Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.01.2010, 18:25   #2451
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 20
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Я уверена что на первом суде не было не то что грубых, даже мелких нарушений прав человека, напоминаю в отличии от других судов тут был сильный противник в лице сторонников власти и поэтому приходилось до мельчайших тонкостей скрупулезно следить за всем.
И если евросуд решить что на этом суде были допущены грубые нарушения, то грош цена этому евросуду и правосудию которую она вершит. А что касается последствий мы поговорим после, будем подождать делать.
Не могу согласиться. Как юрист, не могу.
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 18:46   #2452
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 40
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Да конечно в интервю он на много откровенно высказывал свое мнение, но чтоб не было претензии по поводу вовлечения интернет ресурсов в это дело чтоб не было спекуляций( этого все равно не удалось избежать) иск строили на основе Карабахский дневник.
Статью я читала , и вот основная часть по которому велась разбирательства.


ЭЭто абсолютная лож приписанная хаджалинцам, свидетельствующее лжи армян , о том что якобы через громкоговорители предупреждали население о планируемой операции, предлагали гражданскому населению покинуть поселок и выйти из окружения через гуманитарный коридор, то есть ходжалинцы свидетельствуют о том что армяне предоставили гуманитарный коридор, и азербайджанцы специально повели ходжалинцев в то направление с которого они были убити. А все что было сказано в интервью, и то что трупы были обезображены, Фатуллаев сам признался на суде.
Ты знаешь, по поводу корридора - это не абсолютная ложь. Подобие корридора на самом деле существовало. Возможно были и громкоговорители. Я же говорю, подробности армянской операции замалчиваются.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 18:50   #2453
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Раз уж пошел такой оффтоп:

Почти год назад я писал об этом в своем блоге.

http://erkin13.blogspot.com/2009/02/...dusunclri.html
Брат, ты себя с другими не сравнивай. Я это честно говорю
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 19:47   #2454
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,379
Сказал(а) спасибо: 4,389
Поблагодарили 4,346 раз(а) в 3,070 сообщениях
Вес репутации: 260
Scarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человек
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Не могу согласиться. Как юрист, не могу.
Вот и как юрист разъясните, чем не согласны....




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 19:50   #2455
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,379
Сказал(а) спасибо: 4,389
Поблагодарили 4,346 раз(а) в 3,070 сообщениях
Вес репутации: 260
Scarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человек
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Ты знаешь, по поводу корридора - это не абсолютная ложь. Подобие корридора на самом деле существовало. Возможно были и громкоговорители. Я же говорю, подробности армянской операции замалчиваются.
Да , в некотором роде, коридор смерти...
А громкоговорителей не было ни в каком виде, спросите ходжалинцев они еще не все вымерли....




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 20:07   #2456
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 40
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Да , в некотором роде, коридор смерти...
А громкоговорителей не было ни в каком виде, спросите ходжалинцев они еще не все вымерли....
а причем здесь ходжалинцы. громкоговорители были не для них.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 20:28   #2457
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,379
Сказал(а) спасибо: 4,389
Поблагодарили 4,346 раз(а) в 3,070 сообщениях
Вес репутации: 260
Scarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человек
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
а причем здесь ходжалинцы. громкоговорители были не для них.
А для кого?




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 00:31   #2458
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 67
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
Нет. Я вижу, что не смог донести до вас свою мысль.

во-первых: паразительно, как это ваша идея напоминает мысль улу ондера: democracy cannot be built overnight

Во-вторых: Да, конечно, отмена уголовного преследования за клевету
- A long way to go, с этим никто не спорит

Но я именно попросил вас представить себя частью этого процесса

представить, что именно вам приходится выбирать и именно сейчас принять это решение

Вы пишите, что "готово ли наше общество принять и понять Ларри Флинта?"

Но ведь фильм как раз и о том моменте, когда американское общество 70 годов было не готово принять Ларри Флинта, но он сделал свой выбор и в конце-концов заставил общество (через Верховный Суд) принять его (Л.Флинта) стандарт. (Не знаю. смотрели ли вы фильм, обязательно посмотрите).
Да фильм-то может быть о чем угодно, только в жизни такого не могло быть. Не может быть, чтобы американское общество было против идей Гарри Флинта, а он "заставил" это общество принять его стандарты. Я смотрела этот фильм, но не стала бы гиперболы фильма считать истиной. Идеи Флинта были приняты тогда, когда перестали быть маргинальными.

Цитата:
Так вот, я и предлагаю вам поместить себя в то место этого исторического процесса где общество еще не готово принять данную свободу, но именно Вам придется сделать этот шаг по введению или отказу от принятия этого стандарта свободы.

И что вы выберете?
Вы должно быть поняли, что для меня лично свобода слова не важнее других принципов. Здесь кто-то сказал, что НФА не стал возбуждать дело против Фатуллаева, обвинив его в клевете, потому, что для них свобода слова важнее всего остального.
Фатуллаев не просто оболгал батальоны НФА, он фактически оправдал чудовищные преступления армян и на весь мир объявил виновными в этих преступлениях самих азербайджанцев. Все, кто сейчас говорит о нормах права, о том, кто имеет право подaвать иск против Фатуллаева, прекрасно знают, что это была не просто клевета против конкретных людей, это была часть грязной политики по оболганию азербайджанского народа. Часть политики по оправданию армянских преступлений.

Хикмет бей, поставим вопрос ребром. Представьте себя на месте руководителя батальона НФА и эти обвинения Фатуллаева прозвучали о Вас и ваших товарищах, а на самом деле против азербайджанского народа. Что Вы выбрали бы? Сделали бы вид, что это мелкий частный случай недостойный того, чтобы остановить победный марш разнузданной свободы? Или все таки выявление правды в таком важнейшем вопросе, затрагивающем честь нации, для Вас была бы важнее принципа свободы слова?
Про мой выбор Вы должно быть догадываетесь. Я считаю, что бывшее руководство НФА решительно не выступив против клеветы Фатуллаева, не предприняв ничего для документального опровержения его пасквилей, фактически встало на его сторону. И я думаю, что вовсе не потому что они такие ценители свободы слова, а потому, что в этом случае они подыграли бы властям. Эка невидаль!!! А погрывать армагитпропу конечно же им не заподло. Делать из Фатуллаева мученика за свободу, за правду и тд. не заподло. И теперь хайские пропагандисты на всех углах трубят, что НФА не стало судиться с Фатуллаевым, более того, выступили в его защиту, а следовательно он говорил правду.
Так что ценнее, свобода слова или правда о Ходжалинской резне?


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ашина (06.01.2010), Dismiss (06.01.2010), Həmşəri (07.01.2010), Mete (06.01.2010), MeTe_SaN (04.09.2010), Prosecutor (06.01.2010), Scarlett (06.01.2010), Ziyadli (06.01.2010)
Старый 06.01.2010, 00:35   #2459
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 67
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комментатор Посмотреть сообщение
Коммунисты вообще 70 лет с лишком управляли Азербайджаном. И что из этого следует?
Из это следуют многие нынешние стандарты нашего общественно-политеческого сознания.


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Prosecutor (06.01.2010)
Старый 06.01.2010, 02:38   #2460
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

[QUOTE=thundergirl;305044][QUOTE]
Цитата:
Да фильм-то может быть о чем угодно, только в жизни такого не могло быть.
Вы тут не правы. Фильм этот ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ! (Кстати Флинта зовут не Гарии а Ларри и он до сих пор жив и заведует журналом Хастлерс).

В жизни происходило все(!) именно так как там описано и все речи и решение судов приведенных в фильме полностью аутентичны!

Если это не укладывается в нашей голове, то это лишь от отсутствия у нас опыта общественной борьбы. Вы можете осмотреть этот фильм еще раз или почитать в Интернете об этом фильме и о тех событиях.

Цитата:
Не может быть, чтобы американское общество было против идей Гарри Флинта, а он "заставил" это общество принять его стандарты. Я смотрела этот фильм, но не стала бы гиперболы фильма считать истиной. Идеи Флинта были приняты тогда, когда перестали быть маргинальными.
Но вся непознаваемая нами - зажатыми авторитаризмом людьми - тайна как раз и заключается в том, что же именно происходит в этой точке перелома, когда идеи из маргинальных превращаются в идеи. которые начинают восприниматься большинством. Кто именно и как действует в этот момент на сознание общества, ведь если "на тело не оказывать воздействие, то оно продолжает находиться в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения

Нам это не понятно, нет у нас этого опыта - как идеи из маргинальных превращаются в общепризнанные.

Вот я и попросил вас, представить себя в этой самой точке и таким вот человеком, после действий которого в общественном сознании происходит перемены. (Попробуйте еще раз представить это).

Цитата:
Здесь кто-то сказал, что НФА не стал возбуждать дело против Фатуллаева, обвинив его в клевете, потому, что для них свобода слова важнее всего остального. Фатуллаев не просто оболгал батальоны НФА, он фактически оправдал чудовищные преступления армян и на весь мир объявил виновными в этих преступлениях самих азербайджанцев.

Хикмет бей, поставим вопрос ребром. Представьте себя на месте руководителя батальона НФА и эти обвинения Фатуллаева прозвучали о Вас и ваших товарищах, а на самом деле против азербайджанского народа. Что Вы выбрали бы? Сделали бы вид, что это мелкий частный случай недостойный того, чтобы остановить победный марш разнузданной свободы?
Я себя очень даже представляю на месте руководителя батальона НФА, в то время я был членом правления НФА и руководителем всех этих батальонов.

Но дело в том, что тут у нас на форуме, сложилась некоторая форумацентричная концепция этих событий , многим тут кажется, что эта ложь о Ходжалы была супер ужасной или супер оригинальной и связана с борьбой форумччан с лгуном Эйнуллой.

А Эйнулла то ничего нового и не сказал!

Он лишь повторил, то что до него говорили многие политические противники НФА или Гейдара Алиева - Зардушт, Муталлибов, их газеты их сторонники.

Такого рода анти-пропоганда велась все (!) время национально освободительного процесса и продолжается по сей день.

Тут и ложь о Сумгаите, погромах в Баку, создание НФА со стороны КГБ, управление НФА со стороны Гейдара Алиева, что отец Эльчибея - армянин и десяток более красочных и шизофреничных сюжетов. А и с армянской стороны - Сумгаит устроили сами армяне, армяне специально отдали в жертву несколько тысяч армян, чтобы вызвать у мира сочувствие их борьбе и пр.

А в США - американцы сами устроил 9\11. а на Луну не летали и пр.

На кого подавать в суд? На отсутствие у нашего политического сообщества мерифете и кишилия, на всеобщую паранойю?

В каждой (!) странице воспоминаний ЛЮБОГО участника тех событий в найдете столько паранойи и лжи порочащих нацию, что у вас руки опустятся (если вы раньше этого не слышали)...

Этих высказываний так много, что они взаимоуничтожают друг друга и теперь уж ничего сверх удивительного и нацию сверхпозорящего, и из ряда вон выходящего в этих высказываниях не стало.

У руководства НФА в те времена были гораздо более важные задачи чем судиться (да и в каком суде?) с параноиками и грязными политическим противниками.

А теперь это всплыло у Эйнуллы. Для вас это событие общенационального масштаба, а для нас давно уж пройденный этап.

Цитата:
Делать из Фатуллаева мученика за свободу, за правду и тд. не заподло. И теперь хайские пропагандисты на всех углах трубят, что НФА не стало судиться с Фатуллаевым, более того, выступили в его защату, а следовательно он говорил правду. Так что ценнее, свобода слова или правда о Ходжалинской резне?
Тут у вас опять форумоцентричный взгляд на этот эпизод. Ничего хайские пропогандисты не трубят,

или

тут все всё трубят на всех углах, так что нечего нам руки ломать.

И, наконец, если бы даже мы и подавали бы в Суд на всяких клеветников, то уж никак ни требуя их тюремного заключения.

А вот вам и последняя часть сценария фильма - почитайте, тут всё как было

titr: Ali Məhkəmə. Vaşinqton. 1987-ci il.


Hakim - Bu gün biz, 86- 1278 saylı , «Hastlers» jurnalı və Larri Flint, Cerri Folvellə qarşı, iş üzrə hər iki tərəfi dinləyəcəyik . Mister Ayzekman, hazır olanda, siz başlaya bilərsiz.

Alan - Cənab Ali hakim və möhtərəm məhkəmə, bu ölkədə ən hörmətli ideyalardan biri – ictimai məşvərətlər və söz azadlığıdır. Bu gün qarşınızda bir sual var – ictimai fiqurun (xadimin) özünü emosional sarsıntılardan müdafiə etmək hüququ, cəmiyyətin hər bir vətəndaşa verdiyi hüquqdan - fikrini azad ifadə etmək hüququndan üstün olmalıdırmı?

Hakim - Deyin görək A nömrəli əsyayi-dəlildə hansı fikir ifadə olunurdu?

Alan - Belə, mən deyim ki, bu – məşhur kampari çaxırı reklamına bir parodiya - zarafat idi.

Hakim - Başa düşürəm. Yaxşı, davam edin.

Alan - Yaxşı. Həm də, bu - ən mühümü də budur—bu, Cerri Folvellin ictimai fiquruna satira idi. Cerri Folvell bu rol üçün birinci dərəcəli namizəd idi. Çünki onunçun spirtli içkilər reklamında görünmək inanılmazdır. Bu adamı biz həmişə xitabət kürsüsündə, əlində incil ilə, sakitləşdirici təbəssümlə moizə deyən vəziyyətdə görməyə adət etmişik.

Hakim - Siz hansı ictimai maraqdan danışırsız? Onu biabırçı vəziyyətdə təsvir etməkdə hansı ictimai maraq ola bilər?

Alan - Bəli, bəli, möhtərəm hakim. Folvelli nalayiq vəziyyətdə təsvir etməkdə ictimai maraq var, necə ki, «Hastlers»in Folvellin nəcislə dolu olması haqqında fikrini ifadə edilməsində də ictimai maraq var. «Hastlers» jurnalı öz nöqteyi-nəzərini bildirmək hüququna malikdir. Bizim jurnalın əleyhinə fəal kompaniya təşkilatçısına , camaatı onu almamağa təhrik edənə, jurnalın adamları zəhərlədiyini, qeyri-kəbin seksinin əxlaqsız olduğunu deyənə, insanları spirtli içki içməkdən çəkindirənə qarşı belə fikir söyləməyə haqqı var. Birinci düzəliş «Hastlers» jurnalına hüquq verir ki, bütün bu şərhlərə cavab verərək desin ki, Folvell nəcislə doludur..

Hastlers jurnalı deyir: gəlin özünü boğmuş bu rahibdən havanı boşaldaq, öz səviyyəmizə endirək. Əlbəttə ki, burada bizim səviyyə, hər kəsin arzuladığı səviyyədən çox alçaqdır. Üzr istəyirəm, bilirəm, mən gərək zarafat etməyim, amma məsələnin məğzi məhz budur.

Hakim - Mister Ayzekman, birinci düzəliş – hələ hər şey deyil, bu mühüm dəyərdir, amma bizim cəmiyyətimizdə yeganə deyil. Bəs başqa bir dəyərlə neyləyək? Orda deyilir ki, insanlar ictimai həyatda iştirak etmək imkanına malik olmalıdırlar. Sizin bizə verdiyiniz qaydaya görə, əgər ictimai işlə məşğulsuzsa, özünüzü, ananızı biabırçı təsvirdən, həyətdə cinsi əlaqədə olmaq məsxərəsindən müdafiə edə bilməzsiz. Necə bilirsiz, Corc Vaşinqton belə hadisədən sonra prezident ola bilərdi?

Alan - Maraqlıdır ki, siz Corc Vaşinqtonu yad etdiz. Bu yaxınlarda mən, yaşi iki yüzdən çox olan bir siyasi karikatura görmüşəm. Orada, bir kişinin idarə etdiyi uzunqulağın üstündə Corc Vaşinqton təsvir edilib. Altındakı yazıda isə deyilir ki, “Bu kişi uzunqulağı Vaşinqton şəhərinə aparır”.

Hakim - Bunu mən başa düşə bilərəm. Corc da anlayardı. Amma bu, öz anasıyla intim əlaqədən çox fərqlidir. Yəni bunların arasında fərq yoxdur?

Alan - Yox. Mən deyərdim ki, fərq yoxdur. Çünki əslində siz zövqdən danışırsız, qanundan yox. Gərək ki, siz özünüz prosesdə demisiz: Roma Papası - İllinoys ştatına qarşı... Zövqdən mübahisə etmək mənasızdır, ələl-xüsus da ona görə mühakimə olunmaq». Bizim qarşımızdakı hadisə məhz belədir. Andlılar artıq yəqinləsdiriblər ki, bu işin məğzi zövqdür, qanun deyil. Ona görə ki onlar bu işdə böhtanın olmadığını bəyan ediblər. Çünki heç kəs «Hastlers»ə inanmayıb ki, Folvell həqiqətən öz anası ilə sekslə məşğul olub.

Hakim 2 - Axı nə üçün «Hastlers» onu məhz anası ilə təsvir edib?

Alan - «Hastlers» onu öz anası ilə, icazənizlə, bədii məsxərə tərzində göstərib.

Hakim 2 - Bəs bu hansı ictimai məqsədə qulluq edir?

Alan - Bunun da məqsədi, Harri Trudonun Reyqan barəsində ağılsız və ya Buş barəsində taqətsiz deməyi məqsədi kimi eyni ictimai qulluğa xidmət edir . Bu da bizə, ictimai xadimlərə başqa nəzərlə baxmaq imkanı verir. Bizim ölkədə satirik şərhlərin qədim ənənəsi var. Əgər Folvell böhtan hadisəsi olmadan və yalnız emosional sarsıntıya istinadən (hərçənd bu haqda heç bir şifahi bəyanat olmamışdı) məhkəməyə vəsatət verirsə, onda başqaları neyləyəcək? Təsəvvür edin, Harri Trudo, Conni Kerson kimi adamlara qarşı vəsatətlər verilir, öz satirik şoularında danışdıqlarına görə. Məlum məsələdir ki, ictimai xadimlər tənqid olunduqda, sarsıntı keçirirlər, emosional əziyyətlərə məruz qalırlar. Belə ittihamlar bütün dünyada vəsatət üçün ən yüngül, bəraət üçün ən çətinidir. Onlar bu kimi işlərdə mənasız presedent yaradır. Belə prezident isə, sadəcə, qeyri populyar rəyləri cəzalandırmağa imkan yaradır.

Amma bu ölkə, qismən də olsa, belə əminlik üzərində bərqərar tutub ki, qeyri-populyar rəylər, bizim millətin sağlamlığı üçün çox önəmlidirlər.

Hakim - Sağ olun, mister Ayzekman.
_________________

Jurnalist (Ali Məhkəmə binasının qarşısında) - Müqəddəs ata, siz əminsiz ki, işi udacaqsız?

Folvell - Tamamilə. Mən əminəm ki, Ali məhkəmə heç vaxt Larri Flintin tərəfini tutmayacaq.

Qadın – jurnalist - Mister Kitinq, siz nə üçün bu gün burdasız?

Kitinq - Pornoqrafiyanın qadağan olunması tərəf-darlarına dəstək vermək üçün.

Larri (Ali Məhkəmə binasının qarşısında) - Ona görə ki, əgər birinci düzəliş məni müdafiə etsə … Qruntman məni necə adlandırdı?.....

Alan - Zibil (nəcis) torbası...

Larri - …mənim kimi nəcis torbasını, onda sizi isə çoxdan müdafiə edər. Çünki mən hamısından betərəm.

Səs - Larri!... Larri!... Larri!

Larri - Allo?

Alan - Mənəm, Alan. Onlar qərar çıxardıblar.

Larri - Yaxşıdır, ya pis?

Alan - Qulaq as, Ali Məhkəmənin qərarından:

birinci düzəlişin əsasında ideyaları sərbəst ifadə etməyin fundamental önəmliliyi göstərilir. Özünüifadə etmək azadlığı, təkcə fərdi azadlıq nöqteyi-nəzəri deyil, həmçinin həqiqət axtarışında və ümumiyyətlə cəmiyyətin sağlamlığında mühüm rol oynayır. İctimai münasibətlər haqqında gedən debatlar aləmində çox şey heç də rəğbətlə qarşılanmayan səbəblər üzündən baş verir. Amma onlar da birinci düzəlişlə müdafiə olunurlar.

Larri - Biz qalib gəldik.

Alan - Hə, biz qalib gəldik.

Larri - Sağ ol , Alan. Sağ ol.

Alan - Dəyməz.



Последний раз редактировалось Хикмет Гаджи-заде; 06.01.2010 в 03:02.
Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Erkin (06.01.2010), Natiq Ceferli (06.01.2010)
Старый 06.01.2010, 03:20   #2461
Местный
 
Регистрация: 20.09.2006
Сообщений: 2,494
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 59 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 37
GEBER на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thundergirl Посмотреть сообщение
Из это следуют многие нынешние стандарты нашего общественно-политеческого сознания.
Я слышал такую историю миссионеры после семидесятилетнего напряженного труда поспорили с вожаком кто теперь варвары : они хрестиане или варвары ?
Спорили тринадцать дней опосля решили устроить тест каждый доказывает своим способом. Миссионеры задавали вопросов про Иисуса и много других нюансов варвары отвечали четко . Тогда вожак варваров схватил пару варваров и бросил в кипящий котел и через час взяв ложку проверил на вкус с восклицанием ,
__Ну ну попробуйте тот же вкус здесь хрестианством не пахнет.
__________________
Никогда не держите кошку , цвет не важен . Беняминяудай Бедный Факир с Азии.

GEBER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 06:32   #2462
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,239
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,893 раз(а) в 1,277 сообщениях
Вес репутации: 104
ksen на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GEBER Посмотреть сообщение
Я слышал такую историю миссионеры после семидесятилетнего напряженного труда поспорили с вожаком кто теперь варвары : они хрестиане или варвары ?
Спорили тринадцать дней опосля решили устроить тест каждый доказывает своим способом. Миссионеры задавали вопросов про Иисуса и много других нюансов варвары отвечали четко . Тогда вожак варваров схватил пару варваров и бросил в кипящий котел и через час взяв ложку проверил на вкус с восклицанием ,
__Ну ну попробуйте тот же вкус здесь хрестианством не пахнет.
Дух ,не пахнет Гебер.
Факира,с осликом туда,было бы классно,а Гебер?




ksen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 10:59   #2463
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Кстати, а как же быть с правами тех, кто был лишен основного права, права на жизнь? Джафарли ты развил тут демагогию, так ответь пожалуйста, таким же рвением, нам – отсталому не понимающему гара джамаат, почему же наша самопожертвующая ради не благодарного народа борцы за демократию не бросается бороться за права хаджалинцев погибших в Ходжалинской резне, с таким же рвением как она борется за права как тут все без исключения решили подонка? Неужели защита их попранного право не стоит внимания правоведов, доблесных бойцов демократии и прав человека?
Почему же вы всегда не последовательны, и защищаете права выборочно?

Уважаемая, честно говоря, не понимаю, что же Вы хотите сказать. Разве я что-то говорил неуважительно о Ходжалинцах, или же, поставил под сомнение хронологию и виноватых в этой трагедии? Откуда Вы знаете, что я об этом говорил на разных международных встречах? Почему Вы так резко написали об этом?

У многих наших форумчан, есть ЛИЧНАЯ неприязнь к Эйнулле, а это очень сильно мешает многим трезво смотреть на ситуацию. Все время переходите на его личность, на его личные качество, а это не правильно. Речь и суть вопроса не в этом. Суть в том, что власть творит беззаконие по отношению к конкретному человеку. Суть в том, что ХОТИМ МЫ ЭТОГО ПРИЗНАТЬ, ИЛИ НЕТ, но, его УЖЕ признали узником совести, и весь цивилизованный мир защищает его права. Это же так очевидно.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 11:22   #2464
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,931
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Но дело в том, что тут у нас на форуме, сложилась некоторая форумацентричная концепция этих событий , многим тут кажется, что эта ложь о Ходжалы была супер ужасной или супер оригинальной и связана с борьбой форумччан с лгуном Эйнуллой.
Форумчане с Эйнуллой не боролись, они с ним дискутировали - с Эйнуллой боролись ходжалинцы и власти.

Цитата:
А Эйнулла то ничего нового и не сказал!
Он лишь повторил, то что до него говорили многие политические противники НФА или Гейдара Алиева - Зардушт, Муталлибов, их газеты их сторонники.
Муталлибов отрекся от своих слов – он заявил, что его неправильно поняли.
Насчет Зардушта не припомню. Была критика наших действий, вернее, бездействия, и поводов для нее предостаточно.

Цитата:
Тут и ложь о Сумгаите, погромах в Баку, создание НФА со стороны КГБ, управление НФА со стороны Гейдара Алиева, что отец Эльчибея - армянин и десяток более красочных и шизофреничных сюжетов.
А и с армянской стороны - Сумгаит устроили сами армяне, армяне специально отдали в жертву несколько тысяч армян, чтобы вызвать у мира сочувствие их борьбе и пр.
А что шизофреничного в выделенном? Не все так однозначно, но с некоторым преувеличением именно так и было.

Цитата:
У руководства НФА в те времена были гораздо более важные задачи чем судиться (да и в каком суде?) с параноиками и грязными политическим противниками.
Но ведь НФА и с другими задачами справился не слишком успешно, судя по результатам. Может, приоритетность задач не была правильно определена?
Не думаю, что кто-нибудь в то время мог помешать вести антипропаганду антипропаганды - для этого не нужно было судиться (я в любом случае противник судебных преследований за высказывания), но нужно было расставлять все точки над "i" СВОЕВРЕМЕННО, а не пускать все на самотек, чтобы не создавать почвы для таких высказываний, которые вы назвали для себя "пройденным этапом".

Цитата:
А теперь это всплыло у Эйнуллы. Для вас это событие общенационального масштаба, а для нас давно уж пройденный этап.
Расскажите, а как именно вы прошли этот этап? С какими наработками, с какими результатами, какие выводы были сделаны? Мне действительно это интересно - очень хочется знать, как в системе демократических ценностей принято воспринимать клевету на самих себя - в данном случае НФА.

Цитата:
Тут у вас опять форумоцентричный взгляд на этот эпизод. Ничего хайские пропогандисты не трубят,
или
тут все всё трубят на всех углах, так что нечего нам руки ломать.
Хикмет-бей, хайские пропагандисты только и делают, что трубят. В результате они даже не упоминаются в фильмах, посвященных Ходжалам. Может, как раз потому, что у нас были более важные дела, чем реагировать на всякие "шизофреничные сюжеты"? Пропагандистская ниша пустовала, а свято место пусто не бывает. Вот ее и заняли те, у кого нет более важных дел, как это было у нас.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
MeTe_SaN (04.09.2010), Prosecutor (06.01.2010), Scarlett (06.01.2010), thundergirl (06.01.2010)
Старый 06.01.2010, 11:30   #2465
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 20
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Лично я Эйнуллу не защищаю. Моя позиция в этом вопросе не связана даже с правами Эйнуллы. Я стою за принцип! Мне стыдно от того, как низко и мелочно поступает мое государство и мне страшно от того, что я не вижу предела этой низости.
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kinza (06.01.2010), Murad Gassanly (06.01.2010), Natiq Ceferli (06.01.2010)
Старый 06.01.2010, 13:01   #2466
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 57
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Почему ни один правозащитник, демократический институт так же последовательно, с таким же упорством не борется за ущемленные фундаментальные права азербайджанского народа, то есть не занимаются тем, чем на самом деле должны?

Где же эти девочки и мальчики, которые якобы не из-за папиных интересов, а за человеческие права и свободу рвут на себе остатки волос?

Вот, например, недавно прошли выборы. Ни одной темы об этом, никакого обсуждения. О прошедших парламентских, президентских выборах никто ничего не говорит – гробовая тишина.

Неужели та девушка, которую безбожно насиловали перед всем миром, добровольно вышла замуж за насильника и стала счастливой? Видимо так и есть…

Зато тема фетуллаева вечно актуальна – его обязательно спасать надо! Как говориться, ёлдю вар, дондю йохдур.

Уважаемая Скарлет задала справедливый вопрос: Почему гоняясь за копейкой, типа борцы демократии не желают нагнуться за рублем?

Я отвечу, как понимаю: копейка «своя» – рубль народный – «чужой».

Копейку по долгу службы оправдывать надо, чтоб заслужить очередную…

Копейка должна спасать монеты только своего грант-хозяина, который на самом деле намерен присвоить тот «чужой» рубль, только уже другим способом…

Поднявшись на вершину горы Агры (нации) грузить ответственность на народ всегда можно: ала, бизим бу миллет…

__________________
Carthago delenda est!

Oğuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 13:12   #2467
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 20
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Эмоциональный шантаж, да и только.

Ну, при чем тут Фатуллаев?
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 13:29   #2468
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 57
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Лично я Эйнуллу не защищаю. Моя позиция в этом вопросе не связана даже с правами Эйнуллы. Я стою за принцип! Мне стыдно от того, как низко и мелочно поступает мое государство и мне страшно от того, что я не вижу предела этой низости.

по мотивам этого же поста:

Лично я Эйнуллу режим не защищаю. Моя позиция в этом вопросе не связана даже с правами Эйнуллы поступками системы угнетения. Я стою за принцип! Мне стыдно от того, как низко и мелочно поступает мое государство могли поступить мои сограждане, встав на защиту такого подонка, как эйнулла, которого по законам венного времени следовало бы повесить на площади Азадлыг, или лучше под ногами шехидов – на месте Кирова, и мне страшно от того, что я не вижу предела этой низости – фетуллаевского дела.
__________________
Carthago delenda est!

Oğuz вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Scarlett (06.01.2010)
Старый 06.01.2010, 13:30   #2469
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 57
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

А «цивилизованный» мир всегда завидным упорством требовал освобождения преступников, которые должны были умереть за содеянное злодеяние, таких как газыев, гумбатов, гусейнов… с чего бы это, а?
__________________
Carthago delenda est!

Oğuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 13:38   #2470
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 20
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Да, уж....

"Qaş düzəldən yerdə, göz çıxarmaq" buna deyərlər.
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 13:49   #2471
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 57
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Да, уж....

"Qaş düzəldən yerdə, göz çıxarmaq" buna deyərlər.
O gözünkü üsündə fətullayev kimi "qaş" duracaq - çıxsa yaxşıdır.
__________________
Carthago delenda est!

Oğuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 13:57   #2472
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 20
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SILENT Посмотреть сообщение
O gözünkü üsündə fətullayev kimi "qaş" duracaq - çıxsa yaxşıdır.
Çıxsın da, nə deyirəm ki. Amma dövlətin hesabına yox!
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 14:07   #2473
Местный
 
Регистрация: 12.01.2007
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 13
Рикки-Тикки-Вставит на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

не есть гут, когда общество обьединяют не общие ценности и недозволенность(ничем неоправдываемость) их нарушения, а иерархия ради которой можно нарушать любую мораль, Когда законы защищают не ценности, а ту же иерархию - тогда получается то, что получается.
__________________
Дракон:…Мои люди очень страшные. Таких больше нигде не найдешь. Моя работа. Я их сам кроил.

Рикки-Тикки-Вставит вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Erkin (06.01.2010), Ziyadli (06.01.2010)
Старый 06.01.2010, 14:49   #2474
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 57
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

Днем с огнем

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Çıxsın da, nə deyirəm ki. Amma dövlətin hesabına yox!
Dövlətin?

Hansı dövlətin?

Həəə, xatırladım - o bizim dövləti deyirsiniz?!. O dövlət qaçırılıb - maşın kimi.., kimlərin oğurladığı, kimlərin mindiyi, hansı qarajda saxlanıldığı da də bəllidir. İlk növbədə onu geri qaytarmaq lazımdır...

А до этого, говорить о каких то объединяющих ценностях и на фоне иеремиады бороться выборочно последствиями будет служением иерархической системы.
__________________
Carthago delenda est!

Oğuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 15:34   #2475
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рикки-Тикки-Вставит Посмотреть сообщение
не есть гут, когда общество обьединяют не общие ценности и недозволенность(ничем неоправдываемость) их нарушения, а иерархия ради которой можно нарушать любую мораль, Когда законы защищают не ценности, а ту же иерархию - тогда получается то, что получается.
Согласен. Но почему ты думаешь, что сейчас именно тот случай?

Ведь Эйнулла креатура тех же гагашей, которые в иерархии занимают далеко не последнее место
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гебер, Эйнулла и Сун-Цзы Arian Флуд, оффтоп 55 20.03.2007 17:49
Он (она)такой.... ARIANNA77 Флуд, оффтоп 19 08.12.2006 11:26


Текущее время: 23:00. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон