Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2007, 01:27   #76
Местный
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Baki
Сообщений: 288
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Шамиль на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Конечно все небезоблачно как хотелось бы, но что б сразу "крушение поезда". Вот это притянуто за уши уж точно.

Почему The Economist и Zerkalo не напишут о том, чот все же сделано за последние годы. Ведь положительного больше, чем отрицательного.
__________________
Историк Халеддин Ибрагимли: «Если бы мы не забыли мартовские события 1918 года, то Ходжалинского геноцида бы не произошло»

Шамиль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2007, 02:18   #77
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 87
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

usher, я не автор этой статьи.

Кстати, я как человек, тоже "умеющий считать", в январе в дискуссии с вами говорил то же самое - высокие цены на энергоносители сделают производство нерентабельным.
Вы меня пытались убедить в обратном.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2007, 04:04   #78
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 87
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Процессы, протекающие в последнее время как вокруг Азербайджана, так и внутри страны, вызывают много вопросов. Для того, чтобы получить на них ответы, корреспондент ИА REGNUM встретился с руководителем Департамента конфликтологии и миграции Института Демократии и Мира (Баку) Арифом Юнусовым

ИА REGNUM: Недавно глава непризнанной НКР Аркадий Гукасян заявил о серьезных разногласиях, существующих между Ереваном и Степанакертом в вопросах урегулирования армяно-азербайджанского конфликта. Насколько, на самом деле, можно верить самостоятельности Гукасяна и его окружения?

Конечно, определенные разногласия во взглядах между властями Армении и Нагорного Карабаха всегда имелись. Они во многом связаны с разным подходом к пониманию своего места в регионе двух армянских обществ. В Армении в обществе и особенно у элиты есть четкое понимание, что Армения - суверенная республика и часть мирового сообщества. И в то же время есть понимание, что без урегулирования конфликта с Азербайджаном армянская экономика обречена на постепенное угасание. А Азербайджан не согласится с потерей Нагорного Карабаха. Первым на это в 1996-1997 гг. открыто однозначно указал Левон Тер-Петросян. Однако в Нагорном Карабахе не столь глобально мыслят, там всегда доминировали, мягко говоря, провинциальные взгляды на региональные, а тем более мировые проблемы. Хотя в Нагорном Карабахе уже 15 лет очень помпезно празднуют свою независимость, однако карабахская элита, да и все местное общество пока что на деле не воспринимают себя частью мирового сообщества. Плюс к этому, в Нагорном Карабахе доминирует психология "осадной крепости", порождающая массу стереотипов. Уже сейчас этот фактор начинает играть свою роль.

Однако после смены власти в феврале 1998 г. президентом Армении стал бывший лидер Нагорного Карабаха, и потому сегодня говорить о наличии "существенных разногласий" в вопросе урегулирования конфликта с Азербайджаном просто несерьезно. В чем они заключаются? Что Армения выступает против отделения Нагорного Карабаха от Азербайджана? Нет. А это основной вопрос в урегулировании конфликта. Не говоря уже о том, что Кочарян и его окружение и сегодня тесно связаны с Нагорным Карабахом. На самом деле, сегодня такие заявления преследуют только одну цель: добиться изменения формата переговоров, чтобы, как минимум, Нагорный Карабах принимал участие в переговорах непосредственно. А еще лучше, считают в Ереване и Степанакерте, чтобы переговоры велись лишь между Азербайджаном и Нагорным Карабахом.

ИА REGNUM: Во время своего последнего визита в регион французский сопредседатель МГ ОБСЕ Бернар Фасье фактически повторил сделанное ранее российским сопредседателем Юрием Мерзляковым заявление о сложности и длительности процесса возвращения в Нагорный Карабах азербайджанских жителей. Не кажется ли вам, что французский и российский посредники чересчур усложняют эту проблему?

Безусловно, подходы российской и французской сторон не отличаются объективизмом. Впрочем, это на самом деле вполне нормально - посредники выражают не свои личные мнения, а позицию своих стран. Не случайно, когда 1 января 1997 г. Франция была избрана вторым после России сопредседателем МГ ОБСЕ, это вызвало яростные возражения Азербайджана: мало было для официального Баку проармянски настроенной России, так теперь к ней добавилась также настроенная Франция. В результате Азербайджан обратился с просьбой к ОБСЕ пересмотреть свое решение и назначить представителя США в качестве противовеса России и Франции. В итоге, 14 февраля 1997 г. было принято компромиссное решение о трех сопредседателях: России, Франции и США. С того времени не раз можно было видеть разные подходы сопредседателей, что вызывало обоснованную критику в их адрес. Что же касается нынешних заявлений российского и французского посредников по поводу длительного процесса возвращения беженцев, то, на самом деле, это не так. Безусловно, для возвращения беженцев необходимы предварительные условия, и в том числе решение проблем их безопасности, а также создание хотя бы минимальных условий для проживания. Но, на самом деле, эти вопросы вполне решаемы, тем более, если есть желание урегулировать конфликт. Другое дело, если такого желания нет, и тогда начинается поиск предлогов, чтобы оттянуть решение. Так что, нынешние заявления российской и французской стороны свидетельствуют о том, что в переговорном вопросе возникли серьезные затруднения и позиции конфликтующих сторон пока что диаметрально противоположны. Да и между сопредседателями не все ладно.

ИА REGNUM: С одной стороны, представители МИД Азербайджана уверяют, что в Москве глава армянского внешнеполитического ведомства отступил от предварительных договоренностей, перечеркнув тем самым достижения пражского процесса. С другой, главы МИД Азербайджана и Армении после московской встречи уже успели встретиться и собираются продолжить переговоры в апреле, причем, судя по некоторым сведениям, подготавливается встреча президентов двух стран. Как можно увязать такие разные данности?

Полагаю, что серьезно относиться к официальным заявлениям как азербайджанского, так и армянского министров не стоит. Подобные заявления всегда делаются с расчетом на внутреннюю аудиторию. В результате, каждый министр говорит то, что хочет от него услышать "своя аудитория", то есть общество. На деле, даже если президенты Армении и Азербайджана и встретятся в этом году специально по урегулированию карабахского конфликта (в чем я сомневаюсь), то эта встреча будет безрезультатной, как и предыдущие. Во-первых, в Армении в самом разгаре предвыборная пора и потому вряд ли там пойдут на серьезные изменения в своей позиции. А у нас после резкого поднятия цен общественное мнение настроено резко против властей. Для полного "счастья", как говорится, не хватает только сделать шаг назад по Карабаху, да еще в преддверие президентских выборов в следующем году. Еще в прошлом году на что-то можно было рассчитывать, но не сейчас. Американцам не до этого, они полностью заняты Ираком, а теперь вдобавок и Ираном. Франция также занята своими проблемами, да и России невыгодно сейчас раскачивать лодку в регионе. Так что, как минимум до 2009 года, а скорее всего, до 2010 года не стоит надеяться на серьезные подвижки в карабахском урегулировании. Будет имитация активности сопредседателей, но не более того.

ИА REGNUM: Посол США в Баку Энн Дерси в речи, произнесенной на встрече в университете "Хазар", заявила о стремлении Вашингтона урегулировать нагорно-карабахский конфликт с учетом территориальной целостности Азербайджана и о готовности Белого Дома предоставить гарантии этой южнокавказской стране. Можно ли это расценивать как изменение позиции США, связанное с возможным ускорением процесса вступления Азербайджана в НАТО, что, по мнению некоторых аналитиков, косвенно подтверждается участившимися в последние месяцы визитами в Баку военного руководства Турции и НАТО?

Определенные перемены в позиции Белого дома имеются, конечно. Ранее американская администрация выступала за скорейшее урегулирование, исходя лишь из интересов нефтяного лобби, и, по большому счету, ей была безразлична судьба и Нагорного Карабаха, и самого Азербайджана. Как говорится, лишь бы не было войны в регионе, чтобы не было проблем у американских нефтяных компаний. Теперь же на повестке дня стоят более глобальные вопросы, связанные с Ираном, а также Россией. И в такой ситуации оказывать давление на официальный Баку для американцев просто глупо. Посмотрите, как Белый дом выступает в защиту Турции по вопросу о событиях 1915 года, никогда не забывая, что роль этой страны для американских интересов в регионе существенна. А теперь, наряду с иранским кризисом, возник вопрос противостояния политике России в регионе и давления на Грузию и Азербайджан. И именно этим объясняется такая перемена позиции США.

ИА REGNUM: В последнее время ряд видных отставных представителей азербайджанской правящей партии "Ени Азербайджан", стоявших у истоков ее создания, выступили с резкой критикой в ее адрес. А 16 марта годовой отчет правительства раскритиковал провластный депутат Гусейн Абдуллаев, после чего между ним и его коллегой, главой проправительственной партии "Ана вэтен" Фазаилом Агамалы произошла перепалка, перешедшая в драку. Согласны ли вы с утверждением лидеров оппозиции, что во власти, поддержка которой среди населения постоянно сужается, якобы наметился серьезнейший кризис? Если да, то к чему он может привести, если учитывать прогрессирующую апатию протестного электората, влекущую за собой дальнейшее ослабление и без того несильной азербайджанской оппозиции?

Я бы не назвал все это "серьезнейшим кризисом" внутри правящей элиты. Правильнее говорить, что у нас в Азербайджане начался, наконец, тот процесс, который уже имел место в Грузии и на Украине. Там традиционная оппозиция потеряла свой вес и авторитет в обществе и в результате началась борьба внутри правящей элиты. Ведь и Саакашвили и Ющенко были частью правящих режимов. У нас этот процесс тоже начался. Но пока все находится в начальной стадии. Кроме того, надо всегда иметь в виду позицию внешних сил, в данном случае американцев. Вряд ли они будут заинтересованы в раскачивании лодки у нас, как это было в Грузии и на Украине, сегодня их полностью устраивает Ильхам Алиев.

Другое дело, что у нас есть другая оппозиция, которая пока только начинает усиливаться, но она уже имеется. Это - исламская оппозиция. При этом надо иметь в виду не официальных исламских лидеров и не маргинальных лидеров Исламской партии или ваххабитов. Всеобщая апатия и депрессия, а также потеря веры в традиционную оппозицию приводит к тому, что многие начинают уходить в ислам, даже не будучи по-настоящему верующими. Этот процесс уже идет в настоящее время в Азербайджане. При этом надо иметь в виду, что значительная часть граждан воспринимает исламский фактор скорее как протест против существующего положения в стране. Это - протест против резкого роста цен, правового и иного беспредела в стране, широкого недовольства политикой американцев и многого другого. Отчасти ситуация напоминает Палестину, где большинство выступило не столько в пользу "Хамас", сколько против ФАТХ. Образно говоря, азербайджанское общество разочаровалось в России и в Западе, и потому сегодня все чаще посматривает в сторону ислама. В таких условиях грызня внутри властной структуры на фоне откровенной слабости прозападной и демократической оппозиции только усиливает подобные настроения в обществе. Для полного "счастья" в Азербайджане американцам остается только начать войну с Ираном.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/800108.html
18:08 21.03.2007
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2007, 06:39   #79
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 87
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Существующий в Азербайджане режим формально не является монархией. В 20 и 21 веке самым модным названием политических режимов было "демократия" - так называется и существующий в Азербайджане режим.

По сути это конституционная монархия без реального разделения властей - т.е. не норвежский, датский или британский, а угандийский или брунейский вариант.

Ашина, вы хотите оставить монархию (вернее, формализовать ее), но сделать по-шведски человечной?
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2007, 09:35   #80
Местный
 
Аватар для Həmşəri
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: Там, где живёт Святой Дух Азербайджана
Сообщений: 2,584
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 449 раз(а) в 315 сообщениях
Вес репутации: 37
Həmşəri на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 23.3.2007, 2:39) [snapback]45173[/snapback]</div>
Цитата:
Существующий в Азербайджане режим формально не является монархией. В 20 и 21 веке самым модным названием политических режимов было "демократия" - так называется и существующий в Азербайджане режим.

По сути это конституционная монархия без реального разделения властей - т.е. не норвежский, датский или британский, а угандийский или брунейский вариант.

Ашина, вы хотите оставить монархию (вернее, формализовать ее), но сделать по-шведски человечной?
[/b]
По сути нынешний режим в северном Азербайджане всего-лищь фарс и мимикрия "демократии" и "конституционной монархии"! Мало узурпировать страну. Его нужно также управлять.
Всвоё время Наполеоном была высказана теза "Легко штыком захватить Власть, но очень трудно сидеть на штыке".
Нынешняя "власть" в северном Азербайджане уже сегодня просто является парадоксом и изяном!
Сегодня мы переживаем исторический период перехода из одной страницы в другую в Истории Азербайджана!
Ильхам не Людовиг 16, который на пушках чеканил что-то вроде "Да будет на это моя воля", что в последствие историки истолкововали как "последний довод королей"....
И снова в который раз в Истории Азербайджана возникнет из недра народа Саттар-Хан, который укажет "проходимцу" и псевдо "президенту" на дверь.... и скажет гордо Да будет на это моя Воля!
__________________
Я "националист", "фашист", "шовинист", "фундаменталист" и несмотря на это я просто гордый ПАНТЮРКИСТ...

Həmşəri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2007, 14:02   #81
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 23.3.2007, 4:39) [snapback]45173[/snapback]</div>
Цитата:
Существующий в Азербайджане режим формально не является монархией. В 20 и 21 веке самым модным названием политических режимов было "демократия" - так называется и существующий в Азербайджане режим.

По сути это конституционная монархия без реального разделения властей - т.е. не норвежский, датский или британский, а угандийский или брунейский вариант.

Ашина, вы хотите оставить монархию (вернее, формализовать ее), но сделать по-шведски человечной?
[/b]
Здесь есть дискуссия, кторую я добросовестно провёл на Дейазе о монархии в прошлом году. Ответил на все вопросы, прекратил туда писать, когда вопросы прекратились:

http://www.day.az/forum/index.php?showtopic=31246

Здесь не очень много. Всего 5 страниц. можно читать, а можно и нет. Если есть нормальные вопросы и без чтения, готов на них ответить.

Но лучше хотя бы просмотреть, чтобы не повторяться.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2007, 15:45   #82
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 87
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

OK
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2007, 23:54   #83
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

хм.. прочитал 5 страниц этого бреда и понял, что потерял время зря. Надеялся, что Вы там предложите какую-то неведомую мне модель монархии, которая эффективнее республики. Неведомого ничего я там не увидел.

Я считаю это чушью. Монархия ни при какой своей форме не будет эффективной у нас. Т.к. ничего не будет по конституции. У нас и республика не по конституции. В Азербайджане самый обычный авторитаризм. Чтобы понять это не надо быть супер-проницательным, не надо проводить анализов, не надо проводить дискуссий и делать умное выражение лица. Просто надо быть человеком.

Вы занимаетесь утопией. Х.Гаджи-заде уже попросил Вас проснуться...
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2007, 01:58   #84
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 23.3.2007, 21:54) [snapback]45378[/snapback]</div>
Цитата:
хм.. прочитал 5 страниц этого бреда и понял, что потерял время зря. Надеялся, что Вы там предложите какую-то неведомую мне модель монархии, которая эффективнее республики. Неведомого ничего я там не увидел.

Я считаю это чушью. Монархия ни при какой своей форме не будет эффективной у нас. Т.к. ничего не будет по конституции. У нас и республика не по конституции. В Азербайджане самый обычный авторитаризм. Чтобы понять это не надо быть супер-проницательным, не надо проводить анализов, не надо проводить дискуссий и делать умное выражение лица. Просто надо быть человеком.

Вы занимаетесь утопией. Х.Гаджи-заде уже попросил Вас проснуться...
[/b]
Утопией? Это - комплимент. Спасибо. Всё начинается с утопии.

И потом... Что значит не будет "эффективной"? Это же сначала нужно выяснить цель, а потом уже думать, способствует что-то этой цели или нет.

Судя по вашей реакции можно предположить, что Хикмет-бей на меня сердится. Зря. Я серьёзно спросил, на какую часть общества была направлена предвыборная Программа Мусават?

Мне очень брэнд Мусават нравится. Красивый и раскрученный. Можно под ним добротную конституционно-монархическую партию сделать.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2007, 02:02   #85
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 24.3.2007, 0:58) [snapback]45399[/snapback]</div>
Цитата:
Утопией? Это - комплимент. Спасибо. Всё начинается с утопии.

И потом... Что значит не будет "эффективной"? Это же сначала нужно выяснить цель, а потом уже думать, способствует что-то этой цели или нет.

Судя по вашей реакции можно предположить, что Хикмет-бей на меня сердится. Зря. Я серьёзно спросил, на какую часть общества была направлена предвыборная Программа Мусават?

Мне очень брэнд Мусават нравится. Красивый и раскрученный. Можно под ним добротную конституционно-монархическую партию сделать.
[/b]
надеюсь Ваши мечты (или идеи, или как по-другому..) останутся лишь мечтами, и Вы не останетесь мыслителем и не станете предпринимать ничего реального.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2007, 02:08   #86
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 24.3.2007, 0:02) [snapback]45401[/snapback]</div>
Цитата:
надеюсь Ваши мечты (или идеи, или как по-другому..) останутся лишь мечтами, и Вы не останетесь мыслителем и не станете предпринимать ничего реального.
[/b]
Хорошо-хорошо...

Может быть, вы скажете, на кого, т.е. на какую часть нынешнего общества расчитана программа Мусават? По вашему мнению?

Вижу, ответа в теме Интервью я не получу уже наверняка.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2007, 04:16   #87
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Действительно, что-то начинается. Вот статья из Реалазера:

Когда должны говорить те, которых заставили замолкнуть

Лидер Политического Движения «Путь Азербайджана» Ильгар Гасымов обратился к интеллигенции страны

Трудно сегодня охарактеризовать сложившую в стране напряженную ситуацию с помощью обычных методов. Кризис настолько углубился, что попытки скрыть имеющиеся проблемы в разных областях жизни становятся тщетными. Народ, очутившись между противоборствующими сторонами занимается поиском других путей выхода из этой страшной ямы. Потеря доверия на внутренние силы приводят более худшим последствиям. Уже многие вынуждены искать шанс спасения с помощью Запада, или Севера. Потеряла своей ценности также некогда злободневно звучащий вопрос: «Кто виноват?»
В обществе царит пессимистический дух, многие считают, что «вообще не осталось никаких путей преодоления этого тупика». Здесь приходится напомнить, что нет такой трудной ситуации на свете, которую невозможно было осилить, изменить. Для этого, прежде всего интеллигенция, которая является наиболее чувствительной и восприимчивой частью общества, должна предложить необходимые концепции, а общество в свою очередь должно мобилизоваться для достижения намеченных целей. Нужно предпринять первые шаги и прояснить именно каким спасательным кругом следует пользоваться. По мнению немецкого философа Ницше, самая большая трудность для человека является то, что сперва необходимо найти ответ на вопрос «Что делать?», а затем уже на следующий: «Каким путем?». Мы и сегодня стоим перед главным вопросом, своей грозностью ставшим своего рода Дамокловым мечем. Оглядываясь на историю своего народа, приходишь к мысли, что никогда, даже в периоды катаклизмов время и судьба не ставили перед Азербайджаном его такой настоятельностью. Я думаю, что удовлетворительный ответ будет зависеть, прежде всего, от позиции интеллигенции страны.
При подготовке данного обращения я мысленно обратился к некоторым событиям недавней истории и стал задуматься о том, неужели до сих пор страх 1937 года не покинул душу и сознание наших людей, не были выведены его бациллы из тела общества. Неужели даже в ХХI веке продолжается наличие дворцовых поэтов, писателей, ученых, певцов, актеров? Неужели наша интеллигенция осмеливается только на «дозволенную, дозированную храбрость?» А по идее, интеллигенция должна вести себя как выразитель совести народа, авангард общества. Почти во всех странах мира борьбу народа возглавляли люди умственного труда, именно от них черпали идеи все освободительные движения. Великие интеллектуалы никогда равнодушно не относились к судьбе нации, которой они принадлежат.
Поэтому молчание интеллигенции или попытка заткнуть их ртов, смертельно поражает здоровье любого общества. Когда интеллигенцию вынуждают молчать, последствием является то, что сопротивление нации ослабевает социум становится равнодушным не только в отношении далеко идущих национальных проблем, иногда проявляет даже безразличие к своей судьбе. Сегодня наше общество переживает такое болезненное состояние. Интеллигенция предпочитает молчать, а народ бездействует. Поэтому, прежде всего представители интеллигенции должны найти в себе силу для преодоления губительной инерции, отказаться от ошибочных и фатальных путей и смело взяться за миссию спасения судьбы народа.
Интеллигенция Азербайджана всегда бросалась в огонь борьбы, когда народу было тяжело и невыносимо. Даже в период, когда завоеватели старались превратить нашу страну в руины, она не прекращала свою борьбу, смогла защитить язык нашей нации, ее обычаи и традиции, которые достались современному поколению как высочайшая ценность.
Считаю, что и сегодня представители интеллигенции должны быть бок о бок со своим народом, не должны соблазняться на подкупов в виде президентных пенсий и почетных званий, остерегаться от уничижительных подачек. Насколько бы оно горько не звучало, приходится признавать, что нынешний экономический и социальный кризис является отчасти следствием молчаливого согласия или отсутствия протеста со стороны интеллигенции при массовых проявлениях несправедливости. Конечно, не следует считать такую позицию единственной причиной наших бедствий, однако среди других подобных она играет далеко немаловажное значение.
Но, история наша богата фактами противоположного порядка. Ахмед бей Пепинов, раньше работавшим министром труда Азербайджанской Демократической Республики до конца своей жизни ни разу не менял свою принципиальную позицию, не поступал своими идеалами, за это даже поплатился жизнью, был расстрелян в 1937 году. Кстати, все организаторы-основоположники Демократической Республики были такими же несгибаемыми идейными борцами. Они были подвергнуты репрессиям, стали изгоями, но верность своим идеалам не запятнали ничем. Их бессмертное наследие привело к тому, что Азербайджан в 1991 году после 70 летней исторической паузы вновь приобрел независимость. Славное прошлое народа всегда приносит свои дивиденды. Историческая миссия по сохранению и продолжению славных традиций ныне возложена на нынешнюю интеллигенцию. К сожалению, она оказалась явно не готовой для такого тяжелого и ответственного бремени.
Вспоминается случай происшедший несколько лет тому назад, когда покойный историк так охарактеризовал свое видение по подготовке новейшей истории страны в свете требований президента республики: «С удовольствием, как Вы хотите, так и напишем». Эти слова содрогают мою душу по сегодняшний день, как нелицеприятный пример услужливости и подхалимажа со стороны ученого. Такие люди способны не писать, а только очернить историю народа, при этом и унизить его достоинство.
Или другой пример. В 2001 году в газете «Эхо» была опубликована статья народного писателя Магсуда Ибрагимбекова под заголовком «Время сказать комплименты». Уважаемый писатель призывал народ к смирению перед врагом, старался сеять страх среди людей со словами «если будем воевать с ними, азербайджанцам придется чистить сапоги армянским солдатам в Баку». Интересно, с распространением пораженческого настроения и внушением раболепие людям, чего он добивается? Разве он не оскорбляет память тысячей наших братьев и сестер, погибших на Карабахской войне. Разве такая антинациональная позиция дает право ему считать себя азербайджанским писателем. Разве в этом заключается миссия творческой интеллигенции по продолжению исторической традиции. Разве его не касается то, что часть исконных азербайджанских земель и поныне находится под оккупацией, а сотни тысяч беженцев живут жизнью обездоленных и он взамен сетует за примирение с таким положением.
В 2002 году группа писателей после публичного обращения по Карабахской проблеме, были приняты покойным президентом Гейдаром Алиевым. После того, как президент преподал им урок по политической философии, все одним голосом стали перекричать друг-друга: «вот этого мы не знали» и они не солоно хлебавши, лишь повторением ритуала коленопреклонения покинули место встречи. Общество, как и прежде, опять со смирением встретило заявление президента Ильхама Алиева «Нужно с нуля начать вопросы связанные с Карабахом». Восхваление, подхалимство, отсутствие какой-либо позиции, отличающаяся от государственной политики превратились в своего рода ржавчину, съедавшую тело и душу общества. Все это ослабляет также надежду народа на будущее. Нация превращается в социум, состоящий из равнодушных лиц. Эти злокачественные семена были посеяны в сознание людей именно прослойкой, называемой интеллигенцией. Ее же руками фальсифицируются итоги выборов, из-за ее равнодушия полиция совершает неслыханные беззакония, населения страдает от непомерного удорожания товаров и услуг первой необходимости. Несмотря на все эти пороки, люди опять с надеждой обращают свои взоры на интеллигенцию. Однако, представители интеллигенции опять предпочитают молчание какому-либо действию. Результатом безысходности народа является и то, что он больше не доверяет этой «издалека управляемой» касте. Горький удел, но это факт.
Часть творческой интеллигенции считает восхваление, лизоблюдство, панегирик лучшей формой и самым полезным жанром творчества, тем самым она превращает свою сущность в объект политической спекуляции, купли-продажи. Власть, когда захочет, может запросто и в любом количестве покупать представителей интеллигенции. Неужели, допущенные в окружение власти поэты, писатели, ученые не понимают, что их дело заключается не в кивании головы или в рукоплескании по любому поводу, а хотя бы в оказании влияния на нее(это место я совсем не понял - комм. Ашина). Вновь избранный президент Туркмении запретил устраивание концертов, во время его посещения регионов. А ситуация, царившая в Азербайджане каждому известна: перед поездкой президента в какой-то район, туда хлынет масса певцов, концертные труппы и ашуги, поющие оды в его честь. А позиция интеллигенции вроде нормально познающая жизнь, не заметна и поныне.
Хочется напомнить им, что историю пишут не люди, она существует без их коррекции. Интеллигентный человек не должен посвятить себя к приукрашиванию этой истории. Нельзя писать историю так поверхностно, как вы позволяете себе писать свои книги. Нам нужны не хорошие изречения, а глубоко обоснованная позиция. Пустые, оторванные от жизни изречения останутся лишь на пожелтевшей бумаге. Есть элементарная логика – люди не верят писанинам тех, которых они не удостаивают своего доверия. Когда исконные земли оккупированы, а сами люди находятся в тисках нищеты, книги, воспевающие в выспренных выражениях сильных мира сего никому не нужны. Никто в будущем не осмелится выставлять такие творения на суждение читателей. Ибо они содержат в основном наряду с восхвалением элементы попрошайничества, ложную гордость за близость к власти, с тем прицелом, что взамен получать от нее почести и награды. При этом они еще имеют смелость смотреть в глаза народу, но говоря о своих близких. Хочется напомнить слова Гасан бека Зардаби, написанные им 130 лет тому назад: «Ты тогда лишь можешь возвысить свой народ на уровень других народов, когда ты не будешь думать о получении благодарности за свое содеянное ».
Дорогие соотечественники! История богата с фактами прогресса и регресса народов и они являются для нас наглядным уроком. Если мы не сумеем извлечь из них нужное, тогда неизбежно придется еще раз вкусить горький приговор истории.
В XVIII веке англичане и французы враждовали друг с другом. Мыслитель Вольтер остроумно обращаясь к англичанам сказал: «Бог наказал меня таким образом, создав меня французом. Неужели, вы хотите вторично сделать мне зло? Неужели, причиненное Вами зло будет больше, чем выдал мне Бог? Я являюсь французом и эта горькая судьба мне хватает».
Неужели, мы будем так неподобающе себя вести, что когда-то вынуждены будем прибегать к жалобе великого философа. Эта была бы для нас настоящей трагедией . Поэтому каждый интеллигент должен стоять на страже национальных интересов. Лишь после этого мы можем вернуть и доверие народа и уважение к самим себе.
В одном философском афоризме сказано: «Даже у Бога имеется свой ад. Это его любовь к людям». Мы должны с любовью относиться к своему народу и не найдем путей спасения, если не будем гореть в горниле борьбы за справедливость. Если мы не найдем этого пути, то нация будет оглядываться то в сторону Европы, то Америки или России.
Я не призываю вас объединиться ни вокруг Политического Движения «Путь Азербайджана», ни какого-либо другого общественно-политического института. Я призываю вас стоять возле народа, быть вместе с народом. Только таким путем можно оставаться в памяти народной, войти в историю. Представитель интеллигенции не должен быть участником клоунады, мистерии, он должен найти свое место в ряде борцов, повлиять на общественно-политические процессы. Ошибается тот, кто возлагает надежду на то, что со стороны кто-то придет и будет решать проблемы Азербайджана с помощью мановения палочки. Эти проблемы, как и наша судьба, принадлежат нам самим и бремя ответственности их решения также мы сами должны нести. И если будем стоять в стороне, то тогда теперешнее тяжелое положение будет продолжаться и дальше. Но мы не можем согласиться с существующим порядком вещей. Голос интеллигенции должен звучать громче и лишь тогда он будет услышан.
Вы готовы ли к этому, представители интеллигенции Азербайджана?
Не забывайте, что ваш ответ на данный вопрос будет решать многое, если не все.

http://realazer.net/index.php?mod=view&id=2778

================================================== ================

Уффффф!

Единственное, что может извинить борца за спасение интеллигениции - это плохой перевод с азербайджанского. Но тогда непонятно вообще, кто там и что редактирует.

Тяп-ляп в общем. Суета и горячка. Дел, видать, невпроворот.

Поместил я это сюда в продолжение мысли прежнего оратора о том, что, видимо пошел-таки поток ресурсов в оппозицию от опальных (или предчувствующих опалу) членов властвующей олигархии.



Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2007, 05:42   #88
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 87
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

Хорошо

Как сообщает АТ, на состоявшемся 27 марта заседании комиссии по топонимии при Милли Меджлисе Азербайджанской Республики был обсужден проект закона «О переименовании села Азербайджан в составе административно-территориального округа Лерикского района Азербайджанской Республики в село Гюнешли».

По словам председателя комиссии, академика Будага Будагова, исполнительная власть Лерикского района обратилась в комиссию с вопросом о переименовании села. Члены комиссии обсудили решение исполнительной власти района.

В ходе обсуждений члены постоянной комиссии Милли Меджлиса по региональным вопросам также поддержали решение исполнительной власти Лерикского района и комиссии по топонимии.

В заключение было принято решение вынести проект на обсуждение Милли Меджлиса для утверждения.

__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2007, 20:36   #89
Местный
 
Регистрация: 20.09.2006
Сообщений: 2,494
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 59 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 37
GEBER на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

СУН_ЦЫЗЫ:

Когда вокруг нету того что было , уповай на того, что было , но не было зримо
Когда вокруг нету того что было , и останеться зримо последний куст
Уповать на него , все равно что , на карман , который всегда был пуст
Отолються печаль и слезы ,воды с Ганга , останеться лишь то , что не зримо
Когда вокруг нету того что было , и оставит меня моя скромная стезья
Останусь одинь я зримо , в пример тому что было , Когда вокруг нету того что было .
Друг мой Гебер ! Если останеться вокруг все то что было
Пустой карман и последний куст , и не будет того что НЕ ЗРИМО
Остановиться воды с Ганга , печаль и слезы и не будет доблестная стезья !
Когда вокруг нету того что было , не останеться в топониме Азербайджан кянди
Не будет путаться трактор и бригадир в синониме это Гюнешли кянди , в чайханах тот же самое Гянджа гянди .
__________________
Никогда не держите кошку , цвет не важен . Беняминяудай Бедный Факир с Азии.

GEBER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2007, 20:57   #90
Местный
 
Аватар для QafqazWolf
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 57
QafqazWolf на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

что за глупое имя..кяндя дя "Азербайджан" дэярляр
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая)

QafqazWolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2007, 00:30   #91
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 87
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ивановка оля биляр, Хырдалан оля биляр, лап Йараг да вар, Азербайджан бяс нийя олмур?
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2007, 01:07   #92
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,414
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 457 раз(а) в 305 сообщениях
Вес репутации: 58
Prosecutor на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Считаю, что было с самого начала неправильно давать название страны деревне, но раз дали, то надо было оставить из политических соображений - название "Азербайджан" менять на что-то - неправильно.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2007, 01:14   #93
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 87
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Вот именно!
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2007, 02:22   #94
Местный
 
Аватар для QafqazWolf
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 57
QafqazWolf на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 28.3.2007, 20:30) [snapback]46453[/snapback]</div>
Цитата:
Ивановка оля биляр, Хырдалан оля биляр, лап Йараг да вар, Азербайджан бяс нийя олмур?
[/b]
чюнки Азербайджан ёлкясиндяди..представь Азербайджан ёлкяси,Азербайджан шяхяри,Азербайджан кянди..сонра бунлар гял айыр 1-1индян
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая)

QafqazWolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2007, 10:09   #95
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 77
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Интересно, а как давно это село называлось Азербайджан? Может, это тоже не оригинальное название? Бывают же случаи, когда сельчане сами хотят изменить название своей деревни из-за неблагозвучия.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2007, 02:19   #96
Местный
 
Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
atropatoloshi на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
spectator Дата 29.3.2007, 9:09
Интересно, а как давно это село называлось Азербайджан? Может, это тоже не оригинальное название? Бывают же случаи, когда сельчане сами хотят изменить название своей деревни из-за неблагозвучия. [/b]
Талыши, проживающие в указанной деревни, еще с древних пор называют ее как “Озобежон”, а в исторических источниках средних веков напоминается, как “Азарбижан” (например, в рескриптах Шах Исмаила от 1503-го года пишется “Азарбижан”), впоследствии который, стал называться “Азербайджан”ом. Имеется, несколько вариантов растолкования данного топонима, один из более вероятных следующий: в Лерике (по талышски, ЛИК) имеется несколько деревни с названиями – Тебриз, Анзоли, Ардавил, Хой, Сори и т.д. с именами населенных пунктов из Южного Азербайджана (АТРОПАТЕНА) и др. регионов Ирана. Это означает, что их населения когда-то приехали из названных пунктов в Лик . Возможно, в те времена указанная территория в ЛИКе не принадлежал к АТРОПАТЕНЕ (т.е. АЗЕРБАЙДЖАНА), и поэтому их населения называли свой новый населенный пункт с именем их страны. Конечно, есть и другие варианты, но, в любом случае, когда существовал та названия, наша – сегодняшняя Азербайджан назывался или Арраном, или Албанием, или Ширваном и т.д. (так как, впервые, официальное названия Азербайджан появился именно в 1918-20 годах, в то время, когда еще с древних пор, термин АЗЕРБАЙДЖАН относился именно к южному части).
Так, что названия деревни намного (по крайней мере, с тысячелетними датами) старо, чем сегодняшней “Азербайджан”. Тогда, возникает естественный вопрос: неужели в Лерике (точнее, в ЛИКе), и в его исполнительном власти не нашли ни единого знатока-историка, чтобы толком объяснил об этих общеизвестных исторических фактах? Ладно, допустим, не нашли ни единого историка- учителя из местных сельских школ Лика, а неужели такой профессиональный ученый - академик Будаг Будагов не был осведомлен об этом? Ладно, допустим, что и он ничего не знал, а причем здесь тогда новая названия “Гюнешли”, ведь, указанная территория почти никогда не бывал солнечным (т.е. гюнешли), - от тени густых лесов и высоких гор и в летом замерзнешь?! Да, вопросы много, но единственный ответ так и очевидно: очередная фальсификация, еще точнее, вандализм азербайджанских властей против истории и культуры талышского народа. К великому сожалению, я не историк, но, у меня абсолютно нет сомнения, что один из интересных и бурных тем докладов на II-ом международным конференции по талышоведении подготовившиеся армянскими учеными в г. Шуше, как- раз то будут посвящено именно этому позорному факту.
__________________
Давам едир 37...
Даха кескин, даха джидди...
(с)

atropatoloshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2007, 09:31   #97
Местный
 
Аватар для Raven
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 7,818
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 443 раз(а) в 305 сообщениях
Вес репутации: 91
Raven на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Извините за оффтоп, и талыши поедут на вторую конференцию, которая будет в Шуше?А что, вы уже знаете содержание докладов конференции? Они будут известны только через 4 года после ее проведения,или вы тоже там будете? :huh:
__________________
Если мужчина готов на всё ради женщины, значит, он её любит. Если женщина готова на всё ради мужчины, значит, она его родила.(c)

Raven вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2007, 13:19   #98
Местный
 
Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
atropatoloshi на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Raven Дата Сегодня, 8:31
Извините за оффтоп, и талыши поедут на вторую конференцию, которая будет в Шуше?[/b]
После нижесказанных слов нашего министра -
учитывая, что Нагорный Карабах – неотъемлемая часть Азербайджана, я не вижу проблем в контексте того, чтобы представители страны посещали этот регион”,
и мы не видим никаких проблем, чтобы отказаться от участии на конференции в Шуше (это же не Ереван)…
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
А что, вы уже знаете содержание докладов конференции? [/b]
Нет, пока не знаю, но, абсолютно уверен, что (с наших сторон) один из горячих тем на конференции будет связано именно с выше указанной фальсификацией…
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Они будут известны только через 4 года после ее проведения,или вы тоже там будете?[/b]
Знаете, в прошлом году, когда мы участвовали в очередной талышской конференции в Иране, нам подарили уже опубликованный сборник докладов армянской конференции на персидском языке., а то что армянские ученые задержались на два года, это вполне нормальная явления для всех постсоветских, в т.ч. армянских научных школ. Но, надеюсь, материалы Шушинской конференции будут опубликованы намного быстрее, чем Ереванской, так как надо признать, что наша страна – Азербайджан (точнее, Баку) занимает один из первых мест во всем мире по число и быстроты публикации..
__________________
Давам едир 37...
Даха кескин, даха джидди...
(с)

atropatoloshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2007, 18:53   #99
Местный
 
Аватар для Raven
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 7,818
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 443 раз(а) в 305 сообщениях
Вес репутации: 91
Raven на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Атропат- вы сами верите, что это нормальное явление для постсоветских школ? Я просто не хотела спорить с Арцивом по этому поводу, но извините, это не так. Желаю удачи. Армянина, участвовавшего на конференции я понимаю, их целью является раскол в Азербайджане, азербайджанца, участвующего в этом- НЕТ! Это уже пахнет другим, извините. Всего хорошего. Надеюсь, вы никогда не сделаете ничего во вред Азербайджану. Очень надеюсь
__________________
Если мужчина готов на всё ради женщины, значит, он её любит. Если женщина готова на всё ради мужчины, значит, она его родила.(c)

Raven вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2007, 19:30   #100
Местный
 
Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
atropatoloshi на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Raven Сегодня, 17:53
Атропат- вы сами верите, что это нормальное явление для постсоветских школ? Я просто не хотела спорить с Арцивом по этому поводу, но извините, это не так. Желаю удачи. Армянина, участвовавшего на конференции я понимаю, их целью является раскол в Азербайджане, азербайджанца, участвующего в этом- НЕТ! Это уже пахнет другим, извините. Всего хорошего. Надеюсь, вы никогда не сделаете ничего во вред Азербайджану. Очень надеюсь[/b]
Ув. Raven, постарайтесь понимать и утопающего, ради спасения себя (читайте, своего народа) перехватывает любую палочку попадающей под руку, при этом абсолютно не подумав об истинном намерении “спасителя” бросившего палочку.
p.s. Но, если речь идет конкретно обо мне, можете поверит, что я лично предпочитаю утонуть, чем хвататься за любую палочку.
__________________
Давам едир 37...
Даха кескин, даха джидди...
(с)

atropatoloshi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Азербайджан: Лжесекуляризм и политическое будущее Amanda Политика в Азербайджане 0 22.02.2014 20:41
Политическая система страны QafqazWolf Политика в Азербайджане 1 09.05.2012 17:59
Блеф или тонкая политическая игра kinza Азербайджан: Карабахская проблема 112 04.08.2009 14:23
Политическая притча. Natiq Ceferli ПЭН-клуб АТС 62 21.02.2008 16:27
Внутриполитическая ситуация в Армении. Ашина Армения 52 15.05.2007 16:11


Текущее время: 06:51. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон