчибейовский вариант контракта была выгодней,чем тот контракт который Алиев быстро подписал для удержания власти.
[/b]
Осмелюсь заметить, что Сабит Багиров не столь категоричен. Вот как он ответил на вопрос ашера:
<div class='quotetop'>Цитата(Сабит Багиров @ 18.3.2007, 1:32) [snapback]44026[/snapback]</div>
Цитата:
Уважаемый USHER

В течение более 13 лет, прошедших после моей отставки с поста президента ГНКАР, мне приходилось многократно отвечать на этот вопрос. Чаще всего этот вопрос задавали мне журналисты из оппозиционных и независимых газет. В последний раз на этот вопрос мне пришлось отвечать на форуме reklamazapreshena. Прежде всего мне хотелось бы заметить, что очень важно быть корректным при сравнении решений сменяющих друг-друга правительств. Вопрос о сравнении контрактов, как-раз из той серии, где важно соблюсти корректность. Вы мне предлагаете сравнить подписанный 20 сентября 1994 года года контракт с неподписанным проектом контракта (проектом тоже его назвать сложно, поскольку у каждой из сторон, т.е. у ГНКАР и у группы иностр.компаний тогда были свои видения коммерческих условий. Т.е были два проекта и к концу июня 1993 года коммерческие условия между сторонами были еще не согласованы. Это первое, что я хотел бы заметить. Вместе с тем, ряд условий подписанного контракта века можно все-же сопоставить с договоренностями, достигнутыми с иностранными компаниями по условиям совместной разработки месторождений Азери, Чыраг и Гюнешли. Эти договоренности были оговорены в Декларации о Юнитизации, принятой Советом Директоров ГНКАР 4 июня 1993 года. Впоследствие, в течение недели, все будущие участники контракта подтвердили свое согласие с положениями этой Декларации. Так вот, согласно этой Декларации ГНКАР отводилось 30 %-тов долевого участия в контракте (больше, чем любой другой компании). Вот эту цифру можно сравнить с соответствующим условием подписанного контракта, согласно которому ГНКАР имел 20 %-ную долю участия. Впоследствии, а именно в ноябре 1993 года, 10 %-тов были безвозмездно переданы Лукойл. Впоследствии, а именно три года назад Лукойл продал эти 10%-тов японской компании за более чем 1,3 млрд USD. Почему-же Азербайджан передал эти 10%-тов своей столь прибыльной доли Лукойл? Это произошло во время визита в Азербайджан правительственной делегации России во главе с министром топлива и энергетики госп. Ю.Шафраником. Я предполагаю, что это было сделано в надежде на защиту интересов Азербайджана в российском правительстве по вопросу Карабаха, со стороны энергетического ведомства России.

Из оставшихся 20%-тов еще 10 %-тов ГНКАР был вынужден продать EXXON и TPAO (каждой по 5%) уже спустя 4 месяца после вступления контракта в силу в декабре 1994 г. Причина - отсутствие возможности финансирования своей доли участия в контракте. В контракте было оговорено очень жесткое условие (я бы даже сказал кабальное) финансирование ГНКАР своего участия в проекте. Это условие никак не сравнимо с тем режимом благопрятствования по вопросу финансирования, которое было согласовано с иностранными компаниями в упомянутой выше Декларации. Тогда они согласились на двухлетнюю отсрочку для ГНКАР, и обязались финансировать все работы за счет своих средств. Есть и другие условия, сопоставить которые можно не нарушая требований корректности.

Сравнивая те или иные контракты, надо еще принимать во внимание условия в которых они подписываются. Принятие инвестором стратегического решения о подписании крупного контракта сопровождается тщательным анализом существующих в стране рисков: политических, геологических, налоговых, таможеных, валютных и прочее. Давайте вспомним ситуацию, в которой был подписан первый контракт. Надо признать, что политический риск для иностранного инвестора был очень высок. Судите сами хотя по одному факту, президент страны благосклонно относится к подписанию контракта, а премьер министр заявлял, что пока Карабах не будет освобожден ни о каком подписании контракта и речи не может быть. Председатель парламента, также занимал не совсем адекватную позицию. С другой стороны состояние временного меремирия в войне. Добавьте ко всему этому не согласованность вопросов статуса Каспия и отношение российского правительству к азербайджанской инициативе. В таких условиях, я думаю не всякий инвестор решится на решения о многомиллиардых инвестициях. А если и решится, то условия по важнейшим финансовым показателям (IRR, NPV и др.) контракта должны быть весьма привлекательны, чтобы можно было убедить акционеров таких компаний, как BP, AMOCO и др. С другой стороны практически пустая казна, угроза возобновления войны и т.д.

Короче, ситуация в Азербайджане была такова, что инвесторы постарались для достижения отличных для себя условий. Азербайджан вынужден был пойти на многие из этих условий. Сегодня важно больше думать не о том, как выгоден или не выгоден был подписанный контракт, а том как правильно расходовать те огромные доходы, которые уже начали поступать в страну. По нашим оценкам при цене нефти на уровне $60/баррель кумулятивные доходы Азербайджана от продажи прибыльной нефти приходящейся на долю нашей страны к концу срока контракта, т.е. к 2024 году составят порядка 200 млрд. USD. Конечно, сложно сказать какая часть этой суммы сохранится на счетах Нефтяного Фонда к тому времени, поскольку темпы расхода доходов очень велики.

Сабит
[/b]
Прошу прощения за длинную цитату, но мнение Сабита Багирова действительно ценно.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума  
Старый 13.07.2007, 17:41   #78
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 13.7.2007, 15:27) [snapback]69633[/snapback]</div>
Цитата:
Дорогой Ашина,многие эксперты, в том числе и Сабит Багиров(ещё раз прочти его интервью на форуме)утверждают, что Елчибейовский вариант контракта была выгодней,чем тот контракт который Алиев быстро подписал для удержания власти.

Уважаемый, если у тебя в кармане 1000 баксов, а я ночью в темном переулке нападу на тебя, отключу но возьму не все денги,а 700 долларов, остальные 300 оставлю тебе из за "гуманизма"(в нашем,нефтяном случии с 200 млрд. это-геополитика, региональные интересы,интересы Семьи и т.д. и т.п.)это грабёж или нет? :smile:

С нетерпением жду почему же Запад поддерживает Армению, и с ещё большим нетерпением жду, когда же мы дойдем до Грузии, и до того момента, почему же все таки они начали реформы и успешно продолжают, а наша власть как огня боится реформ в любой области...
[/b]
Если Сабит Багиров имеет в виду участие в проекте азербайджанского государства, то будь моя воля, я вообще бы его исключил и сосредоточился на других условиях. Но это - дело вкуса.

Итак, Армения.

Запад поддерживает Армению, потому что армянский миф - часть западной идентичности. Армения - это больная совесть Запада.

Чтобы объяснить, что это такое, приведу другой пример: монголо-татарское иго. Уже давно все более или менее грамотные историки знают, что никакого "ига" не было. Они, может быть, поспорят о степени зависимости разных монархов друг от друга, о национальном составе войск и т.д. но "ига" в том виде, в котором это изложено в миллионах учебников по истории - не было. Тем не менее "иго" и героическая борьба с ним - это часть русской идентичности. Что бы ни говорили ученые, это положение может чуть-чуть измениться чет через 20-30, только если прямо сегодня изменить полностью тексты всех учебников и учебных программ. Но всё равно останестя литература, искусство и труды многих маститых историков 19 и 20 веков. Здесь уже ничего не попишешь. Миф о монголо-татарском иге может умереть только с русским языком.

Армения - такой же миф. Да ещё и народец остался как воплощение мифа. Ты хочешь, чтобы Запад обидел свою больную совесть, только потому что ты великодушно дал себя ограбить? Да и грабежа-то никакого и не было. Ты хочешь, чтобы Запад отказался от части своего "Я"? Да ещё такой болезненной и стыдной части? Одним словом, ты хочешь, чтобы Запад прилюдно признался в том, что он - полное дерьмо. Боюсь, Натик, что ты очень наивен. Извини.

Потеря Карабаха для Армении - есть полный крах проекта "Армения" и бегство ещё оставшейся части армян из Армении. Катастрофа. С другой стороны оставлять Карабах в составе Армении не велит международное право. Вот надо как-то изловчиться, чтобы тихо передать Крабах хоязяину, но без ощущения поражения для Армении.

Нефть к этим метафизическим страданиям Запада никакого отношения не имеет. Смешивать эти два вопроса не нужно. Запад по нефти Азербайджану ничего не должен, как и Азербайджан - Западу. Ничего личного - только бизнес.

Армению можно победить только, побеждая миф. В данном случае с Арменией нужно просто постепенно её выдавливать, не очень задевая Запад. Вообще мифы никогда не выколачивались только убеждением. Всегда нужно для убедительности добавлять подзатыльники. Дойдёт и до этого.

================================================== ============

Теперь коротко, зачем все так дружно поддержали И.Алиева. Затем, что любая альтернатива таила массу неожиданностей с очень далекими последствиями для всего региона - не только Кавказа, но Турана и Большого Ближнего Востока. Резко возрастали риски всего и вся! Гораздо дешевле было быстро договориться. Любой другой вариант мог опрокинуть всё.

Да и внутри страны - тоже поддержка. Все разговоры о "нелегитимности" - чушь.

К нефти это почти не имеет никакого отношения, к армянам - имеет, но не очень. Гораздо важнее более широкий контекст.

================================================== ===============

Теперь уточни, пожалуйста, что там по Грузии? На чем мы остановились?




Ашина вне форума  
Старый 14.07.2007, 16:30   #79
Местный
 
Регистрация: 24.07.2006
Адрес: Лянкяран
Сообщений: 222
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
мусаватист на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Натиг, родной мой, людям нравится жить так как живут и приятно думать, что везде так живут.
Зачем лишаешь их иллюзий?

мусаватист вне форума  
Старый 15.07.2007, 01:23   #80
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(мусаватист @ 14.7.2007, 16:30) [snapback]69764[/snapback]</div>
Цитата:
Натиг, родной мой, людям нравится жить так как живут и приятно думать, что везде так живут.
Зачем лишаешь их иллюзий?
[/b]
Гардашым,ты думаеш у Ашины есть иллюзии?Не думаю,он прекрасно знает почему же у нас в Азербайджане не проводится и не предвидется системные кардинальные реформы,пока у власти Семья и её правила игры.Просто на этот раз,на примере соседной Грузии,где власть совершила революцию с верху,а это в свою очередь ускорила эволюционные процессы в грузинского общества,аргументы у тех кто поддерживает власть и абсурд в стране становятся слишком смешными и не убедительными.Народу,обществу надо "на палцах",на примере Грузии показать чего же можно добится,если понемаем власть,"правилы игры",если в стране начнется реформы.С нашим экономическим потенциалом,с таким работосбособным народом,мы можем добится ещё больше результатов чем Грузия.На примерах всегда легче объяснить кому то истину и показать пути развития.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума  
Старый 15.07.2007, 12:16   #81
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 15.7.2007, 0:23) [snapback]69834[/snapback]</div>
Цитата:
Гардашым,ты думаеш у Ашины есть иллюзии?Не думаю,он прекрасно знает почему же у нас в Азербайджане не проводится и не предвидется системные кардинальные реформы,пока у власти Семья и её правила игры.Просто на этот раз,на примере соседной Грузии,где власть совершила революцию с верху,а это в свою очередь ускорила эволюционные процессы в грузинского общества,аргументы у тех кто поддерживает власть и абсурд в стране становятся слишком смешными и не убедительными.Народу,обществу надо "на палцах",на примере Грузии показать чего же можно добится,если понемаем власть,"правилы игры",если в стране начнется реформы.С нашим экономическим потенциалом,с таким работосбособным народом,мы можем добится ещё больше результатов чем Грузия.На примерах всегда легче объяснить кому то истину и показать пути развития.
[/b]
Натик. Чтобы окончательно разобраться с Грузией, давай уточним некоторые термины.

Ты вслед за российскими революционерами, которые очень любили иносказания "низы-верхи" и сложные интимные отношения между ними , когда кто-то из них мог, а другой не хотел (или наоборот), тоже уже второй или третий раз употребил выражение "революция сверху".

Что это такое?

Революция - это просто переворот. В зависимости от того, что переворачивают, говорят о разных революциях, вплоть до научно-технической. А то, что мы с тобой обсуждаем, это - кардинальные реформы, если ты не забыл о чем речь. Реформы никогда не бывают снизу. Снизу можно только себя реформировать. Сначала - революция, потом - реформы.

Характер реформ, происходящих после революции, зависит от того, кто приходит власти. Какая команда. Я пытаюсь объснить, каким образом пришла именно эта команда, и в каких условиях команде Саакашвили дано проводить реформы, а ты как ни в чем не бывало продолжаетшь что-то твердить о системе и "революции сверху". Выглядит это примерно так как разговоры Арма о преследовании национальных меньшинств в Азербайджане. То есть, одно и то же по сотому разу, хотя всё уже разъяснено.

Теперь слушай повторение другими словами и попытайся понять. Реформы Саакашвили проводятся авторитарными методами. К демократии они не имеют никакого отношения. Я не говорю, что они плохие или хорошие. Скорее всего, в данной ситуации они для Грузии хорошие. И ещё один момент, на который ты упорно не хочешь обратить внимание. Реформы Саакашвили происходят на волне патриотического подъема, поскольку народ был организован в революционную толпу национал-популистскими лозунгами. Т.е. народ призывали не "улучшать имидж в глазах ПАСЕ", не доказывать, что грузины должны произвести хорошее впечатление на Кокойту и поцеловать его в зад, а распрямиться и послать нах Россию.

Давай так. Отвлечемся на минутку от Грузии.

Скажи мне пожалуйста, почему такое же примерно движение на Украине и в Киргизии не привело к кардинальным реформам на манер грузинских, хотя политический переворот (революция) произошли и там.

По-моему я довольно убедительно доказал в паре десятков предыдущих постов, что условия в Грузии уникальны - по внутриполитической ситуации и по геополитическому расклажу вокруг страны. Опыт Грузии практически неповторим ни в одной из стран СНГ.

Если ты думаешь, что "пример Грузии" можно впарить кому-то другому для "заразительности", то ошибаешься. Я могу возразить и объяснить, почему он меня не заражает, а тот, кто возразить не сможет, просто промолчит, но голосовать за такое не будет и тем более на площать за такое не пойдет. Тебе же нужно добиться не того, чтобы твой слушатель промолчал, а чтобы он согласился с тобой.




Ашина вне форума  
Старый 15.07.2007, 12:31   #82
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию


Уважаемый Ашина,комментировать твои слова не буду,а то опять начнём оффтопить...

Ты сказал,что если у нас начнутся кардинальные и системные реформы,нас просто оккупируют(не имеет значение кто,допустим Марсиани).
Что бы решить многие проблемы в стране,объязательно надо повысить уровень образования.За 13 лет правление Семьи,не только улучшилась ситуация в этой сфере,но и расстеряли те положительные моменты,которые были в образование во времена СССР.Вся система в целом,а образования в частности,занемается только тем,что вырашивает поколение поголовных дебилов и манкуртов,что бы ими потом без проблем управлять ими.Так вот,почему за 13 лет не смогли(не захотели)реформировать образование,почему не проводят реформы в этой сфере?И ещё,если завтра случится чудо,и Ильхам и Ко начнут реформировать систему образования и здравоохранения,в Баку высадятся десантники из соседних или далёких стран и оккупируют город,республику,что бы не дать ход реформам?Так что ли? :smile:
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума  
Старый 15.07.2007, 13:09   #83
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 15.7.2007, 12:16) [snapback]69860[/snapback]</div>
Цитата:


Давай так. Отвлечемся на минутку от Грузии.


[/b]
Нет друг мой,Грузия отличный пример,очень много общего,так что лучше поговорим о Грузии... :smile:

Что касается Украины и Киргизии,можем открыть другую тему и поговорим там,ок?
А здесь будем говорить только о Грузии,и каких результатов можно добится за очень короткое время у нас,если в стране будет нормальная власть(профиссионалы,старонники реформ),которую поддерживает народ.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума  
Старый 15.07.2007, 15:26   #84
Местный
 
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
Seneca на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

БОЛЬШОЙ КОНЦЕРТ И ФЕЙЕРВЕРК В НАЦИОНАЛЬНОМ ПАРКЕ

Как сообщает АзерТАдж, 14 июля Исполнительная власть города Баку совместно с закрытым акционерным обществом «Азербайджанское телерадиовещание» организовали в Национальном парке большую концертную программу по случаю годовщины прихода 14 июля 1969 года великого лидера Гейдара Алиева к политическому руководству в нашей республике - события, определившего будущее нашего национального развития. На концерте, продолжавшемся в течение двух часов, десятки тысяч жителей и гостей нашего города с большим интересом слушали выступления известных мастеров искусств республики.
После концерта собравшиеся в Национальном парке любовались праздничным фейерверком, расцветившем разноцветными красками небо родного Баку, который за годы нахождения у власти нашего общенационального лидера Гейдара Алиева получил развитие, стал еще краше, а за последнее время постепенно приобретает новый облик.


Одним из самых удачных реформаторских решений И.А. и ко является вдолбливание, другого слова тут и не подберешь, в умы народа, а особенно ее юной части великой роли улу ондера и особенно в части его прихода как мессии... Тут даже "бревно товарища Ленина отдыхает"...

В этот день 14 июля, скромно сообщу, исполнилось 10 лет моему старшему сыну и дети с женой решили погулять в городе... он очень обрадовался празднику и салюту, тем более в свой день рождения... Хотел бы выразить огромную признательность ИВ Баку, Аз ТВ и лично И.А. за этот праздник для моего сынишки...

П.С. только не знаю названия праздника... это я так лично для себя... чтоб похохмить...
__________________
VERITAS ODIT MORAS
Truth hates delay

Seneca вне форума  
Старый 15.07.2007, 16:23   #85
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(мусаватист @ 14.7.2007, 16:30) [snapback]69764[/snapback]</div>
Цитата:
Натиг, родной мой, людям нравится жить так как живут и приятно думать, что везде так живут.
Зачем лишаешь их иллюзий?
[/b]
А ничего пожальчее придумать не удалось?


Arian вне форума  
Старый 15.07.2007, 19:05   #86
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 15.7.2007, 11:31) [snapback]69862[/snapback]</div>
Цитата:
Уважаемый Ашина,комментировать твои слова не буду,а то опять начнём оффтопить...

Ты сказал,что если у нас начнутся кардинальные и системные реформы,нас просто оккупируют(не имеет значение кто,допустим Марсиани).
Что бы решить многие проблемы в стране,объязательно надо повысить уровень образования.За 13 лет правление Семьи,не только улучшилась ситуация в этой сфере,но и расстеряли те положительные моменты,которые были в образование во времена СССР.Вся система в целом,а образования в частности,занемается только тем,что вырашивает поколение поголовных дебилов и манкуртов,что бы ими потом без проблем управлять ими.Так вот,почему за 13 лет не смогли(не захотели)реформировать образование,почему не проводят реформы в этой сфере?И ещё,если завтра случится чудо,и Ильхам и Ко начнут реформировать систему образования и здравоохранения,в Баку высадятся десантники из соседних или далёких стран и оккупируют город,республику,что бы не дать ход реформам?Так что ли? :smile:
[/b]
Натик, погоди про образование. Я тебе в посте №62 написал вот это:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Я тогда скажу тебе (вместо тебя), что произошло бы, если Алиев стал проводить такую же как Саакашвили политику. После двух-трех месяцев эйфории прошел бы примерно год ожиданий чуда, потом - хаос. К концу второго года правления влась его бы пала. После вынужденной интервенции мирового сообщества и ввода миротворческого контингента в Баку вся остальная территория была как-то по-другому перестроена, примерно так, как больше всего нравится евроидиотам. Оставшееся население возносило бы хвалу Аллаху, что бедный народ спасся и на этот раз. Властители дум в очередной раз получили бы возможность (просрав, естественно, всё что можно, за предыдущие два года) с облегчением сказать: вот видите, какой у нас народ![/b]
и думал, что ты всё понял, потому что ты стал спрашивать про Армению. Про Армению, надеюсь, я объяснил. Теперь мы вернулись сюда так же как будто объяснений про Армению и отношение Запада к Карабахской проблеме и не было. Я же просил тебя - не пропускай не понятых тобой пунктов или таких, с которыми ты не согласен, чтобы потом не возвращаться к этому по сотому разу.

Здесь у меня была очень сжато изложена последовательность вероятных событий и общая канва. Полностью изложить сей грандиозный сюжет с разъяснениями что, как и почему - я не смогу ввиду объема необходимого для разъяснений текста. Дело в том, что я по кругу интересов больше социо-историк (если так можно выразиться), а ты - экономист. Мне трудно говорить, не зная, какое место тебе понятно, а какое - не очень.

Давай мы поступим так: задавай вопросы по порядку слов в процитированном мной выше абзаце, а я буду отвечать. Слово за словом, предложение за предложением. Кроме того... убедительная просьба: просмотри, пожалуйста, ещё раз всё, что я там выше сказал про внешнеполитические дела и укажи места, с которыми ты не согласен. Чтобы и по этому поводу больше не возвращаться.


Ашина вне форума  
Старый 16.07.2007, 16:35   #87
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 15.7.2007, 19:05) [snapback]69899[/snapback]</div>
Цитата:
Натик, погоди про образование.

Давай мы поступим так: задавай вопросы по порядку слов в процитированном мной выше абзаце, а я буду отвечать.
[/b]
Все же ты уникум, ты опять хочешь рассуждать(типа)глобально, а между тем не хочешь поговорит об очевидных вещах. Давай оставим все эти геополитические игры, я задал тебе конкретный вопрос про образования и реформы в этой сфере, а ты НЕЧЕГО не ответил, а потом ещё призываешь меня задавать вопросы тебе, и где же логика твоя, дорогой Ашина?
Вопрос образования, реформы в этой сфере, улучшения качество образования--это ключ к решению многих проблем, даже Карабахской проблемы.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума  
Старый 16.07.2007, 16:49   #88
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 16.7.2007, 15:35) [snapback]70076[/snapback]</div>
Цитата:
, я задал тебе конкретный вопрос про образования и реформы в этой сфере, а ты НЕЧЕГО не ответил, а потом ещё призываешь меня задавать вопросы тебе, и где же логика твоя, дорогой Ашина?
Вопрос образования, реформы в этой сфере, улучшения качество образования--это ключ к решению многих проблем, даже Карабахской проблемы.
[/b]
Натик!

Реформа образования в лучшем случае даст эффект лет через 15-20. Пока судить о том, какая система образования лучше - очень рано. Что касается того, что прямо сейчас, то вижу, что пример Грузии настолько заразителен, и что идиотизм грузинской политики в сфере образования совершает такую бурную экспансию, что уже и в азербайджанской власти появляются деятели, призывающие закрыть азербайджанские школы.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Все же ты уникум, ты опять хочешь рассуждать(типа)глобально, а между тем не хочешь поговорит об очевидных вещах. Давай оставим все эти геополитические игры[/b]
Следовательно, я могу сделать вывод, что с вышеприведенным абзацем и с содержащимся в нём утверждением ты полностью согласен, и мы больше к нему возвращаться не будет.

Уффффф! Как гора с плеч! Спасибо.

Тогда вопрос: Какие вещи ты считаешь очевидными?

И обсудим.


Ашина вне форума  
Старый 16.07.2007, 17:26   #89
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 16.7.2007, 16:49) [snapback]70082[/snapback]</div>
Цитата:
Натик!

Реформа образования в лучшем случае даст эффект лет через 15-20. Пока судить о том, какая система образования лучше - очень рано. Что касается того, что прямо сейчас, то вижу, что пример Грузии настолько заразителен, и что идиотизм грузинской политики в сфере образования совершает такую бурную экспансию, что уже и в азербайджанской власти появляются деятели, призывающие закрыть азербайджанские школы.

Следовательно, я могу сделать вывод, что с вышеприведенным абзацем и с содержащимся в нём утверждением ты полностью согласен, и мы больше к нему возвращаться не будет.

Уффффф! Как гора с плеч! Спасибо.

Тогда вопрос: Какие вещи ты считаешь очевидными?

И обсудим.
[/b]
Уважаемый, реформы в образовательной сфере УЖЕ дают там плоды, только за прошлый год 346 школьников из Грузии стали медалистами в разных международных олимпиадах, несколько сот молодых студентов напечатали свои научные статьи в Европейских научных изданиях, школами руководят менеджеры а не педагоги, уже 2 года как перешли на ваучеризацию,и т.д. и т.п.
А то что наша "умная" власть предложила закрыть азербайджанские школы в Грузии тоже виноват Саакашвили и деньги Сороса? :smile:

Нет, с некоторыми твоими утверждениями не согласен, просто не хочу спорить, а ты ты как всегда, в своем стиле уведешь тему в оффтоп.

Ты всё же не ответил, допустим эффект от реформ в образования бывает через 10-15 лет, а почему наша власть за 13 лет даже не подумала хотя бы начать реформы в этой сфере? А что, это труднее чем построит БТС,или же в случае реформ(в сфере образования),наш оккупировали бы соседи?:smile:
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума  
Старый 16.07.2007, 17:44   #90
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 16.7.2007, 16:26) [snapback]70091[/snapback]</div>
Цитата:
Уважаемый, реформы в образовательной сфере УЖЕ дают там плоды, только за прошлый год 346 школьников из Грузии стали медалистами в разных международных олимпиадах, несколько сот молодых студентов напечатали свои научные статьи в Европейских научных изданиях, школами руководят менеджеры а не педагоги, уже 2 года как перешли на ваучеризацию,и т.д. и т.п.
А то что наша "умная" власть предложила закрыть азербайджанские школы в Грузии тоже виноват Саакашвили и деньги Сороса? :smile:

Нет, с некоторыми твоими утверждениями не согласен, просто не хочу спорить, а ты ты как всегда, в своем стиле уведешь тему в оффтоп.

Ты всё же не ответил, допустим эффект от реформ в образования бывает через 10-15 лет, а почему наша власть за 13 лет даже не подумала хотя бы начать реформы в этой сфере? А что, это труднее чем построит БТС,или же в случае реформ(в сфере образования),наш оккупировали бы соседи?:smile:
[/b]
Насчет медалистов я с интересом почитаю статистику. И сам смогу сделать поправки по поводу демографического возраста населения Грузии и Азербайджана. В общем давай сравнительную таблицу достижений грузинских школьников по сравнению с азербайджанскими! Это интересно.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
А что, это труднее чем построит БТС,или же в случае реформ(в сфере образования),наш оккупировали бы соседи?:smile:[/b]
Нас соседи уже не оккупируют в любом случае. Скорее, они под шумок получат справку о том, что уже оккупированное им принадлежит. Будут миротворческие войска в Баку, если Алиев начнет "системные реформы" по твоим рекомендациям. Вот что я утверждаю. А то что там из "системных реформ" - образование или коррупция - это не важно.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
А то что наша "умная" власть предложила закрыть азербайджанские школы в Грузии тоже виноват Саакашвили и деньги Сороса? :smile: [/b]
Сорос здесь непричем. Ты же сам озаглавил тему, что пример Грузии заразителен. Вот и заразились от грузинского идиотизма. А окуда ещё заразиться, если не от Грузии?


Ашина вне форума  
Старый 16.07.2007, 18:03   #91
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 16.7.2007, 17:26) [snapback]70091[/snapback]</div>
Цитата:
Уважаемый, реформы в образовательной сфере УЖЕ дают там плоды, только за прошлый год 346 школьников из Грузии стали медалистами в разных международных олимпиадах, несколько сот молодых студентов напечатали свои научные статьи в Европейских научных изданиях, школами руководят менеджеры а не педагоги, уже 2 года как перешли на ваучеризацию,и т.д. и т.п.
А то что наша "умная" власть предложила закрыть азербайджанские школы в Грузии тоже виноват Саакашвили и деньги Сороса? :smile:

Нет, с некоторыми твоими утверждениями не согласен, просто не хочу спорить, а ты ты как всегда, в своем стиле уведешь тему в оффтоп.

Ты всё же не ответил, допустим эффект от реформ в образования бывает через 10-15 лет, а почему наша власть за 13 лет даже не подумала хотя бы начать реформы в этой сфере? А что, это труднее чем построит БТС,или же в случае реформ(в сфере образования),наш оккупировали бы соседи?:smile:
[/b]
Во-первых, реформы определенные в образовании у нас прошли, так что нельзя сказать, что столько лет никто ничего не делал. Каков эффект от реформ - это вопрос, но что-то делалось.

Насчет цифр по Грузии - это какая-то фантастика. Можешь дать ссылку?

А насчет школ на азербайджанском языке в Грузии - непростой вопрос.






Arian вне форума  
Старый 16.07.2007, 18:46   #92
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 77
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Говоря о реформе образования в Грузии (и вообще, о грузинских реформах) не следует забывать разные стртовые условия. Помню, как был удивлен в детстве, когда прочитал в БСЭ (том "СССР", послевоенное издание) о том, что бюджетные расходы на науку и образование в ГССР были в 4 раза больше, чем в АзССР (кажется, в 1946 году). Это сказывается до сих пор. Студентов-грузин в США больше, чем наших, примерно в 3 раза.



__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума  
Старый 16.07.2007, 19:46   #93
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,414
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 457 раз(а) в 305 сообщениях
Вес репутации: 58
Prosecutor на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Пардон за то, что вмешиваюсь в очень интересную беседу, просто захотелось сделать небольшое дополнение в вопросу о нефтяных доходах - 10% - это доля участия в контракте непосредственно ГНКАР, а весь government take Азербайджана, согласно скользящей таблицe распределения прибыльной нефти, основанную на IRR и R-Factor, а также роялти и налоге на прибыль - около 80%. В целом, фискальный режим по "Азери-Чыраг-Гюнешли" среди экспертов считается не самым благоприятным для иностранного инвестора. Жестче этого рeжима только Казахстан и Венесуэла.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума  
Старый 17.07.2007, 01:27   #94
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 16.7.2007, 17:44) [snapback]70098[/snapback]</div>
Цитата:
Насчет медалистов я с интересом почитаю статистику. И сам смогу сделать поправки по поводу демографического возраста населения Грузии и Азербайджана. В общем давай сравнительную таблицу достижений грузинских школьников по сравнению с азербайджанскими! Это интересно.

Нас соседи уже не оккупируют в любом случае. Скорее, они под шумок получат справку о том, что уже оккупированное им принадлежит. Будут миротворческие войска в Баку, если Алиев начнет "системные реформы" по твоим рекомендациям. Вот что я утверждаю. А то что там из "системных реформ" - образование или коррупция - это не важно.

Сорос здесь непричем. Ты же сам озаглавил тему, что пример Грузии заразителен. Вот и заразились от грузинского идиотизма. А окуда ещё заразиться, если не от Грузии?
[/b]
Про медалистов сам слышал информацию по ТВ(целая передача была про них),если найду печатный вариант,поделюсь.Сейчас к сожилению у меня очень мало времени,работы много,есть новые идеи и проекты,по этому и на форумах меньше пишу,мой брат сейчас там,в Грузии,сегодня звонил ему,попросил привести много новых фактов и на счёт медалистов тоже.Как приедить,сообщу интересные факты.
Ашина,а демография здесь при чем,это как то связано с достижениями грузинских школьников?
Когда я утверждаю,что ты "льёш воду",обижаешся.Есть что сказать по существу?

Ты утверждаеш,что если начнутся любые реформы,даже в системе образования,армяни оформят Карабах и в Баку войдут миротворческие силы?Что за бред?Ты что,сегодня много пил?Да уж....

А почему наша власть склонна заразится только идиотизмом?(ну если всё же допустить,что она заразилась от Грузии)
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума  
Старый 17.07.2007, 01:28   #95
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 16.7.2007, 18:03) [snapback]70102[/snapback]</div>
Цитата:
Во-первых, реформы определенные в образовании у нас прошли, так что нельзя сказать, что столько лет никто ничего не делал. Каков эффект от реформ - это вопрос, но что-то делалось.

[/b]


Дорогой ашер,сказать что именно делалось,или сам догодаешся с трех раз? :smile:
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума  
Старый 17.07.2007, 02:06   #96
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

СААКАШВИЛИ ПЛАНИРУЕТ В ГРУЗИИ КУЛЬТУРНУЮ РЕВОЛЮЦИЮ В ОБЛАСТИ ОБРАЗОВАНИЯ

Президент Грузии Михаил Саакашвили встретился с грузинскими предпринимателями, педагогами и директорами центров профессионального образования, а также с американскими экспертами, которые при поддержке Агентства международного развития США (USAID) проводят тренинги для грузинских педагогов. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, встреча, состоявшаяся вечером 29 августа, прошла в рамках президентской программы "Новая экономическая инициатива", рассчитанной на сокращение безработицы и увеличение занятых людей в Грузии.

"Последние 15 лет экономика Грузии рушилась, и фактически во всех профтехучилищах открылись высшие учебные заведения, выпускавшие обученную молодежь, - отметил на встрече Саакашвили. - Однако такое количество специалистов с высшим образованием было не нужно, и, проучившись 4-5 лет, они не могли найти работу. Лучше иметь профессионала, подготовленного за шесть месяцев, чем человека с пятью-шестью дипломами, который не может трудоустроиться. Все должны понимать, что государство не является главным работодателем, что у нас нет нефти или других ресурсов, чтобы содержать страну. В Грузии государство в основном содержит бизнес, и насколько успешен бизнес - настолько успешна страна".

Президент Грузи подчеркнул, что стране очень нужны обученные профессиональные работники, и высказался за то, чтобы техническая сфера в Грузии стала одной из самых престижных. "Все убедятся в этом, когда увидят первых трудоустроенных профессионалов, - отметил президент. - Конечно, в жизни надо продолжать учиться, но эти шесть месяцев дадут человеку основу для того, чтобы крепко стоять на ногах и удовлетворять нужды своей семьи. Это будет культурная революция".

Михаил Саакашвили указал на то, что в Грузии начинается подъем нескольких сфер: в первую очередь, строительной сферы, в которой в 2007 году будут реализовываться множество проектов, а также в сфере обслуживания новой инфраструктуры грузинских курортов. "Надо признать, что наш персонал часто неквалифицирован, и ответственные работы, в том числе и такие, как строительство дорог, приходится поручать иностранным партнерам, - сказал президент. - В будущем году будут новые проекты, и нам необходимо иметь на месте обученные кадры". В качестве примера он привел создание новой пятизвездочной гостиницы "Интурист" в Батуми, для ускорения строительных работ на которой около 80% рабочих пришлось нанять в Турции, а также строительство современной военной базы в Сенаки, где из-за некачественной работы местных рабочих также пришлось нанять иностранную силу.

"В 2007 году в Аджарии планируется строительство около 50 гостиниц, и на этом строительстве должны быть заняты рабочие из Грузии, - подчеркнул Саакашвили. - В этом году в Кобулети открывается центр обучения кадров в этой сферы, в будущем году такой центр будет открыт в Боржоми. У нас много курортов - Бахмаро, Уцера, Шови и другие, скоро новый курорт откроется и в Джава" (высокогорный район в зоне югоосетинского конфликта, контролируемый Цхинвали).

Присутствовавшие на встрече бизнесмены подтвердили свою заинтересованность в квалифицированной рабочей силе, подчеркнул значимость данной президентской программы, и выступили с инициативой, чтобы учащиеся центров профессионального образования проходили практику на их предприятиях. На встрече также выступил министр образования и науки Грузии Александр Ломаиа, который ознакомил собравшихся с планом восстановления системы профессионального образования в Грузии. В частности, до конца этого года в стране завершиться материально-техническая реабилитация 10 центров профессионального образования, с начала 2007 года будет задействовано три таких центра, за которыми откроются и остальные. Эти центры профессионального образования будут функционировать в Тбилиси, Кутаиси, Рустави, Ахалцихе, Батуми и Кобулети. Еще 10 центров профессионального образования будут созданы и открыты в Грузии до конца 2007 года. В целом эта система позволит ежегодно выпускать 4-8 тысяч квалифицированных работников.

Тренинги для преподавателей в сфере профессионального образования начались в Грузии 21 августа. Американские эксперты из штата Оклахома уже заканчивают проведение тренингов для 50 грузинских преподавателей и директоров и окажут содействие в подготовке образовательных программ в соответствии с интересами предпринимателей Грузии.

В текущем году из государственного бюджета Грузии на сферу профессионального образования выделяется 4 млн. лари (около $2,3 млн.), а в 2007 года эта сумма увеличится вдвое. В правительстве Грузии рассчитывают к 2009 году сократить вдвое безработицу в стране благодаря проектам "Новой экономической инициативы".

ИА "Regnum"


__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума  
Старый 17.07.2007, 02:14   #97
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Один из крупнейших вузов Грузии не получил лицензию

Министерство образования Грузии последние два года проводит тщательную проверку вузов при их лицензировании. Цель такой проверки - выявление вузов, условия работы которых не соответствуют стандартам. За это время более 100 учебных заведений прекратили функционирование. Но среди них не было крупных вузов.

В начале ноября первым крупным вузом, не получившим лицензию, стал Тбилисский государственный технический университет. Кроме него не смогут набирать студентов в 2007 году еще 18 вузов. По словам представителя министерства образования Грузии, эти учебные заведения не имеют необходимой материально-технической базы, в частности, должного количества компьютеров и необходимого количества площади для проведения занятий, сообщает NEWSru.com.

При этом уже обучающиеся в этих вузах студенты смогут продолжить занятия в обычном режиме. По закону, руководство учебного заведения может в течение года подать новую заявку на получение лицензии после устранения недостатков. Если же они опять не пройдут лицензирование, то будут закрыты.



KM.RU


__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума  
Старый 17.07.2007, 04:33   #98
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 17.7.2007, 0:27) [snapback]70236[/snapback]</div>
Цитата:
Про медалистов сам слышал информацию по ТВ(целая передача была про них),если найду печатный вариант,поделюсь.Сейчас к сожилению у меня очень мало времени,работы много,есть новые идеи и проекты,по этому и на форумах меньше пишу,мой брат сейчас там,в Грузии,сегодня звонил ему,попросил привести много новых фактов и на счёт медалистов тоже.Как приедить,сообщу интересные факты.
Ашина,а демография здесь при чем,это как то связано с достижениями грузинских школьников?
Когда я утверждаю,что ты "льёш воду",обижаешся.Есть что сказать по существу?
[/b]
Хорошо, расскажи.

Демография - это не только наука о том, сколько детей рождается, а вообще, если перевести, то значит "народоописание". В разные периоды у населения бывает, что наступает период жажды учиться - по разным причинам. Это тоже относится к демографии.


<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Ты утверждаеш,что если начнутся любые реформы,даже в системе образования,армяни оформят Карабах и в Баку войдут миротворческие силы?Что за бред?Ты что,сегодня много пил?Да уж....[/b]
Я это тебе сказал вот так - коротко:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Цитата
Я тогда скажу тебе (вместо тебя), что произошло бы, если Алиев стал проводить такую же как Саакашвили политику. После двух-трех месяцев эйфории прошел бы примерно год ожиданий чуда, потом - хаос. К концу второго года правления влась его бы пала. После вынужденной интервенции мирового сообщества и ввода миротворческого контингента в Баку вся остальная территория была как-то по-другому перестроена, примерно так, как больше всего нравится евроидиотам. Оставшееся население возносило бы хвалу Аллаху, что бедный народ спасся и на этот раз. Властители дум в очередной раз получили бы возможность (просрав, естественно, всё что можно, за предыдущие два года) с облегчением сказать: вот видите, какой у нас народ! [/b]
И попросил, что если что-то непонятно, то - спрашивать. Ты сказал, что это не нужо, после чего я решил, что мы к этому вопросу возвращаться не будем. Теперь ты опять, извини, эту же фигню несёшь. Я сказал своё мнение. Твой выбор: принять его, возразить или пороть чушь, не вникая, как ты это делаешь сейчас. Но в последнем варианте я имею право такую беседу не вести. Надеюсь, по этой теме мы с тобой договорились.



Ашина вне форума  
Старый 17.07.2007, 05:09   #99
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Теперь по "реформам образования" - по твоим двум последним сообщениям на эту тему. Странное дело: когда был у власти Шеварднадзе, то либеральная общественность упирала на то. что всем нужно дать доступ к образованию, что то да сё... Теперь выясняется, что часть вузов насильственно закрыватся. Также выясняется, что для той экономической модели, которую затеяли "молодые ррррррээээформаторы", нужны не столько грамотные люди, сколько - просто строители. А им вполне достаточно и полгода поучиться.

Таким образом, изрядная доля реформы сводится к замене университетов на ПТУ. Это - конечно, целесообразно с точки зрения жёстко авторитарной мобилизационной модели, избранной командой Саакашвили, но с демократией как-то мало вяжется. Намного целесообразнее, чем всякие либеральные глупости, взять и без затей разделить население на касты. Останется два-три университета, которые будут готовить "белую кость", три-четыре института для подготовки "синих воротничков", а все остальные пойдут в ПТУ. Это - разумно.

Я вообще считаю, что нынешняя "демократическая оппозиция" так же, как и Саакашвили, по преимуществу состоит из людей очень авторитарных по своим инстинктам и даже мировоззрению. И единственное, что ещё как-то спасает азербайджанский народ от их деспотизма - это то, что они настолько беспомощны и слабы, что просто не в состоянии установить режим своей тирании, это уже - в отличие от Саакашвили.

В общем, пока я вижу, что от примера Грузии кто-то чем-то и может заразиться, но только не я. Возможно, эта система образования и даст когда-то свои плоды, и Грузия займет свое законное место на задворках Европы сразу вслед за Португалией, но другого будущего ей не светит. А вот у Азербайджана своё оригинальное будущее ещё возможно. Если он, конечно, чем-то нехорошим от Грузии не заразится.

================================================== ===============

Это всё в будущем. А пока по темпам роста экономики Грузию обогнала Киргизия. Экономический подъем начался сразу же после распада власти. По итогам прошлого года ВВП стал расти впервые за многие годы (на 2-3%), а в первой половине 2007 года он вырос почти на 10% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.


Ашина вне форума  
Старый 17.07.2007, 17:26   #100
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ашина,золотой ты наш, ну откуда это бредовая мысль о тем,что нас оккупируют если у нас начнутся реформы, то что ты процитировал фигня(извиняюсь),ну не надо людей принимать за идиотов, хватить столько нагло и красиво, главное с умным лицом врать, ведь все великие глупости на Земле, делались именно с умным выражением лица. Родной мой,уважаемый,нельзя так, нельзя всё время говорит и внушать нам о тем,что "гатыг гарадыр",ВаАллахи-биллахи агдыр,потолок бир аз сарымтылды,о да йагы чох оланда,амма дехи гара дейил ахы!!!!
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Реформы в Грузии Хикмет Гаджи-заде Грузия 111 28.06.2017 20:17
Почему молчит «московская диаспора» Грузии Эмиль Хусаинов Грузия 6 16.11.2010 09:56
Международный Чемпионат по ЧГК в Грузии Madyar О, спорт, ты - мир! 330 13.08.2010 16:39
В Грузии вновь о госперевороте Sarmen Грузия 1 24.12.2007 21:34
Имперские амбиции Грузии Yerli Грузия 2 16.11.2007 00:52


Текущее время: 10:24. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон