Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.05.2007, 14:55   #226
Местный
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Из Космоса
Сообщений: 930
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 22
ZIDANE на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Дорогая Сандергёрл, зачем же смещать акценты.
Как я понимаю вас раздражает что на имеющиеся недостатки вам указывает армянин.
Дело в том, что талыши и лезгины КОРЕННЫЕ и ИСКОННЫЕ жители Азербайджана, более того лезгины вторая по численности нация в стране, хотя я думаю что талышей все же больше, просто большУю их часть от-бир-миллятили и процесс идет.
Вы утверждаете что бааакинские лезгины предано молчат в тряпочку ? Возможно.
Но вот ознакомьтесь ..


Обращение дагестанской общественности к Муху Алиеву в связи с визитом в Баку

Глубокоуважаемый Муху Гимбатович!

Обращаемся к Вам, Президенту Республики Дагестан в составе Российской Федерации, со своими болями, которые ощущают 3 млн. наших соплеменников.
1. Еще во второй половине XIX века был создан в Турции план - при подсказке со стороны англичан и других враждебных России политических сил построения на Восточном Кавказе единого относительно крупного государства, которое должно было бы играть роль барьера против российского движения к Южным морям. Это буферное государство, фактически вассальное по отношению к Турции, а соответствующее в географическом плане современному Азербайджану, Дагестану, Чечне и Ингушетии, должно было бы функционировать на турецком языке. Последний должен был, при этом стать с течением времени - согласно названному плану, ставшему известной российской военной разведке в начале XIX века, как минимум - родным языком всего населения протурецкого государства, формируемого на Восточном Кавказе.
Переход на турецкий язык мыслился разведкой Османской империи (Турции), как путь, проходящий через предварительную азербайджанизацию Восточного Кавказа.
Для осуществления названной политической цели турецкое руководство пошло:
а) На создание мощной сети агитаторов идей пантюркизма, из рядов которых, кстати, вышло позднее немало видных восточно-кавказских революционеров, в том числе и большевиков, превратившихся со временем в советских деятелей 1918 - 1937 гг.;
б) На недопущение развития перспективных дагестанских языков, чтобы не помешали в последствии укоренению турецкого языка на Восточном Кавказе. Означало это на практике вытеснение дагестанских языков из сфер административной, религиозной и государственной, а также из городской жизни.
Видя и понимая вышеназванную политику Турции, нацеленную на развал России в последующие времена, внешним проявлением которой стало в начале XIX века распространение в дагестаноязычных зонах Кавказа сети турецких (по языку обучения и программам) школ, часть русского генералитета и депутатов имперской Думы подняли шум. Они начали действовать. Так, генерал Вольский, обладавший властью в Дагестане, стал даже финансировать из правительственных фондов возрождение потенциально перспективных дагестанских языков. Депутат Госдумы (1907 г.) Марков обращал внимание Петербурга, на то, что идет формирование турками на Восточном Кавказе - за счет ассимилируемых лезгин и аварцев населения в будущем «враждебного» России, большого государства, чьим центром мыслится г. Баку.
Русские ученые начала XIX века (Евразийская научно-политическая школа) писали, причем находясь даже в эмиграции -на территории Европы, что государство не должно допускать раскола России по линии' р. Волги. Делать это следует, писали они, путем возрождения двух относительно сильных дагестанских языков и, одновременно, через вытеснение азербайджанского языка с территории расположенных к северу от р. Куры, особенно из Дагестана.
П. План тюркизации Восточного Кавказа, первым этапом которого была бы азербайджанизация лезгин и аварцев, задуманный и сформированный в недрах военной разведки Турции, причем сто лет тому назад, не умер.
Его пытались проводить на территории Дагестана почти все советские деятели азербайджанской национальности, разоблаченные в 30-е годы НКВД СССР (К.Мамедбеков - глава ЧК и председатель Совета Министров ДАССР, И.Алиев - министр юстиции и председатель Верховного суда ДАССР, Аликберли - важная фигура в министерстве просвещения тех лет и т.д.), а также их сторонники, ориентированные на турецкие интересы.
В настоящее время данный план Турции, направленный против Российской Федерации - на ее раздробление и лишение огромных территорий, возрожден.
Благодаря активной позиции дагестанской общественности, он загнан, правда - после своей сильной активизации в начале 90-х годов XIX в. - в подполье. Это - в пределах Дагестана (главная сфера действия ныне - подкуп руководителей телеканалов РД и рекламирование певцов азербайджанской национальности), но в Азербайджане он проводится, причем при поддержке государственных структур, в полной мере.
Ш. Просим:
а) Лишить азербайджанский язык статуса государственного в пределах РД ( а ведь должно быть наоборот в АР гос. языком должен быть лезги к примеру) (решением Дагестанского парламента и указом Президента), с официальным запретом на его функционирование в Дербентской зоне РД; либо следует добиваться государственного статуса для лезгинского и аварского языков в пределах зон их исторического функционирования - на территориях (северные районы РА), которые вошли в состав Азербайджана;
б) Дать указание о прекращении исполнения песен на азербайджанском языке по дагестанскому телевидению, в том числе и в Дербентской зоне, как это сделали власти Азербайджана в отношении аварских песен в Закатальской зоне - закрывшие недавно даже частные телеканалы, транслировавшие аварские песни, либо следует добиваться тут равноправия - допущение аварского языка и аварской песни на телеканалах Закатальской зоны;в) Вывести лиц азербайджанской национальности из руководства правоохранительных органов, прокуратуры и спецслужб, действующих в Южном Дагестане, как сделано это в Азербайджане, где этнических дагестанцев (лезгин и аварцев) нет практически даже среди низшего офицерского состава - в исторических лезгинских и аварских районах, либо добиваться равноправия;
г) Ходатайствовать перед Президентом АР Алиевым Ильхамом Гейдаровичем о даровании амнистии лицам лезгинской и аварской национальности - из числа граждан Азербайджана, арестованным и осужденным в связи с их участием в национальных процессах 90-х годов XX в., учитывая, что они отсидели половину назначенного им срока и даже больше, и примерно вели себя в местах заключения.

482 подписи (лезгинские районы Дагестана, Чародинский, Тляратинский, Цунтинский, Гунибский, Лакский, Кулинский, Цумадинский и Хунзахский районы; города - Махачкала, Каспийск, Ставрополь, Кизилюрт, Хасавюрт).
Posted on 02 May 2007 by Khabal.info


Азербайджанские лезгины равнодушны к выборам (выборы в Милли Меджлис АР 2005 г.)

Вторая по численности этническая группа Азербайджана будет представлена в парламенте лишь одним депутатом, что усиливает их чувство незащищенности. Отмена пропорциональной системы выборов в парламент Азербайджана означает, что самое многочисленное этническое меньшинство страны - лезгины, после всеобщих выборов в следующем месяце будут представлены в парламенте только одним депутатом.
Главная площадь города Кусары на севере Азербайджана, в основном населенного лезгинами, всегда полна народа. По выходным здесь проходят народные гуляния, а в будние дни молодежь сидит в Интернет-клубах, в то время как взрослые мужчины обсуждают насущные проблемы в ближайшей чайхане.
Стены местных домов уже обклеены предвыборными плакатами кандидатов, дающих всевозможные обещания ради достижения своей цели. Однако в этом году только один из них может войти в парламент от города Кусары.
«На прошлых выборах у нас было два депутата, в этом году будет лишь один. Сможет ли он представить весь наш народ?», - говорит 53-летний местный житель Шамиль Ахмедов, обеспокоенный последствиями уменьшения представительства лезгин в парламенте.
По данным переписи 1999 года, по численности лезгины является вторыми после азербайджанцев народом Азербайджана. Они компактно живут в северном Кусарском районе страны, где составляют большинство, а также в соседних районах – Хачмазском и Кубинском.
По официальной статистике, в стране проживает 178 тысяч лезгин, что составляет 2 процента населения. Однако в действительности их численность может быть намного выше. С этим согласен и эксперт Ариф Юнус, который считает, что численность лезгин в Азербайджане колеблется в пределах 250-260 тысяч человек. В советское время многие лезгины скрывали свои этнические корни в попытке извлечь пользу из образовательных и социальных программ, к которым, как они считали, лезгины не допускались.
Еще 204 тысячи лезгин проживают на юге Дагестана, российской республики, граничащей с Азербайджаном. После распада Советского Союза лезгины оказались в двух отдельных государствах, разделенные рекой Самур, по которой проходит граница.
В этом году были предприняты первые попытки увеличить количество мест для национальных меньшинств в парламенте Азербайджана, однако правительство страны посчитало эти изменения ненужными.
По мнению депутата Владимира Тимошенко, русского по национальности, предлагаемые изменения могли бы реально помочь улучшить положение национальных меньшинств в Азербайджане.
«Ни для кого не секрет, что права [меньшинств] ущемляются, хотя это и пытаются прикрыть это общими для всех социально-бытовыми проблемами», - сказал Тимошенко в интервью с IWPR.

В парламенте страны сейчас два лезгина: Ася Манафова, избранная по списку правящей партии «Йени Азербайджан» («Новый Азербайджан»), и Гулмет Пирметов, прошедший в парламент из мажоритарного Кусарского избирательного округа.
Однако два года назад пропорциональная система выборов была отменена. Следовательно, кандидатов теперь можно выдвигать только в мажоритарных округах. Для лезгин это означает, что их представительство в парламенте уменьшится вдвое.
Борьба между кандидатами в этом году обещает быть особо ожесточенной. В Кусарском районе уже выдвинуты 14 кандидатов лезгинской национальности. «Это максимальное число для нашего района со времени проведения парламентских выборов в Азербайджане», - говорит представитель Кусарской избирательной комиссии Вагиф Мустафаев.
«Борьба за депутатское кресло будет, по-видимому, ожесточенной. Бороться за место будут как бывшие депутаты, так и новые кандидаты».
Манафова и Пирметов тоже решили вновь баллотироваться. На прошлых выборах местный бизнесмен Мадреддин Гаджиев голосовал за Пирметова, но сейчас раздраженно смотрит на его предвыборные плакаты.
«Что он сделал для нашего района? Прошло пять лет и ни одно из его обещаний не выполнено. Более того, мы ни разу не слышали его голоса в парламенте. Зачем его избирать, если он не умеет говорить», - недоумевает Гаджиев.
Впервые среди кандидатов оказались и оппозиционеры-лезгины. Абдулхалим Ахмедов представляет блок «Азадлыг» («Свобода»), Низами Султанов - партию «Адалят» («Справедливость») и Шакир Магомедов - Азербайджанскую народно-демократическую партию.
Однако оппозиция в Кусарах не пользуется особой поддержкой населения. За последние годы политическая активность лезгинского меньшинства резко уменьшилась, и немалую роль в этом сыграли проблемы, возникшие в начале 90-х годов из-за сепаратистской организации «Садвал».
«Садвал» (что на лезгинском означает «Единство») возникла на волне народных движений, охвативших Советский Союз в начале 90-х. В 1992 году, всего лишь год спустя после обретения Азербайджаном независимости, эта организация проводила демонстрации по обоим сторонам российско-азербайджанской границы с целью добиться создания республики, объединяющей все территории, населенные лезгинами, в составе России. Власти Азербайджана запретили «Садвал», обвинив ее в организации взрыва в бакинском метро.
С тех пор лезгины старались не вмешиваться в общественные дела и перестали проводить народные мероприятия, поскольку все эти акции контролировались азербайджанскими спецслужбами.
Некоторые проблемы, стоящие перед лезгинской общиной, характерны и для других отдаленных районов Азербайджана: недостаточно развитая инфраструктура и промышленность, нехватка рабочих мест. Однако есть и проблемы, связанные с сохранением собственной культуры, истории и языка.
Родной лезгинский не родственен языку большинства страны - азербайджанскому. Обучение лезгинскому в школах проходит на уровне иностранных языков – английского или русского, к тому же по учебникам, привезенным из России и вовсе не адаптированным к местным условиям.
Поэтому все меньше лезгин говорят на родном языке, а ведь это устная история и культура. Седагет Керимова, народная поэтесса и главный редактор лезгиноязычной газеты «Самур», говорит, что эта традиция исчезает прямо на глазах.
«Большинство народных песен и исторических преданий не записывалось, а бережно передавалось из поколения в поколение. Сегодня передать их следующему поколению становится практически невозможно», - говорит она.
Но заместитель председателя Комиссии по правам человека парламента Азербайджана Рабият Асланова считает, что в Азербайджане нет проблем с национальными меньшинствами.
«Государство всячески поддерживает права и стремления граждан любой национальности сохранить родной язык. Из государственного бюджета выделяются средства на издание учебников и другой литературы на языках национальных меньшинств», - утверждает она.
Главное обещание кандидатов в депутаты из Кусар - содействовать развитию родного языка. Местных жителей больше не привлечешь обещаниями устранить безработицу и построить новые дороги. Лезгин сегодня больше всего заботит сохранение своего культурного наследия.
Шамиля Ахмедова беспокоит не только недостаточное представительство лезгин в парламенте, но и то, что его дочь, которая училась в Дагестане на преподавателя лезгинского языка, не может найти работу.«В каждой школе всего один штат преподавателя лезгинского языка. Нам сказали, что нет необходимости увеличивать их число. Моя дочь пыталась заняться изучением истории и культуры лезгин, но в министерстве образования и Академии наук ей отказались помочь», - говорит Ахмедов.
Рабият Асланова считает, что нет ничего удивительного в ограниченном применении языков меньшинств в профессиональной жизни. «Реалии таковы, что, окончив университет на языке малых народов, они вряд ли смогут работать где-либо, кроме школы», - говорит она.
Директор открывшегося на днях Общественного телевидения анонсировал выпуск передач на армянском языке. О программах для других национальных меньшинств, например лезгин, пока речи нет . Тем временем, местные жители в Кусарах смотрят Дагестанское телевидение, которое вещает и на лезгинском языке.
Отвечая на вопрос о планах организации передач на языках меньшинств, в пресс-службе Общественного телевидения IWPR заявили только, что «программы для нацменьшинств будут открыты в следующем году. Помимо новостей предусмотрен и цикл передач, рассказывающих о культуре народов, проживающих в Азербайджане. В данный момент ведутся подготовительные работы».

Лейла Амирова, Кусары (IWPR ¹ 307, 6 октября, 2005)


И таких материалов масса.
__________________
"И если завтра мой язык исчезнет, то я готов сегодня умереть". Расул Гамзатов

ZIDANE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2007, 15:40   #227
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 17.5.2007, 14:55) [snapback]60263[/snapback]</div>
Цитата:
И таких материалов масса.
[/b]
Чушь какая-то...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2007, 16:10   #228
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 4,390
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
Вес репутации: 56
Buta на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
а) Лишить азербайджанский язык статуса государственного в пределах РД ( а ведь должно быть наоборот в АР гос. языком должен быть лезги к примеру)[/b]
Avazlari yaxshi gelir, oxuduqlari Quran olsa...Больше там ничего? Собираю материалы для приколов форума
__________________
Когда ширазскую тюрчанку своим кумиром изберу,
За родинку ее вручу я ей Самарканд и Бухару


Хафиз Ширази

Buta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2007, 16:23   #229
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Wave @ 17.5.2007, 16:10) [snapback]60271[/snapback]</div>
Цитата:
Avazlari yaxshi gelir, oxuduqlari Quran olsa...Больше там ничего? Собираю материалы для приколов форума
[/b]
Прикол - что лишить? А что прикольного? Провокация, по-моему...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2007, 16:24   #230
Местный
 
Аватар для Bacardi123
 
Регистрация: 25.04.2007
Сообщений: 348
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 41 раз(а) в 27 сообщениях
Вес репутации: 15
Bacardi123 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Зидан, Вы опять приводите в пример заявления каких-то третьих лиц. То армяне переживают за наших лезгин, то дагестанские лезгины. А что наши-то, молчат?

А по поводу лезгинского языка, любой язык, не являющийся государственным, имеет статус иностранного. Логично, по-моему. И справедливо.

__________________
Господа, осторожнее, стены окрашены!
Вам достался соперник безбашенный - молитвами вашими...
(c) Земфира Рамазанова

Bacardi123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2007, 16:31   #231
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 4,390
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
Вес репутации: 56
Buta на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Прикол - что лишить? А что прикольного? Провокация, по-моему...[/b]
Не вижу никакой провокации...полный бред из области фантастики для меня прикольно
__________________
Когда ширазскую тюрчанку своим кумиром изберу,
За родинку ее вручу я ей Самарканд и Бухару


Хафиз Ширази

Buta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2007, 16:34   #232
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Bacardi @ 17.5.2007, 16:24) [snapback]60273[/snapback]</div>
Цитата:

А по поводу лезгинского языка, любой язык, не являющийся государственным, имеет статус иностранного. Логично, по-моему. И справедливо.
[/b]
Здесь Вы, конечно, загнули. Ничего логичного в этом нет. Статус государственного - это статус. А кроме государственного и иностранного, у языков бываю т и другие статусы - формальные и неформальные. Иностранным можно называть язык, являющийся родным языком для народов, которые не являются коренными. Их изучают по выбору - хочешь - английский, не хочешь - немецкий, если оба языка в школе преподают. С лезгинским в Кусарах не так обстоит. Врядли там есть выбор между лезгинским и английским или между лезгинским и талышским, который Вы, вероятно, тоже в иностранный записали бы.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2007, 16:37   #233
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Wave @ 17.5.2007, 16:31) [snapback]60275[/snapback]</div>
Цитата:
Не вижу никакой провокации...полный бред из области фантастики для меня прикольно
[/b]
В смысле Вы считаете, что требовать лишения азербайджанского языка в Дагестане статуса государственного - не провокация, а бред? А в чем тогда разница между провокацией и бредом?


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2007, 16:43   #234
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 4,390
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
Вес репутации: 56
Buta на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
а ведь должно быть наоборот в АР гос. языком должен быть лезги к примеру)[/b]
Мои комменты вообще-то к этому были,онда Аз-да минимум 10-15 довлят дили олмалыдыр
__________________
Когда ширазскую тюрчанку своим кумиром изберу,
За родинку ее вручу я ей Самарканд и Бухару


Хафиз Ширази

Buta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2007, 16:59   #235
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Wave @ 17.5.2007, 16:43) [snapback]60283[/snapback]</div>
Цитата:
Мои комменты вообще-то к этому были,онда Аз-да минимум 10-15 довлят дили олмалыдыр
[/b]
Вы знаете, это все игра слов с государственным-негосударственным. На реальное место языка влияния это большого не оказывает. В Дагестане государственный язык, например, цахурский, и что? Если в Дагестане им даже 0.5% населения не владеют...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2007, 00:04   #236
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Bacardi @ 17.5.2007, 16:24) [snapback]60273[/snapback]</div>
Цитата:
А по поводу лезгинского языка, любой язык, не являющийся государственным, имеет статус иностранного. Логично, по-моему. И справедливо.
[/b]
Нет, не справедиво. Лезгинский по дефиниции не может бытъ иностранным. Например, в Германии на севере живут датчане и в тех местах, где они живут, они изучают и свой датский язык. И проблем нет. В тех селах, где живут лезгины, аварцы, талыши могут изучатъ и в учреждениях говорить на нем. Так должно бытъ. К государству это не имеет отношение.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Зидан, Вы опять приводите в пример заявления каких-то третьих лиц. То армяне переживают за наших лезгин, то дагестанские лезгины. А что наши-то, молчат?
[/b]
А вот это, ты заметила прекрасно, Бакарди ханым
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2007, 01:25   #237
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 67
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 17.5.2007, 13:55) [snapback]60263[/snapback]</div>
Цитата:
[/b]
Детский сад, чессслово! Я вижу, что вы не врубаетесь даже с энного раза.
Впрочем, совсем не удивительно, что вы не можете даже понять суть предмета. Действительно, откуда армянину-то знать, что является недостатком в решении нацвопросов, если единственным способом разрешения таких проблем в Армении являлось целенаправленное создание моноэтнического государства? В этом смысле для армянина , недостатком в разрешении национальных вопросов в Армении, может являться лишь само физическое наличие (все еще) в этом государстве нацменьшинств. Поэтому я прощаю вам вашу патологическую неосведомленность в этом вопросе, усугубленную к тому же прям таки зудящим желанием вытащить хоть что-то антиазербайджанское, пускай даже откровенную чушь.
Ну вот что Зидан, еще раз советую вам пойти поговорить по душам с вашими езидами, обговорите с ними вопросы их дискриминации в Армении, планы на будущее после объявления их языка государственным . Заодно и оставшихся молокан не забудьте, не стыдно вам так обращяться с великим и могучим? Сразу после этого приходите и поделитесь с нами о вашей деятельности и мы , не скажу что с удовольствием, но все-таки послушаем вас.



thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2007, 02:01   #238
Местный
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Из Космоса
Сообщений: 930
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 22
ZIDANE на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
усугубленную к тому же прям таки зудящим желанием вытащить хоть что-то антиазербайджанское[/b]
Наоборот дорогая наша Сандергёрл, проазербайджанское, так как истинныне хозяевами территории которая сейчас называется Азербайджан являются талыши, лезгины, удины и другие потомки албан.
Стрелки перестанем переводить на Планету Хаястан ?

Кстати, как откомментируете след. заявление .


<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Директор открывшегося на днях Общественного телевидения анонсировал выпуск передач на армянском языке. О программах для других национальных меньшинств, например лезгин, пока речи нет[/b]
__________________
"И если завтра мой язык исчезнет, то я готов сегодня умереть". Расул Гамзатов

ZIDANE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2007, 02:10   #239
Местный
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Из Космоса
Сообщений: 930
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 22
ZIDANE на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Зидан, Вы опять приводите в пример заявления каких-то третьих лиц. То армяне переживают за наших лезгин, то дагестанские лезгины. А что наши-то, молчат?[/b]
А ну да, опять диаспора все мутит, в данном случае лезгинская, "а наши то не знают...."
Помню точно также говорили про хаястанских и бакинских, карабахских армян, которым злые Хаи из диаспоры и Хаястана мозги запудрили.
__________________
"И если завтра мой язык исчезнет, то я готов сегодня умереть". Расул Гамзатов

ZIDANE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2007, 02:31   #240
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 18.5.2007, 2:01) [snapback]60386[/snapback]</div>
Цитата:
Наоборот дорогая наша Сандергёрл, проазербайджанское, так как истинныне хозяевами территории которая сейчас называется Азербайджан являются талыши, лезгины, удины и другие потомки албан.
Стрелки перестанем переводить на Планету Хаястан ?

Кстати, как откомментируете след. заявление .
[/b]
"Хозяева территории"? Вообще-то хозяином мира является Всевышний. Только Он вечен, а все остальное проходяще. И этносы тоже. Приходят, уходят, меняются и меняют свое окружение. Есть еще кое-что если не вечное, то постоянное: это глупые идеи.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2007, 02:40   #241
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 87
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Слушай, Zidane,
Почему ты думаешь, что твою "агитацию за права человека" тут кто-то всеръез принимает?
Ты посмотри, во что вы Армению превратили - одна политика, и никакой экономики. Жалко смотреть.
А ты все призываешь и призывааешь к чему-то. Вон Гарика бедного в телеке как унизили.
В Баку такое до 1988 было?
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2007, 05:12   #242
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 39
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Нет ээээ,я все понимаю- проблемы в Азербайджане между разными ее составляющими народами и неумной властью есть и их надо нам решать,это наше общее государство и мы обязаны их сами же разрешить.Не пойму одного хоть удавите- ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ АРМЯНЕ??????ЧЕГО ВЫ СЮДА СВОЙ НОС СУЕТЕ?????Как говорила рехметлик Насиба Зейналова в одном телеспектакле:Йер гед пирожкиви йедееее,копек оглу.....

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2007, 10:34   #243
Местный
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 1,095
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 22
Рики-Тики-Тави на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(SAMIR @ 18.5.2007, 4:12) [snapback]60423[/snapback]</div>
Цитата:
Нет ээээ,я все понимаю- проблемы в Азербайджане между разными ее составляющими народами и неумной властью есть и их надо нам решать,это наше общее государство и мы обязаны их сами же разрешить.Не пойму одного хоть удавите- ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ АРМЯНЕ??????ЧЕГО ВЫ СЮДА СВОЙ НОС СУЕТЕ?????Как говорила рехметлик Насиба Зейналова в одном телеспектакле:Йер гед пирожкиви йедееее,копек оглу.....
[/b]
Дорогой Самир.

Эта тема есть ни что иное как диалог о многонациональном толерантном Азербайджане, довольно популярная тема во многих арм-аз разделах сети. Это собственно и отличает многих толерантных азербайджанских юзеров от нас - простых хайских фашистах, изгнавших всех из моноэтнической Армении.
__________________
я бизимдирями покрою её надменные уста...

Рики-Тики-Тави вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2007, 10:42   #244
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Рики-Тики-Тави @ 18.5.2007, 10:34) [snapback]60447[/snapback]</div>
Цитата:
Дорогой Самир.

Эта тема есть ни что иное как диалог о многонациональном толерантном Азербайджане, довольно популярная тема во многих арм-аз разделах сети. Это собственно и отличает многих толерантных азербайджанских юзеров от нас - простых хайских фашистах, изгнавших всех из моноэтнической Армении.
[/b]
Привет, фашист! Тебя уже выпустили?


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2007, 10:43   #245
Местный
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 3,215
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 45
Mortima на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Рики-Тики-Тави @ 18.5.2007, 10:34) [snapback]60447[/snapback]</div>
Цитата:
Дорогой Самир.

Эта тема есть ни что иное как диалог о многонациональном толерантном Азербайджане, довольно популярная тема во многих арм-аз разделах сети. Это собственно и отличает многих толерантных азербайджанских юзеров от нас - простых хайских фашистах, изгнавших всех из моноэтнической Армении.
[/b]
Рики, так что тебе покоя не дает? Что вы фашисты? Ну так надо работать над собой, самосовершенствоваться. глядишь, через пару покoлений и к вам, наконец кто-нибудь будет не плохо относиться.
__________________

Занятие ерундой на рабочем месте развивает боковое зрение, слух и
бдительность в целом

Mortima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2007, 10:51   #246
Местный
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 1,095
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 22
Рики-Тики-Тави на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Зиядлы.

ты говоришь о политической нации.

но в вашем и турецком случае политическая нация отождествляется с названием основного титульного этноса - азербайджанцев (то что "азербайджанец" является не только "гражданством" но и этносом - я уже показывал в этой теме).

этот факт, вкупе со многими другими фактами: отсутствие у коренных народов даже культурных автономий, этнических образовательных центров, идеалогическая протурецкая подпитка молодежи, динамика демографических показателей, всё это отражает процесс формирования не только политической нации а в первую очередь единого этноса - "азербайджанец". и действительно: "азербайджанец" - это этническая принадлежность и то что этим наименованием названа и политическая нация (осознанно) - не отменяет этого факта.

грубо говоря ситуация следующая. два способа формирования единого этноса:

1. ассимиляция, сопровождающая процесс формирования нового этноса из разных племен (разных этносов).

2. ассимиляция как процесс поглощения одного народа другим народом-доминантом. под поглощением имею ввиду что ассимиляция сопровождается уменьшением демографических показателей ассимилируемого народа, растворением его самосознания, принижением его исторической роли и культурной самобытности.

Ваши власти пункт 2 позиционируют как пункт 1. хотя на самом деле единым этносом оказывается тот же этнос, которых при СССР считался этническим большинством АзССР. когда ни о каком "азербайджанце по гражданству" и речи не было.

впрочем эта формула "азербайджанец по гражданству" и сейчас не выдерживает критики - поскольку граждане России являющиеся другими этническими группами АР, позиционируются как азербайджанцы.
__________________
я бизимдирями покрою её надменные уста...

Рики-Тики-Тави вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2007, 10:54   #247
Местный
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 1,095
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 22
Рики-Тики-Тави на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 18.5.2007, 9:43) [snapback]60453[/snapback]</div>
Цитата:
Рики, так что тебе покоя не дает? Что вы фашисты? Ну так надо работать над собой, самосовершенствоваться. глядишь, через пару покалений и к вам, наконец кто-нибудь будет не плохо относиться.
[/b]
Уважаемая Мортима.

Все же предлагаю обсуждать моноэтническую фашиствующую Армению в отдельной теме. Кстати процент этнических меньшинств в АР и РА отличается не так уж и сильно как это может показаться.
__________________
я бизимдирями покрою её надменные уста...

Рики-Тики-Тави вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2007, 10:57   #248
Местный
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 1,095
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 22
Рики-Тики-Тави на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 18.5.2007, 9:42) [snapback]60452[/snapback]</div>
Цитата:
Привет, фашист! Тебя уже выпустили?
[/b]
Дорогой Ашер.

я пока занят коварно-дашнакскими делами. как завершу часть дел - напишу тебе по поводу твоих аргументов о цахурах записанных лезгинами, о пенсиях из-за которых искажались данные статистики и пр. Вообщем изложу те оценки численности которые АРТ изложил тебе на миацуме по книге "народы России" (не задолго до твоего ухода).
__________________
я бизимдирями покрою её надменные уста...

Рики-Тики-Тави вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2007, 11:01   #249
Местный
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 1,095
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 22
Рики-Тики-Тави на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Зиядлы.

завершу дела - по дускутируем на тему "политической нации" (ты использовал этот аргумент).
__________________
я бизимдирями покрою её надменные уста...

Рики-Тики-Тави вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2007, 11:01   #250
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Рики-Тики-Тави @ 18.5.2007, 10:51) [snapback]60454[/snapback]</div>
Цитата:
Зиядлы.

ты говоришь о политической нации.

но в вашем и турецком случае политическая нация отождествляется с названием основного титульного этноса - азербайджанцев (то что "азербайджанец" является не только "гражданством" но и этносом - я уже показывал в этой теме).

этот факт, вкупе со многими другими фактами: отсутствие у коренных народов даже культурных автономий, этнических образовательных центров, идеалогическая протурецкая подпитка молодежи, динамика демографических показателей, всё это отражает процесс формирования не только политической нации а в первую очередь единого этноса - "азербайджанец". и действительно: "азербайджанец" - это этническая принадлежность и то что этим наименованием названа и политическая нация (осознанно) - не отменяет этого факта.

грубо говоря ситуация следующая. два способа формирования единого этноса:

1. ассимиляция, сопровождающая процесс формирования нового этноса из разных племен (разных этносов).

2. ассимиляция как процесс поглощения одного народа другим народом-доминантом. под поглощением имею ввиду что ассимиляция сопровождается уменьшением демографических показателей ассимилируемого народа, растворением его самосознания, принижением его исторической роли и культурной самобытности.

Ваши власти пункт 2 позиционируют как пункт 1. хотя на самом деле единым этносом оказывается тот же этнос, которых при СССР считался этническим большинством АзССР. когда ни о каком "азербайджанце по гражданству" и речи не было.

впрочем эта формула "азербайджанец по гражданству" и сейчас не выдерживает критики - поскольку граждане России являющиеся другими этническими группами АР, позиционируются как азербайджанцы.
[/b]
Я не могу понять - ты хочешь что-то понять или убедить нас в своем взгляде на нас? Второе - бесперспективно, так как о себе мы намного больше знаем, чем ты о нас.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Соблюдение Законов Азербайджанской Республики Volkan Книга Жалоб и Предложений 36 07.10.2008 22:07
Нанять на работу армянина- разведчика dunga Азербайджан: Карабахская проблема 75 27.11.2007 19:52


Текущее время: 06:38. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон