Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2007, 00:31   #101
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 87
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

spectator, по всем пунктам получается, что я веду психологическую войну против Азербайджана?
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 00:38   #102
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 23.5.2007, 0:31) [snapback]61444[/snapback]</div>
Цитата:
я веду психологическую войну против Азербайджана?
[/b]
Или жертва этой войны
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 00:45   #103
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 77
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 23.5.2007, 0:31) [snapback]61444[/snapback]</div>
Цитата:
spectator, по всем пунктам получается, что я веду психологическую войну против Азербайджана?
[/b]
Да. Как активня жертва / оператор. Зиядлы это правильно подметил.

__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 00:46   #104
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 87
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ziyadli, а если не то и не другое? По крайней мере я так считаю.
Со времени начала участия в форумах, когда я очень быстро понял, что арм-аз форумы - бесcмысленная трата времени, я начал концентрироваться на Психологической войне за Азербайджан, объектами которой были бы мои соотестественники.
Все, чего я хочу - замены этой системы на более мощную и эффективную.
Система, порождающая Рамиля Сафарова, нам не нужна - смешна и неэффективна.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 01:08   #105
Местный
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 1,095
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 22
Рики-Тики-Тави на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Спектатор.

ниже я скопирую фрагмент из нашей с тобой дискуссии на миацуме:

по поводу критики, соц.обстановки и заголовков реалазера:

ты пишешь о социальных проблемах и их протестном потенциале. Но ведь это есть практически в любом обществе. Более того это явление используется обществом как средство давления на власть "чтобы она хорошо работала". Согласен с тобой что при умелом воздействии внешние силы могу использовать этот потенциал: привести своего кандидата, совершить революцию, дестабилизировать ситуацию. Думаю такая вероятность есть (и не только в Азербайджане - а в той же России или в Армении), но тогда возникает вопрос - кто должен критиковать власть и нужно ли это вообще.

__________________
я бизимдирями покрою её надменные уста...

Рики-Тики-Тави вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 01:12   #106
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 23.5.2007, 0:46) [snapback]61456[/snapback]</div>
Цитата:
Система, порождающая Рамиля Сафарова, нам не нужна - смешна и неэффективна.
[/b]
Ах... теперь уж система его породила? а то, что он ребенком должен был своими глазами видеть погибшую родню... это ерунда, неправда-ли? А ты был у него дома. Я был. Они (отец, мать, больной брат и он) жили в одной комнате общаги. Так вот, я вынул деньги и дал отцу его. Сказал: "на нужды адвоката или вдруг захотите к нему полететь". А он (отец): " нет, не надо, я не могу вашу деньги принять, он офицер итд"... Я стоял и смотрел в глаза этого человека: вроде молодой, а вроде старик, торгует в киоске, хотя имеет образование, живет в адских условиях, но горд и упрям как 100 ослов... не хочет деньги брать и все! Мы его еле уговорили, чтобы он с нами пошел в банк и открыли ему счет.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 01:22   #107
Местный
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 1,095
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 22
Рики-Тики-Тави на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 23.5.2007, 0:12) [snapback]61470[/snapback]</div>
Цитата:
Ах... теперь уж система его породила? а то, что он ребенком должен был своими глазами видеть погибшую родню... это ерунда, неправда-ли?[/b]
Зиядлы.

за годы войны в Арцахе погибло несколько тысяч армян из числа мирного населения - т.е.не солдат, не ополченцев, а мирных людей. все эти люди кому то приходятся родными, родителями, детьми.

врагов можно ненавидеть по-разному.
__________________
я бизимдирями покрою её надменные уста...

Рики-Тики-Тави вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 01:22   #108
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 77
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Рики-Тики-Тави @ 23.5.2007, 1:08) [snapback]61466[/snapback]</div>
Цитата:
Спектатор.

ниже я скопирую фрагмент из нашей с тобой дискуссии на миацуме:

по поводу критики, соц.обстановки и заголовков реалазера:

ты пишешь о социальных проблемах и их протестном потенциале. Но ведь это есть практически в любом обществе. Более того это явление используется обществом как средство давления на власть "чтобы она хорошо работала". Согласен с тобой что при умелом воздействии внешние силы могу использовать этот потенциал: привести своего кандидата, совершить революцию, дестабилизировать ситуацию. Думаю такая вероятность есть (и не только в Азербайджане - а в той же России или в Армении), но тогда возникает вопрос - кто должен критиковать власть и нужно ли это вообще.
[/b]
Арм, дай, пожалуйста, ссылку на наш разговор. С тем, что приведено, согласен (что нередко бывает в нашем общении), но хочу видеть контекст. Спасибо.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 01:24   #109
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Рики-Тики-Тави @ 23.5.2007, 1:22) [snapback]61475[/snapback]</div>
Цитата:
Зиядлы.

за годы войны в Арцахе погибло несколько тысяч армян из числа мирного населения - т.е.не солдат, не ополченцев, а мирных людей. все эти люди кому то приходятся родными, родителями, детьми.

врагов можно ненавидеть по-разному.
[/b]
Ладно, это не тема этого треда. Ненавидьте на здоровье
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 01:28   #110
Местный
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 1,095
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 22
Рики-Тики-Тави на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 23.5.2007, 0:22) [snapback]61476[/snapback]</div>
Цитата:
Арм, дай, пожалуйста, ссылку на наш разговор. С тем, что приведено, согласен (что нередко бывает в нашем общении), но хочу видеть контекст. Спасибо.
[/b]
ссылки на миацум запрещены админами атс. кидаю в ЛС.
__________________
я бизимдирями покрою её надменные уста...

Рики-Тики-Тави вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 01:29   #111
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 77
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Рики-Тики-Тави @ 23.5.2007, 1:22) [snapback]61475[/snapback]</div>
Цитата:
Зиядлы.

за годы войны в Арцахе погибло несколько тысяч армян из числа мирного населения - т.е.не солдат, не ополченцев, а мирных людей. все эти люди кому то приходятся родными, родителями, детьми.

врагов можно ненавидеть по-разному.
[/b]
Ты прав, Арм. Но учти, мы потеряли больше. Потеряли, кроме людей, еще и землю. И эта ненависть, такая же иррациональная как у вас, сильнее.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 01:31   #112
Местный
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 1,095
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 22
Рики-Тики-Тави на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 23.5.2007, 0:29) [snapback]61484[/snapback]</div>
Цитата:
Ты прав, Арм. Но учти, мы потеряли больше. Потеряли, кроме людей, еще и землю. И эта ненависть, такая же иррациональная как у вас, сильнее.
[/b]
согласен с Зиядлы. тема действительно не для этого треда.

я не против обсудить, но не тут.
__________________
я бизимдирями покрою её надменные уста...

Рики-Тики-Тави вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2007, 11:30   #113
Пользователь
 
Регистрация: 29.05.2007
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 12
Gruber на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 21.4.2007, 2:25) [snapback]52946[/snapback]</div>
Цитата:
Допустим, поставлена цель уничтожить Азербайджанскую Республику. с минимальными затратами. Как это можно сделать?

Очевидно, что из эргономических соображений сценарий «развала изнутри» более предпочтителен. Как можно организовать такой развал?

1. Инициировать и поддерживать межэтнические/межконфессиональные противоречия, доводя их до уровня открытых конфликтов

2. Инициировать и поддерживать социально-политические противоречия, доводя их до уровня открытых конфликтов

Пункт 1 на сегодняшний день видится не очень эффективным. Это не означает, что им нужно пренебрегать, потенциально он может быть очень результативным. Поэтому следует поддерживать, даже в тлеющем режиме, его наличие. Что это означает на практике? Регулярно подбрасывать информацию о трениях между этносами Азербайджана, противопоставлять «нетюрков» тюркскому большинству. Основной тезис – тюрки пришлый элемент, коварно захвативший власть над автохтонными татами, талышами, лезгинами, … и т.д. Одновременно подогревать противостояние суннитов и шиитов, как во внутри-этносных, так и, что важнее, в меж-этносных процессах.

Пункт 2 намного интереснее и перспективнее.

Объективная предпосылка – наличие большого количества образованных людей, болезненно переживающих транзитивную травму резкой смены образа жизни. Ощущение растерянности и дискомфорта, которое испытывают эти люди, является благодатной почвой для выращивания разрушительного конфликта. Вслед за Ашиной назовем их Восторженными Читателями Реального Азербайджана (ВЧИРА, см. http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=2302). Эти люди несчастны и недовольны. Надо просто направить это недовольство на государство, которое предстоит разрушить. Методы воздействия на психику этих людей очень просты. Они, к своему несчастью, умеют и привыкли читать. Заголовки статей типа «Крушение нашего поезда неизбежно» влияют на их подсознание весьма эффективно. Саму статью можно даже и не читать. Не зря издания типа «Монитор» или «Реальный Азербайджан» придавали большое значение эффектным заголовкам.

Следующий этап – распространение слухов. Размягченный интеллект ВЧИРА охотно воспринимает любую чушь, лишь бы она укладывалась в их сложившуюся схему восприятия. Можно вскользь (и иронично) упомянуть, что планируемый флагшток для азербайджанского флага может стоить 100 миллионов долларов, так сразу весь ВЧИРА начинает на полном серьезе осуждать расточительство власти.

Еще один пример, о котором я уже говорил на форуме. Некий небездарный сосед берет какую-то статью о Габоне 2004 года, добавляет к ней стеб в виде того, что министерство связи и ИТ Азербайджана пытается зарегистрировать название домена .ga в честь Гейдара Алиева, и что Габон этому противится... После чего обычный закомплексованный ВЧИРА публикует эту статью в сети. Начинается бурное обсуждение. И ни один из юзеров-ВЧИРА не задается вопросом, почему статья трехлетней давности вытащена на свет божий именно сейчас?
[/b]
у меня как раз по этой теме ссылочки, просвещайтесь, я сам люблю такие заморочки и коллекционирую
Психологическая война
Психологические операции вооруженных сил США
Государственные перевороты
Энциклопедия методов пропаганды
заодно сравните с тем, что ежесекундно выливается с экранов местного и неместного TV, радио, газет и Интернета на головы обывателя :wink:
__________________
... интернет не богодельня, а средство коммуникации...

Gruber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2007, 13:21   #114
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Запостил эту темку в Дей-Азе... и активизировались евроидиоты
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2007, 13:32   #115
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 6.6.2007, 12:21) [snapback]63818[/snapback]</div>
Цитата:
Запостил эту темку в Дей-Азе... и активизировались евроидиоты
[/b]
Действительно... За сутки накатали 4 страницы текстов. Да все такие убористые, содержательные, без мата. Сейчас нет времени вчитываться, но материал получится ценнейший. Сяду в ближайшие выходные и внимательно изучу.

Надеюсь, они не удалят её через день-два, раз сам Эдитор серьёзно включился в дискуссию.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2007, 15:05   #116
Местный
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 653
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 18
Amico на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 6.6.2007, 13:21) [snapback]63818[/snapback]</div>
Цитата:
Запостил эту темку в Дей-Азе... и активизировались евроидиоты
[/b]
Наконец-то понял, кто такие евроидиоты! Хорошо, что я ушел из их рядов. А вы - Сарматиан?

Amico вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2007, 15:07   #117
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 6.6.2007, 13:21) [snapback]63818[/snapback]</div>
Цитата:
Запостил эту темку в Дей-Азе... и активизировались евроидиоты
[/b]
Зиядлы,а кого ты конкретно имееш ввиду?Я тоже там пишу,и хотел бы узнать кто у тебя в этом списке евроидиотов(кстати,очень глупое слово)?
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2007, 15:19   #118
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 6.6.2007, 14:07) [snapback]63827[/snapback]</div>
Цитата:
Зиядлы,а кого ты конкретно имееш ввиду?Я тоже там пишу,и хотел бы узнать кто у тебя в этом списке евроидиотов(кстати,очень глупое слово)?
[/b]
Это я его придумал в ходе одной из дискуссий. Был несколько на взводе, искал, на ком оторваться и сбросить пар. Там на Дейазе подвернулся один...

По аналогии с "евроремонтом". Есть просто идиоты, а есть калиброванные, т.е. "евроидиоты".


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2007, 15:22   #119
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 6.6.2007, 15:19) [snapback]63828[/snapback]</div>
Цитата:
Это я его придумал в ходе одной из дискуссий. Был несколько на взводе, искал, на ком оторваться и сбросить пар. Там на Дейазе подвернулся один...

По аналогии с "евроремонтом". Есть просто идиоты, а есть калиброванные, т.е. "евроидиоты".
[/b]


Джин, это точно не ты... есть там некоторые.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2007, 15:23   #120
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Amico @ 6.6.2007, 15:05) [snapback]63826[/snapback]</div>
Цитата:
Наконец-то понял, кто такие евроидиоты! Хорошо, что я ушел из их рядов. А вы - Сарматиан?
[/b]
Иногда. Вообще-то я Эдитор, а временами и Дав
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2007, 15:31   #121
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,683
Сказал(а) спасибо: 653
Поблагодарили 593 раз(а) в 405 сообщениях
Вес репутации: 59
V Baku скоро придёт к известностиV Baku скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Зиядлы, ты бывал Сарматианом?

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2007, 15:42   #122
Местный
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 653
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 18
Amico на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 6.6.2007, 15:23) [snapback]63830[/snapback]</div>
Цитата:
Иногда. Вообще-то я Эдитор
[/b]
Не дай бог!

Amico вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2007, 15:43   #123
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,683
Сказал(а) спасибо: 653
Поблагодарили 593 раз(а) в 405 сообщениях
Вес репутации: 59
V Baku скоро придёт к известностиV Baku скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

А я думал эндокринолог. :biggrin:

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2007, 15:48   #124
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(V Baku @ 6.6.2007, 15:31) [snapback]63832[/snapback]</div>
Цитата:
Зиядлы, ты бывал Сарматианом?
[/b]
Бывал. И сейчас это мой ник
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2007, 15:49   #125
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Amico @ 6.6.2007, 15:42) [snapback]63835[/snapback]</div>
Цитата:
Не дай бог!
[/b]
Что не любим Эдитора? А че, нормальный администратор. Полиберальнее меня будет, во всяком случае
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Психологическая защита от насмешек Nana Здоровье и красота 7 04.04.2012 16:10
Экологическая война от Армян QafqazWolf Азербайджан: Карабахская проблема 0 02.09.2011 09:28


Текущее время: 00:32. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон