Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Интервью > Интервью с форумчанами

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2007, 03:30   #251
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 17.4.2007, 11:23) [snapback]51654[/snapback]</div>
Цитата:
Уважаемый господин Гаджизаде,

Сегодня опубликована государственная программа по обучению азербайджанской молодежи за рубежом (Proqram), утвержденная рапоряжение президента (Serencam).

Можно попросить Вас прокомментировать ее?

Были ли учтены ваши рекомендации?

Спасибо.

P.S. К сожалению, в электронной версии, на которую я дал ссылку, отсутствует раздел 8 Программы (TEDBIRLER PLANI). Надеюсь, Вы сможете посмотреть этот раздел в "бумажной" версии (газета "Азербайджан" за 17 апреля 2007 года.)
[/b]
Уважаемый Spectator

Спосибо, что сказали мне про опубликование госпрограммы в газете Азербайджан.

Посмотрел я эту программу, но к сожалению это лишь программа о том, как составить программу. Там нет ни одного конкретного решения, - текст полон таким выражениями как "разработать", "обеспечить", "учесть", "создать нормативы".

Хотя кое-что и проглядывается. Например в тексте пару раз указывается. что программа направлена на укрепление экономики страны, но нигде нет слов о подготовке специалистов по управлению государством (политическим управлением) - то что называется Public Administration. что очень важно для страны. то есть на эти факультеты студентов по-видимому посылать не будут. Видимо с политикой у нас все в порядке...

Заметил я и еще одну неприятную вещь - создатели программы предполагают установление так называемой "принудительной службы на государство" после возвращения на родину наших выпускников - см. пункт 8.7 "Mezunlar ichin mecburi xidmet". А в нашем документе, как раз, рекомендуется не вводить такое принуждение, а довольствоваться лишь тем. что выпускник госпрограммы вернулся на родину и должен проработать там где он желает не мнее 3-5 лет.

Так, что, в целом, из документа пока не ясно, что из себя будет представлять эта программа.



Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2007, 05:20   #252
Местный
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Baki
Сообщений: 288
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Шамиль на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 10.4.2007, 4:20) [snapback]49453[/snapback]</div>
Цитата:
Дорогой Персона

Зря вы обижаетесь, это же я любя 13% у нас шизиками назвал - это так - фасон де парле. В традиции развитых цивилизаций, кто больше болеет за народ. тот крепче его и ругает.

А вот Мирза Алекпер Сабир к 100% нашего народа отнесся с недоверием - "Харда мусурман герюрем - горхурам" - поговаривал старик. Не заставить ли нам и его извиниться?
[/b]
Видимо мы с вами из разных цивилизаций.

При всем уважении, Вы ведь не Сабир, Вы живой политик.

В любом случае, что бы не показаться невежливым, благодарю за ответы на ранее заданные мною вопросы.
__________________
Историк Халеддин Ибрагимли: «Если бы мы не забыли мартовские события 1918 года, то Ходжалинского геноцида бы не произошло»

Шамиль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2007, 17:37   #253
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Persona @ 18.4.2007, 5:20) [snapback]51943[/snapback]</div>
Цитата:
Видимо мы с вами из разных цивилизаций.

При всем уважении, Вы ведь не Сабир, Вы живой политик.

В любом случае, что бы не показаться невежливым, благодарю за ответы на ранее заданные мною вопросы.
[/b]
А что политик должен лгать? Зачем же вы меня тогда пригласили на форум. чтобы я вам тут сказки рассказывал или говорил все как есть?


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2007, 17:46   #254
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 77
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 18.4.2007, 3:30) [snapback]51935[/snapback]</div>
Цитата:
Уважаемый Spectator

Спосибо, что сказали мне про опубликование госпрограммы в газете Азербайджан.

Посмотрел я эту программу, но к сожалению это лишь программа о том, как составить программу. Там нет ни одного конкретного решения, - текст полон таким выражениями как "разработать", "обеспечить", "учесть", "создать нормативы".

Хотя кое-что и проглядывается. Например в тексте пару раз указывается. что программа направлена на укрепление экономики страны, но нигде нет слов о подготовке специалистов по управлению государством (политическим управлением) - то что называется Public Administration. что очень важно для страны. то есть на эти факультеты студентов по-видимому посылать не будут. Видимо с политикой у нас все в порядке...

Заметил я и еще одну неприятную вещь - создатели программы предполагают установление так называемой "принудительной службы на государство" после возвращения на родину наших выпускников - см. пункт 8.7 "Mezunlar ichin mecburi xidmet". А в нашем документе, как раз, рекомендуется не вводить такое принуждение, а довольствоваться лишь тем. что выпускник госпрограммы вернулся на родину и должен проработать там где он желает не мнее 3-5 лет.

Так, что, в целом, из документа пока не ясно, что из себя будет представлять эта программа.
[/b]
Большое спасибо за ответ.

Да, я помню этот момент (об обязательной отработке) в ваших предложениях. Думаю, однако, что негативность опыта Узбекистана не означает, что и у нас с этим будет плохо. Условия сильно отличаются. У нас зарплата + бенефиты в госсекторе растут опережающими темпами, тогда как в Узбекистане официальные зарплаты остаются на смешном уровне. Так что, выпускник у нас не очень сильно потеряет от такого "распределения", зато шансы на реформирование госаппарата увеличатся. Прошу прощения за длинный комментарий, теперь вопрос:

Собираетесь ли Вы продолжить работу над своими предложениями, учитывая то, что Программа, как Вы правильно заметили, далека от конкретности?
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2007, 17:52   #255
Местный
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
lawyer на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 16.4.2007, 0:21) [snapback]51174[/snapback]</div>
Цитата:
3. Насчет Карабаха

а) Ни мы ни Саакошвили не могут вернуть свои военным путем наши земли, пока за сепаратистами стоит Россия - это аксиома и тут нечего обсуждать.

б) Если рассматривать мирный путь - то он возможен если Армения станет независимой от России а Азербайджан станет демократическим

Других вариантов нет.

[/b]
Господин Гаджизаде,
насколько я понял, по Вашему мнению ни военным, ни мирным способом решить проблему Карабаха сейчас невозможно [Я с этим не совсем согласен, но оставим в стороне мое мнение]. Тогда возникает вопрос: что делать? сколько ждать? и чего ждать?

на эти вопросы можно отвечать абстрактно - мол сделать Азербайджан демократичным, и ждать когда же Армения наконец отрвется от России... [а ведь Армения-то не хочет и не захочет отрваться от России]...

поэтому хотелось бы получить более конкретные ответы...
__________________
www.legal.az

lawyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2007, 04:10   #256
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(lawyer @ 18.4.2007, 17:52) [snapback]52164[/snapback]</div>
Цитата:
Господин Гаджизаде,
насколько я понял, по Вашему мнению ни военным, ни мирным способом решить проблему Карабаха сейчас невозможно [Я с этим не совсем согласен, но оставим в стороне мое мнение]. Тогда возникает вопрос: что делать? сколько ждать? и чего ждать?

на эти вопросы можно отвечать абстрактно - мол сделать Азербайджан демократичным, и ждать когда же Армения наконец отрвется от России... [а ведь Армения-то не хочет и не захочет отрваться от России]...

поэтому хотелось бы получить более конкретные ответы...
[/b]
Уважаемый lawyer

Я отвечу вам более конкретно, хотя это очень болезненно писать на такие темы, ибо люди наши никак не могут принять горькой правды и страшной действительнссти. Но сначала вы должны мне сказать, в состоянии ли вы принять горкую истину, о которой я вам поведал:

а) Ни мы ни Саакошвили не могут вернуть свои военным путем наши земли, пока за сепаратистами стоит Россия - это аксиома и тут нечего обсуждать.

б) Если рассматривать мирный путь - то он возможен если Армения станет независимой от России а Азербайджан станет демократическим

Других вариантов нет.

Если согласны то поговорим, Если нет, то приведите свои варинты или поговорим на другую тему.


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2007, 04:16   #257
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 18.4.2007, 17:46) [snapback]52158[/snapback]</div>
Цитата:
Большое спасибо за ответ.

Да, я помню этот момент (об обязательной отработке) в ваших предложениях. Думаю, однако, что негативность опыта Узбекистана не означает, что и у нас с этим будет плохо. Условия сильно отличаются. У нас зарплата + бенефиты в госсекторе растут опережающими темпами, тогда как в Узбекистане официальные зарплаты остаются на смешном уровне. Так что, выпускник у нас не очень сильно потеряет от такого "распределения", зато шансы на реформирование госаппарата увеличатся. Прошу прощения за длинный комментарий, теперь вопрос:

Собираетесь ли Вы продолжить работу над своими предложениями, учитывая то, что Программа, как Вы правильно заметили, далека от конкретности?
[/b]
Конечно, я постораюсь быть услышанным госкомитетом по составлению программы. Для этого я буду выступать в прессе. использую личные связи, а если правительство организует какую-нибудь дискуссию на эту тему, то приму в ней участие. Надо довести дело до конца. Или я бы сказал "надо молиться, пока свеча совсем не погаснет"


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2007, 13:01   #258
Местный
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
lawyer на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 19.4.2007, 3:10) [snapback]52288[/snapback]</div>
Цитата:
Уважаемый lawyer

Я отвечу вам более конкретно, хотя это очень болезненно писать на такие темы, ибо люди наши никак не могут принять горькой правды и страшной действительнссти. Но сначала вы должны мне сказать, в состоянии ли вы принять горкую истину, о которой я вам поведал:

а) Ни мы ни Саакошвили не могут вернуть свои военным путем наши земли, пока за сепаратистами стоит Россия - это аксиома и тут нечего обсуждать.

б) Если рассматривать мирный путь - то он возможен если Армения станет независимой от России а Азербайджан станет демократическим

Других вариантов нет.

Если согласны то поговорим, Если нет, то приведите свои варинты или поговорим на другую тему.
[/b]

Если я приму эту "горькую истину", то о чем же мы будем говорить? Ведь изначально понятно, что устранение "а" и "б" в ближайщем будущем невозможно. Хотя бы потому, что демократический Азербайджан России не нужен (Россия сама далека от демократии), и следовательно, Россия до конца будет стоять за Арменией.

И второе, на что я хотел бы обратить внимание - Вы уверены, что в данном случае речь идет именно о сепаратизме? Я с этим не согласен. Мне кажется, что ряд проблем по разрешению карабахского вопроса связан именно с тем, что его неправильно квалифицируют. Чтобы решить подобного рода проблемы, в первую очередь их следует правильно с юридической точки зрения квалифицировать. Именно поэтому я неоднократно говорил - нам следует отказаться от терминов "армяно-азербайджанский нагорно-карабахский конфликт", "сепаратизм"; должны ставить вопрос исключительно об АГРЕССИИ и оккупации!!!... тогда изменятся многие акценты. Например, какой статус можно предоставить агрессору? на какие уступки можно идти агрессору?... замечаете как изменилась бы позиция Азербайджана на переговорах? Прошу выразите свое отношение к этому.
__________________
www.legal.az

lawyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2007, 14:25   #259
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(lawyer @ 19.4.2007, 13:01) [snapback]52398[/snapback]</div>
Цитата:
Если я приму эту "горькую истину", то о чем же мы будем говорить? Ведь изначально понятно, что устранение "а" и "б" в ближайщем будущем невозможно. Хотя бы потому, что демократический Азербайджан России не нужен (Россия сама далека от демократии), и следовательно, Россия до конца будет стоять за Арменией.

И второе, на что я хотел бы обратить внимание - Вы уверены, что в данном случае речь идет именно о сепаратизме? Я с этим не согласен. Мне кажется, что ряд проблем по разрешению карабахского вопроса связан именно с тем, что его неправильно квалифицируют. Чтобы решить подобного рода проблемы, в первую очередь их следует правильно с юридической точки зрения квалифицировать. Именно поэтому я неоднократно говорил - нам следует отказаться от терминов "армяно-азербайджанский нагорно-карабахский конфликт", "сепаратизм"; должны ставить вопрос исключительно об АГРЕССИИ и оккупации!!!... тогда изменятся многие акценты. Например, какой статус можно предоставить агрессору? на какие уступки можно идти агрессору?... замечаете как изменилась бы позиция Азербайджана на переговорах? Прошу выразите свое отношение к этому.
[/b]
ОК. Я выскажусь, но я совсем забыл про главную горькую истину, которую наша общественность также не может принять, она заключается в том, что СУДЬЯ, К КОТОРОМУ ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ ОБРАТИТЬСЯ С ПРОСБОЙ ЗАЩИТИТЬ ВАС ОТ СЕПАРАТИЗМА ИЛИ АГРЕССИИ И ЕСТЬ АГРЕССОР! РОССИЯ ЕСТЬ И АГРЕССОР И СУДЬЯ В ДАННОМ ДЕЛЕ, ВОТ ГДЕ ТРАГЕДИЯ НАША.

В МИРЕ НЕТ СИЛЫ, КОТОРАЯ БЫЛА БЫ ГОТОВА ВМЕШАТЬСЯ И ПОМОЧЬ НАМ ВОССТАНОВИТЬ НАШИ ЗАКОННЫЕ ПРАВА. НИ ОДНА СТРАНА НИ ОДНА ОРГАНИЗАЦИЯ В МИРЕ НЕ ХОЧЕТ И НЕ МОЖЕТ СРАЖАТЬСЯ С РОССИЕЙ ЗА НАШ КАРАБАХ.

К кому вы собираетесь аппелировать, когда говорите, что термин "сепаратизм" надо сменить на термин "агрессия"? К Совету Безопасности ООН? Но там, как раз и сидит Россия. которая обладает правом вето.

Итак, еще одна горькая истина заключается в том, что нам не к кому в мире обратиться и в ближайшем будущем (то есть пока Россия не откажется от своего империализма) нам наши земли не вернуть.

А вы вот обратите внимание на Курильские острова - Россия до сих пор вцепилась в них и не отдает, хотя Япония - страна гораздо более сильная во всех отношениях, чем Азербайджан.

Итак если вы признаете описанные мною истины, то мы поговорим. Мы поговорим. о том, как вернуть Карабах не завтра. но после завтра. И мы должны это делать, нето Карабаха мы можем и в будущем не увидеть.
+++++++++++++

Очередная колонна с российским вооружением выехала в Армению

Интерфакс. Очередная автоколонна с грузом военного имущества выехала в четверг из грузинского города Ахалкалаки на 102-ю российскую военную базу в Гюмри в Армении, сообщил "Интерфаксу" представитель дислоцированной в этом грузинском городе 62-й российской военной базы. По его словам, "это вторая в этом году автоколонна, которая доставит из Ахалкалаки в Гюмри имущество автомобильной службы и клубное имущество 62-й российской военной базы, которая подлежит закрытию в 2007 году". Он уточнил, что в составе колонны 10 автомобилей "КамАЗ". Собеседник напомнил, что вывоз вооружений, военной техники и другого имущества дислоцированных в Грузии российских военных баз возобновился 13 апреля. "В тот день первая автоколонна с инженерным оборудованием и другим материально-техническим имуществом российской 62-й военной базы ушла на 102-ю базу в армянском городе Гюмри". По его данным, всего в 2007 году из Ахалкалаки на базу в Гюмри планируется отправить шесть автоколонн. Кроме того, из Грузии в Россию и Армению уйдут 19 железнодорожных эшелонов с вооружением, техникой и имуществом российских военных баз. В соответствии с российско-грузинским соглашением о сроках и порядке вывода российских военных баз, в 2007 году должна быть закрыта 62-я база, дислоцированная в Ахалкалаки, а в течение 2008 года - 12-я база в Батуми.



Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2007, 15:35   #260
Местный
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
lawyer на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 19.4.2007, 13:25) [snapback]52431[/snapback]</div>
Цитата:
ОК. Я выскажусь, но я совсем забыл про главную горькую истину, которую наша общественность также не может принять, она заключается в том, что СУДЬЯ, К КОТОРОМУ ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ ОБРАТИТЬСЯ С ПРОСБОЙ ЗАЩИТИТЬ ВАС ОТ СЕПАРАТИЗМА ИЛИ АГРЕССИИ И ЕСТЬ АГРЕССОР! РОССИЯ ЕСТЬ И АГРЕССОР И СУДЬЯ В ДАННОМ ДЕЛЕ, ВОТ ГДЕ ТРАГЕДИЯ НАША.

В МИРЕ НЕТ СИЛЫ, КОТОРАЯ БЫЛА БЫ ГОТОВА ВМЕШАТЬСЯ И ПОМОЧЬ НАМ ВОССТАНОВИТЬ НАШИ ЗАКОННЫЕ ПРАВА. НИ ОДНА СТРАНА НИ ОДНА ОРГАНИЗАЦИЯ В МИРЕ НЕ ХОЧЕТ И НЕ МОЖЕТ СРАЖАТЬСЯ С РОССИЕЙ ЗА НАШ КАРАБАХ.

К кому вы собираетесь аппелировать, когда говорите, что термин "сепаратизм" надо сменить на термин "агрессия"? К Совету Безопасности ООН? Но там, как раз и сидит Россия. которая обладает правом вето.

Итак, еще одна горькая истина заключается в том, что нам не к кому в мире обратиться и в ближайшем будущем (то есть пока Россия не откажется от своего империализма) нам наши земли не вернуть.

А вы вот обратите внимание на Курильские острова - Россия до сих пор вцепилась в них и не отдает, хотя Япония - страна гораздо более сильная во всех отношениях, чем Азербайджан.

Итак если вы признаете описанные мною истины, то мы поговорим. Мы поговорим. о том, как вернуть Карабах не завтра. но после завтра. И мы должны это делать, нето Карабаха мы можем и в будущем не увидеть.
+++++++++++++

Очередная колонна с российским вооружением выехала в Армению

Интерфакс. Очередная автоколонна с грузом военного имущества выехала в четверг из грузинского города Ахалкалаки на 102-ю российскую военную базу в Гюмри в Армении, сообщил "Интерфаксу" представитель дислоцированной в этом грузинском городе 62-й российской военной базы. По его словам, "это вторая в этом году автоколонна, которая доставит из Ахалкалаки в Гюмри имущество автомобильной службы и клубное имущество 62-й российской военной базы, которая подлежит закрытию в 2007 году". Он уточнил, что в составе колонны 10 автомобилей "КамАЗ". Собеседник напомнил, что вывоз вооружений, военной техники и другого имущества дислоцированных в Грузии российских военных баз возобновился 13 апреля. "В тот день первая автоколонна с инженерным оборудованием и другим материально-техническим имуществом российской 62-й военной базы ушла на 102-ю базу в армянском городе Гюмри". По его данным, всего в 2007 году из Ахалкалаки на базу в Гюмри планируется отправить шесть автоколонн. Кроме того, из Грузии в Россию и Армению уйдут 19 железнодорожных эшелонов с вооружением, техникой и имуществом российских военных баз. В соответствии с российско-грузинским соглашением о сроках и порядке вывода российских военных баз, в 2007 году должна быть закрыта 62-я база, дислоцированная в Ахалкалаки, а в течение 2008 года - 12-я база в Батуми.
[/b]

По поводу «судьи», т.е. России, я с Вами согласен. Россия не может и не захочет стать объективным арбитром в этом деле. Я знаю и про «двойные стандарты», установившиеся в международных отношениях.

Но я не склонен думать, что нам нужно обратиться к кому-то с просьбой о защите, тем более к России. Банальная истина заключается в том, что нас никто не будет защищать кроме нас самих – будь это сегодня, завтра или же послезавтра. Мы сами должны принимать меры для самозащиты.

Когда я говорю, что надо использовать исключительно термин агрессия, то это не следует понимать как призыв к обращению к кому-то. Во-первых, это призыв называть вещи своими именами. Покуда мы сами это не будем делать, никто не признает Армению агрессором. Тем более благоприятные зачатки для этого есть – это и резолюции ООН, и СЕ, и госдепартамента США. Во-вторых, это поможет уточнить наши позиции на переговорах. Потому что, как я уже говорил, нас никто не сможет заставить идти на уступки агрессору. В-третьих, по уставу ООН совет безопасности уполномочен квалифицировать деяния в качестве акта агрессии. И поэтому я считаю правильной инициативу ГУАМ перенести всю тяжесть обсуждений в ООН. И не надо бояться, что там сидит Россия со своим правом вето. Однако и без признания действий Армении в качестве акта агрессии, мы имеем право индивидуальную и коллективную оборону, и в любое время можем воспользоваться этим.

Думаю, ни для кого не секрет, что наше главное оружие это международное право, и надо стремиться воспользоваться всеми его возможностями, заставить его работать на нас. Многие могут скептически относиться к этому, поэтому встает вопрос об эффективности международного права. А способы повышения эффективности норм международного права изложены практически во всех учебниках – принятие мер политического, ВОЕННОГО, экономического, организационного и т.д. характера. Причем эти меры следует принимать в комплексе. То есть одними переговорами мы ничего не добьемся. И поверьте многое может измениться освободи мы хоть одну деревню военным путем. Кстати это слова одного российского профессора по международному праву, которые он сказал мне в Москве в приватной беседе. Публично они, к сожалению, стараются не высказываться.

Таким образом, я соглашаюсь с Вами в наличии тех проблем, на которые Вы ссылаетесь, но в то же время настаиваю на том, что мы должны действовать. Думаю, на этой почве мы можем продолжать обсуждение.

С уважением,

__________________
www.legal.az

lawyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 00:01   #261
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(lawyer @ 19.4.2007, 15:35) [snapback]52452[/snapback]</div>
Цитата:
По поводу «судьи», т.е. России, я с Вами согласен. Россия не может и не захочет стать объективным арбитром в этом деле. Я знаю и про «двойные стандарты», установившиеся в международных отношениях.

Но я не склонен думать, что нам нужно обратиться к кому-то с просьбой о защите, тем более к России. Банальная истина заключается в том, что нас никто не будет защищать кроме нас самих – будь это сегодня, завтра или же послезавтра. Мы сами должны принимать меры для самозащиты.

Когда я говорю, что надо использовать исключительно термин агрессия, то это не следует понимать как призыв к обращению к кому-то. Во-первых, это призыв называть вещи своими именами. Покуда мы сами это не будем делать, никто не признает Армению агрессором. Тем более благоприятные зачатки для этого есть – это и резолюции ООН, и СЕ, и госдепартамента США. Во-вторых, это поможет уточнить наши позиции на переговорах. Потому что, как я уже говорил, нас никто не сможет заставить идти на уступки агрессору. В-третьих, по уставу ООН совет безопасности уполномочен квалифицировать деяния в качестве акта агрессии. И поэтому я считаю правильной инициативу ГУАМ перенести всю тяжесть обсуждений в ООН. И не надо бояться, что там сидит Россия со своим правом вето. Однако и без признания действий Армении в качестве акта агрессии, мы имеем право индивидуальную и коллективную оборону, и в любое время можем воспользоваться этим.

Думаю, ни для кого не секрет, что наше главное оружие это международное право, и надо стремиться воспользоваться всеми его возможностями, заставить его работать на нас. Многие могут скептически относиться к этому, поэтому встает вопрос об эффективности международного права. А способы повышения эффективности норм международного права изложены практически во всех учебниках – принятие мер политического, ВОЕННОГО, экономического, организационного и т.д. характера. Причем эти меры следует принимать в комплексе. То есть одними переговорами мы ничего не добьемся. И поверьте многое может измениться освободи мы хоть одну деревню военным путем. Кстати это слова одного российского профессора по международному праву, которые он сказал мне в Москве в приватной беседе. Публично они, к сожалению, стараются не высказываться.

Таким образом, я соглашаюсь с Вами в наличии тех проблем, на которые Вы ссылаетесь, но в то же время настаиваю на том, что мы должны действовать. Думаю, на этой почве мы можем продолжать обсуждение.

С уважением,
[/b]
Уважаемый lawyer

Нет, мы не можем продолжить обсуждение.

Ведь вы с одной стороны признаете наличия пунктов а) б) с), которые я указал, но с другой - рассуждаете так как будто их нет.

Вы (и не только вы) сами обманываете себя в своих рассуждениях. Повидимому, Карабахская реальность настолько страшна, что разум азербайджанца отказывается толком обработать информацию о Карабахе.

1. Как мы освободим 1 деревню когда ее защищают армяно-российские войска? И почему Япония не может освободить хотябы 1 остров?

2. Обратиться к международному праву - это, в конечном итоге, означает обратиться к 5 постоянным членам Совета Безопасности ООН один из которых и захватил наши земли.

3. Перенести обсуждение в ООН можно, но там мы сможем одержать лишь моральную победу. То есть большинство в ООН проголосует против оккупации наших земель агрессором. Россия и Армения будут посрамлены и это очень хорошо, но реального освобождения хотя бы 1 деревни от этого не произойдет.

А вы вот подумайте, почему Япония не может освободить свои острова при помощи международного права. Они что, не читали эти учебники по межправу о которых вы говорите?

Пока ваше сознание не согласиться с ужасной реальностью вокруг Карабаха вы все время будете искать неверные пути решения проблемы, вроде того, что подсказал вам московский профессор.

Фактически мы все попали в ситуацию похожую на следующую - (Аллах гёстермесин) предположим. что один из самых близких вам людей тяжело болен раком и вы, видя, что медицина тут бессильна начинаете искать рецепт его выздоравления в старых знахарских книгах.

Когда вы на самом деле признаете мои пункты а) б) с) то у вас должен появиться интерес к моей формуле - Армения должна стать независимой. а Азербайджан должен стать демократическим.

В нашем нынешнем состоянии мы не вернем Карабах. Мы даже верно думатьоб этом не в состоянии.



Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 00:33   #262
Местный
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
lawyer на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 19.4.2007, 23:01) [snapback]52572[/snapback]</div>
Цитата:
Уважаемый lawyer
Нет, мы не можем продолжить обсуждение.
Ведь вы с одной стороны признаете наличия пунктов а) б) с), которые я указал, но с другой - рассуждаете так как будто их нет.
Вы (и не только вы) сами обманываете себя в своих рассуждениях. Повидимому, Карабахская реальность настолько страшна, что разум азербайджанца отказывается толком обработать информацию о Карабахе.
1. Как мы освободим 1 деревню когда ее защищают армяно-российские войска? И почему Япония не может освободить хотябы 1 остров?
2. Обратиться к международному праву - это, в конечном итоге, означает обратиться к 5 постоянным членам Совета Безопасности ООН один из которых и захватил наши земли.
3. Перенести обсуждение в ООН можно, но там мы сможем одержать лишь моральную победу. То есть большинство в ООН проголосует против оккупации наших земель агрессором. Россия и Армения будут посрамлены и это очень хорошо, но реального освобождения хотя бы 1 деревни от этого не произойдет.
А вы вот подумайте, почему Япония не может освободить свои острова при помощи международного права. Они что, не читали эти учебники по межправу о которых вы говорите?
Пока ваше сознание не согласиться с ужасной реальностью вокруг Карабаха вы все время будете искать неверные пути решения проблемы, вроде того, что подсказал вам московский профессор.
Фактически мы все попали в ситуацию похожую на следующую - (Аллах гёстермесин) предположим. что один из самых близких вам людей тяжело болен раком и вы, видя, что медицина тут бессильна начинаете искать рецепт его выздоравления в старых знахарских книгах.
Когда вы на самом деле признаете мои пункты а) б) с) то у вас должен появиться интерес к моей формуле - Армения должна стать независимой. а Азербайджан должен стать демократическим.
В нашем нынешнем состоянии мы не вернем Карабах. Мы даже верно думатьоб этом не в состоянии.
[/b]
Никто и не говорит, что нет сложностей, но я в корне не согласен с Вами в том, что нам следует ждать когда Армения станет независимой от России!!! А вдруг Армения не захочет и не станет независимой никогда?! Так и будем сидеть и успокаивать себя этим фактом зависимости Армении от России!!!???

1. Как мы освободим 1 деревню? а как надо? ... я кажется писал о необходимости принятия различных мер, в том числе военного характера. Надо усиливать армию, и задействовать ее!!! неужели это звучит так "по детски"???
2. Обратиться к международному праву и обратиться к пяти постоянным членам СБ ООН совершенно разные вещи. Международное право - основа (нормативная база) решения международных проблем, СБ ООН (как и иные институты) - это механизм решения проблем.
А механизмы могут быть разные. Ведь можем мы найти других союзников (думаю это сполне возможно), и воспользоваться правом на оборону (индивидуальную и коллективную).
3. Даже моральная победа в ООН - огромное достижение. Думаю, что принятие такого решения в ООН не будет ограничиваться только моральной стороной. Ведь не случайно и Армения и Россия против обсуждений в ООН. Как Вы думаете чего они бояться?!

Хотите знать в чем может заключаться практическое значение такого решения ООН? руководствуясь вот этим решеним ООНН мы можем спокойно начинать военные действия не боясь международного осуждения, и кроме того мы можем запросить военную помощь у любого государства, и любое государство может оказать нам любую военную помощь в открытую также не боясь международного осуждения.

А параллели между нашим вопросом и Японией (по поводу Крильских островов) не совсем корректны. Вы прекрасно знаете, что история с Курильскими островами - это результат 2-й мировой войны - против Японии было применено наказание в виде отторжения территории.

Не знаю, может я и ошибся, но мне показалось, что Вы стараетесь избегать обсуждения проблемы Карабаха. Кстати, мне интересно у партии "Мусават" (если не ошибаюсь Вы там еще состоите) есть программа по Карабаху?
__________________
www.legal.az

lawyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 01:11   #263
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(lawyer @ 20.4.2007, 0:33) [snapback]52581[/snapback]</div>
Цитата:
Никто и не говорит, что нет сложностей, но я в корне не согласен с Вами в том, что нам следует ждать [/b]
Дорогой мой

Я вижу вам это задача не по силам.

1. Что значить "Надо усиливать армию, и задействовать ее!!!"? Насколько надо усилисть нашу армию, чтобы она смогла противостоять армянско-российским войскам?

2. Вы пишете "Ведь можем мы найти других союзников" - а я же вам в своих пунктах как раз и писал, что мы не можем найти союзников - никто не будет воевать с Россией за наш Карабах ни США ни Турция. вроде вы это признали верным. а теперь пишете "найти других союзников"

3. Последняя программа партии Мусават по Карабаху зафиксирована в предвыборной платформе блока Азадлыг в 2005 году я ее вам прилагаю в аттачменте.

4. Я глубоко симпатизирую вам и сам также как и вы переживаю за наши земли. Но однако я хочу обратить ваше внимание на такой феномен как "интеллектуальное мужество" или "интеллектуальная честность". Что такое мужество и честность - это все мы хорошо знаем. А вот интеллектуальное мужество заключается в том, чтобы заствить свой мозг довести свои рассуждения до конца не ломая логики, независимо от того какой результат от размышлений выходит в конце и это очень трудно. Это труднее чем просто мужество.

Вот например, (это не про вас будет сказано), представте некоего подростка, котороый начинает рассуждать при виде нового Мерседеса, который купил его отец.

Он рассуждает так: "Какая красивая машина, как я люблю своего отца, который заботиться о нас и является уважаемым всеми сотрудником полиции... Я тоже буду таким, умелым честным и уважаемым... Наверное такая машина стоит не дешево... Вот интесестно, сколько получает мой отец... Странно но его зарпалата позволяет ему купить лишь покрышки к этому Мерседесу... Что все это означает? Не может же быть так, что мой отец, как некоторые нечистые на руку полицейские купил эту машину на грязные деньги, деньги от взяток и прочее... Нет этого не может быть... Мой (мой!) отец не мог так поступать... Никогда... Это ложь! Но откуда же тогда машина? А может машины нет и мне все это померешилось... Да, конечно же - это мираж, если мой отец честный человек то это не машина, а мираж... Другого объснения нет ибо мой отец (мой любимый отец) не может быть вором никогда!!! Следовательно машины нет. (Но подросток все жи видит машину и даже может к ней прикоснуться, хотя мозг его отказываетсмя верить в то, что единственным объяснением этой покупки является то, что дорогой ему отец - вор. Нет у него интеллектуального мужества признать эту истину).

Вот так и мы все

Я и не призываю вас сидеть и ждать пока Россия образумиться, но прежде чем начать куда-то двигаться следует точно определить координаты точки в которой мы находимся.

Вы также мне вначале написали - "только не надо говорить мне, что надо устанавливать демократию". Да что вы, до этого нам еще далеко. Пока нам надо выяснить на какие деньги наш честный отец купил Мерседес.


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 01:41   #264
Местный
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
lawyer на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.4.2007, 0:11) [snapback]52590[/snapback]</div>
Цитата:
Дорогой мой
Я вижу вам это задача не по силам.
1. Что значить "Надо усиливать армию, и задействовать ее!!!"? Насколько надо усилисть нашу армию, чтобы она смогла противостоять армянско-российским войскам?
2. Вы пишете "Ведь можем мы найти других союзников" - а я же вам в своих пунктах как раз и писал, что мы не можем найти союзников - никто не будет воевать с Россией за наш Карабах ни США ни Турция. вроде вы это признали верным. а теперь пишете "найти других союзников"
3. Последняя программа партии Мусават по Карабаху зафиксирована в предвыборной платформе блока Азадлыг в 2005 году я ее вам прилагаю в аттачменте.
4. Я глубоко симпатизирую вам и сам также как и вы переживаю за наши земли. Но однако я хочу обратить ваше внимание на такой феномен как "интеллектуальное мужество" или "интеллектуальная честность". Что такое мужество и честность - это все мы хорошо знаем. А вот интеллектуальное мужество заключается в том, чтобы заствить свой мозг довести свои рассуждения до конца не ломая логики, независимо от того какой результат от размышлений выходит в конце и это очень трудно. Это труднее чем просто мужество.
Вот например, (это не про вас будет сказано), представте некоего подростка, котороый начинает рассуждать при виде нового Мерседеса, который купил его отец.
Он рассуждает так: "Какая красивая машина, как я люблю своего отца, который заботиться о нас и является уважаемым всеми сотрудником полиции... Я тоже буду таким, умелым честным и уважаемым... Наверное такая машина стоит не дешево... Вот интесестно, сколько получает мой отец... Странно но его зарпалата позволяет ему купить лишь покрышки к этому Мерседесу... Что все это означает? Не может же быть так, что мой отец, как некоторые нечистые на руку полицейские купил эту машину на грязные деньги, деньги от взяток и прочее... Нет этого не может быть... Мой (мой!) отец не мог так поступать... Никогда... Это ложь! Но откуда же тогда машина? А может машины нет и мне все это померешилось... Да, конечно же - это мираж, если мой отец честный человек то это не машина, а мираж... Другого объснения нет ибо мой отец (мой любимый отец) не может быть вором никогда!!! Следовательно машины нет. (Но подросток все жи видит машину и даже может к ней прикоснуться, хотя мозг его отказываетсмя верить в то, что единственным объяснением этой покупки является то, что дорогой ему отец - вор. Нет у него интеллектуального мужества признать эту истину).
Вот так и мы все
Я и не призываю вас сидеть и ждать пока Россия образумиться, но прежде чем начать куда-то двигаться следует точно определить координаты точки в которой мы находимся.
Вы также мне вначале написали - "только не надо говорить мне, что надо устанавливать демократию". Да что вы, до этого нам еще далеко. Пока нам надо выяснить на какие деньги наш честный отец купил Мерседес.
[/b]
Я не понял какая задача мне не по силам? Решать проблему или ждать? Решать проблему – да действительно. Наверное поэтому все, обсуждая эту проблему, говорят «МЫ».

1. Армию надо усиливать до ее способности защитить страну и ее граждан. Тут не может быть предела, и следовательно окончательного ответа.
И мы все должны признать что без мер военного характера никакого успеха не добьемся. Вот одна из посылок из которого мы должны вывести умозаключение.
2. а быть союзником – вовсе не означает воевать с Россией. Военная помощь может выражаться и в другом. Есть масса противоречий между государствами, которые можно использовать.
Кстати, я не уверен, что в случае начала военных действий, Россия также как прежде будет помогать Армении. Это спорный вопрос.
3. Программы партии Мусават и блока Азадлыг в аттачменте нет. Кстати разве Мусават не покинул блок Азадлыг? Поэтому формально нельзя сказать, что программа Азадлыг есть программа Мусават.
4. Мужество, интеллектуальное мужество….
В свое время я не смог убедить некоторых наших известных юристов-международников написать статью в московский журнал международного права. Некоторые боятся, что в таком случае будут проблемы с защитой диссертаций в Москве, публикациями и т.п. [Не знаю какое мужество тут отсутствует? Интеллектуальное или просто мужество?] не кажется ли Вам что многие наши проблемы исходят из этого?

Мерседес… а меня в корне не интересует откуда Мерседес, кто его на какие деньги купил. Это в пятую, десятую, сотую очередь!.... Я знаю что мою родину растоптали, пролили кровь моих соотечественников – примерно моих же ровесников. И я убежден, что решение проблемы нельзя оставлять будущему поколению. Вот моя отправная точка, вот координаты точки!!!

Но если Вам, в зависимости от позиции, которую заняли в этом вопросе, не хочется вести обсуждение, можете не отвечать. Не надо отвечать из одной только деликатности. Спасибо!

__________________
www.legal.az

lawyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 01:49   #265
Местный
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
lawyer на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.4.2007, 0:11) [snapback]52590[/snapback]</div>
Цитата:

3. Последняя программа партии Мусават по Карабаху зафиксирована в предвыборной платформе блока Азадлыг в 2005 году я ее вам прилагаю в аттачменте.

[/b]

"...Наше особое внимание будет уделено Карабахской проблеме, которая со времени установления прекращения огня – 11 лет назад – так и не нашла ни мирного, ни военного разрешения. Наряду с выполнением очевидной задачи по укреплению нашей армии и нашей экономики, мы не должны забывать, что нам следует всемерно укреплять и международный авторитет нашей страны, без чего мы не сможем достичь ни дипломатических, ни военных успехов. В свою очередь международный авторитет нашей страны целиком зависит от уровня демократии и защиты прав человека в стране. Нам всем должно стать совершенно ясно, что международное сообщество не позволит азербайджанскому правительству, угне-тающему азербайджанцев, установить свою власть и над армянами Карабаха. Воз-вращение Карабаха, о котором так много говорят представители нынешнего ре-жима и международные посредники, станет возможным лишь после того, как ар-мяне Карабаха увидят положительный демократический пример Азербайджан-ского государства. Говоря кратко, пока мы сами не станем свободны, мы не смо-жем освободить Карабах...."


Господин Гаджизаде,
согласитесь, что это не программа!!!???

Я не хочу, но напрашивается вывод: ни партия Мусават, ни блок Азадлыг приди они к власти ничего не сделают для освобождения Карабаха?
__________________
www.legal.az

lawyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 02:42   #266
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(lawyer @ 20.4.2007, 1:49) [snapback]52595[/snapback]</div>
Цитата:
"...Наше особое внимание будет уделено Карабахской проблеме, которая со времени установления прекращения огня – 11 лет назад – так и не нашла ни мирного, ни военного разрешения. Наряду с выполнением очевидной задачи по укреплению нашей армии и нашей экономики, мы не должны забывать, что нам следует всемерно укреплять и международный авторитет нашей страны, без чего мы не сможем достичь ни дипломатических, ни военных успехов. В свою очередь международный авторитет нашей страны целиком зависит от уровня демократии и защиты прав человека в стране. Нам всем должно стать совершенно ясно, что международное сообщество не позволит азербайджанскому правительству, угне-тающему азербайджанцев, установить свою власть и над армянами Карабаха. Воз-вращение Карабаха, о котором так много говорят представители нынешнего ре-жима и международные посредники, станет возможным лишь после того, как ар-мяне Карабаха увидят положительный демократический пример Азербайджан-ского государства. Говоря кратко, пока мы сами не станем свободны, мы не смо-жем освободить Карабах...."
Господин Гаджизаде,
согласитесь, что это не программа!!!???

Я не хочу, но напрашивается вывод: ни партия Мусават, ни блок Азадлыг приди они к власти ничего не сделают для освобождения Карабаха?
[/b]
Я не согласен, считаю, это единственной реальной стратегией

Я вижу как вы переживаете. Вы даже аттачмент не смогли от возбуждения разглядеть. Поверьте, я на вашей стороне.

Желаю вам успехов в ваших исканиях

Как только найдете союзников в борьбе с Россией и активизируете международное право так пошлите мне сообщение через форум.

Спокойной ночи...





Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 12:48   #267
Местный
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
lawyer на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.4.2007, 1:42) [snapback]52598[/snapback]</div>
Цитата:
Я не согласен, считаю, это единственной реальной стратегией
Я вижу как вы переживаете. Вы даже аттачмент не смогли от возбуждения разглядеть. Поверьте, я на вашей стороне.
Желаю вам успехов в ваших исканиях
Как только найдете союзников в борьбе с Россией и активизируете международное право так пошлите мне сообщение через форум.
Спокойной ночи...
[/b]

Спасибо и на этом. Но мне хотелось бы, чтобы у партии, претендующей на власть, была реальная программа, а не какая-то декларация. А тут нам говорят ждите, ребята.
И было бы более правильным если бы этих союзников привлекли те, кто это и должен делать - власть, а также партии, претендующие на власть. И реально задействовать механизмы международного права в силе только они. И мне жаль что Вы самоустраняетесь от этого...
__________________
www.legal.az

lawyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 12:49   #268
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 19.4.2007, 23:01) [snapback]52572[/snapback]</div>
Цитата:
Уважаемый lawyer

Нет, мы не можем продолжить обсуждение.

Ведь вы с одной стороны признаете наличия пунктов а) б) с), которые я указал, но с другой - рассуждаете так как будто их нет.

Вы (и не только вы) сами обманываете себя в своих рассуждениях. Повидимому, Карабахская реальность настолько страшна, что разум азербайджанца отказывается толком обработать информацию о Карабахе.

1. Как мы освободим 1 деревню когда ее защищают армяно-российские войска? И почему Япония не может освободить хотябы 1 остров?

2. Обратиться к международному праву - это, в конечном итоге, означает обратиться к 5 постоянным членам Совета Безопасности ООН один из которых и захватил наши земли.

3. Перенести обсуждение в ООН можно, но там мы сможем одержать лишь моральную победу. То есть большинство в ООН проголосует против оккупации наших земель агрессором. Россия и Армения будут посрамлены и это очень хорошо, но реального освобождения хотя бы 1 деревни от этого не произойдет.

А вы вот подумайте, почему Япония не может освободить свои острова при помощи международного права. Они что, не читали эти учебники по межправу о которых вы говорите?

Пока ваше сознание не согласиться с ужасной реальностью вокруг Карабаха вы все время будете искать неверные пути решения проблемы, вроде того, что подсказал вам московский профессор.

Фактически мы все попали в ситуацию похожую на следующую - (Аллах гёстермесин) предположим. что один из самых близких вам людей тяжело болен раком и вы, видя, что медицина тут бессильна начинаете искать рецепт его выздоравления в старых знахарских книгах.

Когда вы на самом деле признаете мои пункты а) б) с) то у вас должен появиться интерес к моей формуле - Армения должна стать независимой. а Азербайджан должен стать демократическим.

В нашем нынешнем состоянии мы не вернем Карабах. Мы даже верно думатьоб этом не в состоянии.
[/b]
Уважаемый Хикмет бей!

Поскольку вы мне запретили задавать вам политические вопросы, то задам бытовой:

Когда именно для вас стала ясной эта страшная политическая реальность?

Таким тоном и с таким пафосом говорят обычно о том, что стало понятно только вчера. Потом впечатление от открытия гаснет.

Я тут в ходе местного трёпа раза три пытался обосновать мысль, что Карабах не будет возвращен пока Иран и Россия не будут развалены. Понимания не нашёл.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 12:55   #269
Местный
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
lawyer на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 20.4.2007, 11:49) [snapback]52688[/snapback]</div>
Цитата:
Уважаемый Хикмет бей!
Поскольку вы мне запретили задавать вам политические вопросы, то задам бытовой:
Когда именно для вас стала ясной эта страшная политическая реальность?
Таким тоном и с таким пафосом говорят обычно о том, что стало понятно только вчера. Потом впечатление от открытия гаснет.
Я тут в ходе местного трёпа раза три пытался обосновать мысль, что Карабах не будет возвращен пока Иран и Россия не будут развалены. Понимания не нашёл.
[/b]
Ну так давайте развалим их... Или поможем другим развалить?
__________________
www.legal.az

lawyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 17:38   #270
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(lawyer @ 20.4.2007, 12:48) [snapback]52687[/snapback]</div>
Цитата:
Спасибо и на этом. Но мне хотелось бы, чтобы у партии, претендующей на власть, была реальная программа, а не какая-то декларация. А тут нам говорят ждите, ребята.
И было бы более правильным если бы этих союзников привлекли те, кто это и должен делать - власть, а также партии, претендующие на власть. И реально задействовать механизмы международного права в силе только они. И мне жаль что Вы самоустраняетесь от этого...
[/b]
Реальная программа у нас есть и я ее вам привел. но вы ее за таковую не считаете. Там сказано. что в нынешнем состоянии и сегодня наша страна не может вернуть Карабах.

Мы все должны понять, что наш сегодняшний образ жизни, мышления и производительности труда не позволяет нам вернуть наши земли. Там имеется в виду, что мы должны сегодня уже начать меняться - а это вы назвали "строить демократию". Вижу что для вас это смешно или недостижимо. Ну тгда подождем другие поколения.

А на вашем месте бы я спросил. ну хорошо, а как ее стороить - эту демократию, но вы об этом даже и не думаете.

Еще раз подчеркну - в нынешнем состоянии и сегодня наша страна не может вернуть Карабах.

Ваше право считать по другому. Что же тут можно поделать? Выдвините свою программу или голосуйте за других.




Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 17:45   #271
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 20.4.2007, 12:49) [snapback]52688[/snapback]</div>
Цитата:
Уважаемый Хикмет бей!

Поскольку вы мне запретили задавать вам политические вопросы, то задам бытовой:

Когда именно для вас стала ясной эта страшная политическая реальность?

Таким тоном и с таким пафосом говорят обычно о том, что стало понятно только вчера. Потом впечатление от открытия гаснет.

Я тут в ходе местного трёпа раза три пытался обосновать мысль, что Карабах не будет возвращен пока Иран и Россия не будут развалены. Понимания не нашёл.
[/b]
Молодец Ашина бей

Наконец-то слышу голос государственного мужа

(А истину эту я понял в 1992 году, когда входе моих переговоров с американскими и турецкими дипломатами мне ясно дали понять, что помогать они нам не будут, потому, что не в состоянии сражаться с Россией за наш Карабах).


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 17:57   #272
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 77
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.4.2007, 17:45) [snapback]52816[/snapback]</div>
Цитата:
Молодец Ашина бей

Наконец-то слышу голос государственного мужа

(А истину эту я понял в 1992 году, когда входе моих переговоров с американскими и турецкими дипломатами мне ясно дали понять, что помогать они нам не будут, потому, что не в состоянии сражаться с Россией за наш Карабах).
[/b]
Господин Гаджизаде, а как Вы думаете, когда развалятся Иран и/или Россия (временные рамки, через год, через 5 лет, через 50, и т.д.)?

__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 18:11   #273
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.4.2007, 16:45) [snapback]52816[/snapback]</div>
Цитата:
Молодец Ашина бей

Наконец-то слышу голос государственного мужа

(А истину эту я понял в 1992 году, когда входе моих переговоров с американскими и турецкими дипломатами мне ясно дали понять, что помогать они нам не будут, потому, что не в состоянии сражаться с Россией за наш Карабах).
[/b]
Спасибо, Хикмет бей!

Пользуясь тем, что прощён, задам тогда вопрос политический:

Какие тогда принципиальные претензии к режиму именно в данном вопросе?

Насколько я понимаю, правительство действует в узком коридоре возможностей. Тянет время, не ставит подписи. Ждёт изменения глобального соотношния сил, параллельно подкачивает собственные мускулы, чтобы быть более готовым к внезапным кактаклизмам, чем это было к 1992 году. Тут рядом есть отчаянный парень Саакашвили, который тоже что-то из нашего (теперь уже общего мнения) понял, и тихо ему помогает в его драйве развалить Россию. В обиду не даёт, хотя продолжает улыбаться Кремлю.

Что ему ещё остается делать?

Конечно, можно говорить о демократии, как средстве вернуть Карабах, но для меня как монархиста демократия - самостоятельная ценность и делать её чем-то утилитарным совсем не хотелось бы. То есть, если исходить из того, что она есть, власть ведёт себя рационально. И никакого предательства национальных интересов я за ней не вижу. Конечно, вы можете считать с её стороны предательством национальных интересов, что она вообще существует, но это, согласитесь, совсем другое дело.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 18:33   #274
Местный
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
lawyer на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.4.2007, 16:38) [snapback]52805[/snapback]</div>
Цитата:
Реальная программа у нас есть и я ее вам привел. но вы ее за таковую не считаете. Там сказано. что в нынешнем состоянии и сегодня наша страна не может вернуть Карабах.
Мы все должны понять, что наш сегодняшний образ жизни, мышления и производительности труда не позволяет нам вернуть наши земли. Там имеется в виду, что мы должны сегодня уже начать меняться - а это вы назвали "строить демократию". Вижу что для вас это смешно или недостижимо. Ну тгда подождем другие поколения.
А на вашем месте бы я спросил. ну хорошо, а как ее стороить - эту демократию, но вы об этом даже и не думаете.
Еще раз подчеркну - в нынешнем состоянии и сегодня наша страна не может вернуть Карабах.
Ваше право считать по другому. Что же тут можно поделать? Выдвините свою программу или голосуйте за других.
[/b]
Программа, насколько я понимаю, это план действий по решению той или иной проблемы; или же конкретные предложения о вариантах решения проблемы. А когда признается наличие проблемы и, тем не менее, фактически констатируется невозможность ее решения, то это уже не программа. Представляется, что не один я так думаю.

С другой стороны, наличие или отсутствие демократии никоим образом не могло стать причиной агрессии Армении против Азербайджана. Ведь агрессия все равно была бы будь Азербайджан в миллион раз демократичнее самой демократической страны. Мы все знаем, что за этой агрессией стоят другие причины - желание расширить свою территорию за счет соседнего государства. Кстати, об этом говорится в резолюциях ООН от 1993 г.

Знаете в чем заключается разница между моим отношением и Вашим? Именно в том, что я квалифицирую действия Армении исключительно как агрессию, а Вы - говорите о сепаратизме в НК. Вот все Ваши ошибки исходят от неверного юридичсекой квалификации событий. Отсюда же ошибочное мнение что якобы будет Азербайджан демократичнее так сразу армяне захотят жить в составе Азербайджана. Наивный подход!
__________________
www.legal.az

lawyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2007, 21:21   #275
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 97
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Салам Хикмет бей,

только что прочитала статью в новостях Дейаза об аресте Э.Ф.

Привожу цитату из текста.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Считаю это очередной и жестокой атакой на свободу слова в Азербайджане. Я убежден в том, что в нормальной стране человек не может быть осужден за высказанную мысль. Тем более, что доказательств того, что эта мысль действительно была высказана, на мой взгляд, нет.[/b]
Вопрос: Если Вы знакомы в этом форуме с интервью Э. Ф. и если Вы сами читали его слова о ходжалинской резне, то как ВЫ можете писать, мягко говоря неправду?

Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оффтоп из интервью c Хикметом Гаджизаде Arian Интервью с форумчанами 145 01.08.2012 14:45


Текущее время: 22:22. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон