Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > История и Этнография > Этнография

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.12.2008, 00:39   #176
Местный
 
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 17
Клеветник на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Современный французский этнос образовался прежде всего из двух важнейших компонентов - галлов (кельтов) и франков (германцев). При этом язык у них романской группы - то есть ни кельтский ни германский. Хотя слова германского и кельтского происхождения во французском языке присутствуют.

История эпохи этногенеза современных народов Европы лучше документирована, чем народов Центральной Азии и Ближнего Востока. Может использовать метод сравнительного анализа?
__________________
The West won the world not by the superiority of its ideas or values or religion, but rather by its superiority in applying organized violence. Westerners often forget this fact, non-Westerners never do. Samuel P. Huntington - The Clash of Civilizations and the Remaking of World Order

Клеветник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 00:42   #177
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 30.11.2008, 15:43) [snapback]160874[/snapback]</div>
Цитата:
Извини Пан, но - не выдержал. Прошу прощения, за то, что ввязался в эту полемику.

В тезисах Ферида Алекперли ничего удивительного нет. Ты просто его пристрастно прочитал.
[/b]
Удивительного действительно нет. В Азербайджане (после Алипаши, да хранит его Всевышний!) я уже ничему не удивляюсь, да и возраст у меня не тот.
Как это пристрастно? Я придерживаюсь "классической теории" вот и все.
И в то же время я не догматик. Если кто-то докажет что-то, во что пока никто не верит, то я это приму и т.д.
Когда кто-то берется за доказательство тезиса, который почти никем пока не принят, он должен быть готов к очень серьезной борьбе - вот и все.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 00:50   #178
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 30.11.2008, 15:48) [snapback]160876[/snapback]</div>
Цитата:
С этим никто не спорит. С языковой точки зрения персы и мидийцы были близки. С антропологической?

В своей подавляющей массе персы резко отличаются от населения азербайджанских останов. Персы - смуглые, временами похожи на пакистанцев, а то - на южные народы Индии. Никакого сравнения с белолицым населением на севере.

И ничего удивительного. Персидский субстрат - эламитский, дравидийская раса. Мидийский - хурритский, раса кавкасионная.
[/b]
Ну уж это чистый оффтоп, и даже, я бы сказал, демагогия.
Разве Геродот говорил что-то о степени родства или различий персов и мидян или об их антропологических различиях?
То, что курды отличаются от белуджей, я прекрасно понимаю. Но давай не топить тему в оффтопе, как это любит делать один наш тюркский каган.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 00:57   #179
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 30.11.2008, 15:52) [snapback]160877[/snapback]</div>
Цитата:
И? Белый Дракон тоже завоевал кельтскую Британию. Где они теперь, эти британские кельты? Сохранились в виде англоязычных шотландцев на севере, несколько менее германизированных валлийцев и ирландцев, тоже под сильным влиянием пришельцев.
[/b]
IuM, не оффтопь, пожалуйста. То, что я написал - истина, так?
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 01:02   #180
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 30.11.2008, 17:05) [snapback]160890[/snapback]</div>
Цитата:
Полагаю, шутишь :-)
[/b]
Нет, я серьезно. И не парижанин крашеный. В Африке чувак живет. Просто не знаю, как искать в инете - red black?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Рыжеволосых монголоидов нет. Говорю тебе, как биолог.
[/b]
Знаю. А может, были? Неандертальцы, говорят, были сплошь рыжие. (Только пож-ста не разводи демагогию про то, что это другой край Евразии. Знаю, ты умный :-))
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 01:07   #181
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 30.11.2008, 15:58) [snapback]160878[/snapback]</div>
Цитата:
Теперь тебе придется об этом узнать. Я уже потерял эту привычку - разводить пары в порту. Смотри. Туркоманы в самом своем натуральном обличье. Разумеется, иранские туркоманы, чьи предки основали столь поносимые ныне империи Сельджуков, Аггоюнлу и Гарагоюнлу; Сефевидов и Каджаров - то есть господствовали над Иранов в течении последнего тысячелетия.

Где ты видишь их, монголов? Учти, эти племена придерживаются строгой эндогамии. Мне пришлось вломиться в сокровищницу моего друга, чтобы выложить эти данные, но ты, право, меня возмутил.

Кашгайская девушка в национальном костюме.
[/b]
Девушки красивые. Был бы богатый, на всех бы женился. Для меня их облик неудивителен. Они ж в Иране. В Афганистане, кстати, такие же таджички проживают. Один в один.
"Классическая история" обясняет это очень просто: отуречены.
Ты мне вот что: в Казахстане таких же красавиц найдешь?
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 01:09   #182
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 30.11.2008, 17:09) [snapback]160891[/snapback]</div>
Цитата:
Факты есть. Просто здесь форум. Говорить Ферид-муэллим голословно не привык. Ты уж поверь мне...
[/b]
Я уважаю его как очень эрудированного человека и только из-за этого я вернулся в эту тему.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
А ты высокомерным не будь Пан. Что это - "не буду отвечать"? Может, тебе еще и миниатюры половцев выложить, дабы убедить?
[/b]
Блин, ну где ты увидел высокомерие? Просто я решил не пропускать ни одного тезиса Ф.А., чтобы не быть обвивенным в слабости моей позиции.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 02:25   #183
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 30.11.2008, 17:05) [snapback]160890[/snapback]</div>
Цитата:
Рыжеволосых монголоидов нет. Говорю тебе, как биолог.
[/b]
Вспомнил... Был у нас в классе татарин. Все татарское - имя, фамилия, самосознание, лицо (ну, казах типичный). Но волосы светлые-светлые. Русские, наверно, в роду были. Или может, мутация?
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 02:51   #184
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 30.11.2008, 17:17) [snapback]160893[/snapback]</div>
Цитата:
Чувак, тюрки нормальные люди; ощерив зубы по потолку не бегают. Не суди о них по Алипаше, он ваще инопланетянин, йани, шумер, притворяющийся тюрком :-)

Лучше подумай о том светлом, что всегда было между тюрками и иранцами. Ну, "Шахнаме" полистай...
[/b]
Да спокойный я!
Чё-то много стало таких как Алипаша...
Заметь, среди сторонников классической истории сумасшедших нет.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 07:20   #185
Местный
 
Аватар для Farid Alekberli
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 421
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 186 раз(а) в 98 сообщениях
Вес репутации: 18
Farid Alekberli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 1.12.2008, 0:02) [snapback]160928[/snapback]</div>
Цитата:
Девушки красивые. Был бы богатый, на всех бы женился. Для меня их облик неудивителен. Они ж в Иране. В Афганистане, кстати, такие же таджички проживают. Один в один.
"Классическая история" обясняет это очень просто: отуречены.
[/b]
Никто не спорит с тем, что немалая часть населения Азербайджана - отуреченные иранцы и кавказцы.
Это - истина. Вопрос в другом: роль тюрков в этногенезе азербайджанцев низводится до минимума (до 5%-10%) на том основании, что больший процент тюркской примеси, якобы, непременно привел бы к сильно выраженной монголоидности населения. При этом, за аксиому принимается тот факт, что все заселявшие Азербайджан тюрки по внешнему облику мало чем отличались от монголов или казахов. Именно вот этот тезис и не подтверждается историческими данными. Среди переселявшихся в Азербайджан тюркских кочевников были племена как почти полностью европеоидные (савиры, сельджуки, туркоманы), так и частично или полностью монголоидные или монголизированные (часть кипчаков). Ядро азербайджанских тюрок составили туркоманы Аккоюнлу и Каракоюнлу, хотя тюрки жили здесь и задолго до них. Но туркоманы (сейчас их потомков называют терекеме) были с XIV-XV вв наиболее многочисленные. Их ближайшие родственники - туркмены Туркмении - даже проживая в монголоидном окружении в Средней Азии, являются на 70-80% европеоидным народом, то есть САМЫМ евопеоидным этносом региона, опережая даже ираноязычных таджиков. Те их родственники, что поселились в средневековом Азербайджане также не могли быть сильно монголоидными, иначе эта монголоидность более ярко проявилась бы в современной терекеминской среде Азербайджна, ибо терекеме - прямые потомки туркоманов. На фотографиях кочевников-тюрков Ирана, вы видите европеоидные лица. Сероглазые, светлые кашкайцы (впрочем, и брюнеты тоже), напоминают современных туркмен Туркмении. То есть, их тип не сильно изменился в результате многовекового проживания в Ширазе. В средние века кочевники хоть и брали девушек из среды персов, все же не могли очень интенсивно смешиваться с ними. Кочевники вели замкнутый образ жизни, практиковали эндогамию (внутриплеменные браки), и должны были сохранить хотя бы основные элементы своего исконного этнического облика. Авшары, шахсевены, каджары, кашкайцы - его сохранили, и он немонголоидный. Еще пример - полукочевые авшары проживают в Азербайджане, Иране, Турции, Средней Азии и в Афганистане. Везде в этих странах они имеют почти одинаковый облик и антропологический тип, хотя местное население вокруг них разное. Этого не могло бы случиться, если бы авшары интенсивно смешиваясь с оседлым населением всех этих стран, полностью утратили бы свой первозданный облик.

То есть, не отрицая монголоидности части тюркских народов, вторгавшихся в средние века на Ближний и Передний Восток, мы должны признать, что тюрки огузы, еще до смешения с нетюркским населением Азербайджана были европеоидны. Они не были выраженными монголоидами и во время проживания в Тохаристане и Средней Азии. Существуют сомнения в том, что они вообще когда-то ими были. Весьма вероятно, что ядро тюрков как этноса составили европеоидные племена, часть из которых смешалась с монголоидным окружением, ВОЗМОЖНО, восприняв элементы их языка. В этом отношении интересна динлинская теория, хотя, конечно, она нуждается в дополнительном обосновании. ЯЗЫК ДИНЛИНОВ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ РЕШАЮЩИМ АРГУМЕНТОМ. Во-первых он не изучен, во-вторых он мог поменяться еще в древности (динлины могли усвоить один из алтайских языков, позже превратившийся в тюркский). Гумилев считает половцев тюркизированными динлинами. Тот факт, что древнейшее население Алтая и Сибири было европеоидным - доказано в результате раскопок и изучения источников. Стоит упомянуть Афанасьевскую и Андроновскую культуры 2000 тыс. до н.э. Их создатели монголоидами не были. На Алтае жили как индоевропейские, так и доиндоевропейские европеоиды - отдельная ветвь кроманьонцев палеолита. Древняя мумия "принцессы" обнаруженная недавно на Алтае русскими археологами, также представительница европеоидной расы. Почему же сегодня большинство современных восточных тюрков монголоиды? Очень просто - трудно было сохранить европеоидный облик, тысячелетиями проживая по соседству с монголоидами и смешиваясь с ними. Несмотря на это, далеко не все восточные тюрки монголоиды. Например, многие уйгуры Китая имеют почти европейскую внешность. Китайцы считают их европеоидным народом. Причем, среди уйгуров встречаются как брюнеты почти кавказского типа, так и блондины с пышными, русыми бородами. Все это позволяет говорить о вероятно сильной европеоидной составляющей древнетюркского этноса, и о почти неоспоримой изначальной европеоидности ее огузской (сельджукской, туркоманской) ветви. Кстати, все это вовсе не противоречит "официальной науке". Просто ломается устоявшийся стереотип об изначальной монголоидности всех тюрков.
__________________
ПОСТУПАЙ, КАК СЧИТАЕШЬ ПРАВИЛЬНЫМ, И БУДЬ, ЧТО БУДЕТ!

Farid Alekberli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 07:50   #186
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 30.11.2008, 23:42) [snapback]160925[/snapback]</div>
Цитата:
Удивительного действительно нет. В Азербайджане (после Алипаши, да хранит его Всевышний!) я уже ничему не удивляюсь, да и возраст у меня не тот.
Как это пристрастно? Я придерживаюсь "классической теории" вот и все.
И в то же время я не догматик. Если кто-то докажет что-то, во что пока никто не верит, то я это приму и т.д.
Когда кто-то берется за доказательство тезиса, который почти никем пока не принят, он должен быть готов к очень серьезной борьбе - вот и все.
[/b]
Тезис о изначальной европеоидности тюркоязычных народов ныне - уже не гипотеза, а теория. И разрабатывается эта теория учеными из среды, которых трудно заподозрить в тюркомании и тюркачестве - китайцами и русскими.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 07:57   #187
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 30.11.2008, 23:50) [snapback]160926[/snapback]</div>
Цитата:
Ну уж это чистый оффтоп, и даже, я бы сказал, демагогия.
Разве Геродот говорил что-то о степени родства или различий персов и мидян или об их антропологических различиях?
То, что курды отличаются от белуджей, я прекрасно понимаю. Но давай не топить тему в оффтопе, как это любит делать один наш тюркский каган.
[/b]

Никакой демагогии, все строго в русле дискуссии. Я постоянно слышу "отуречены, генетически - чистокровные иранцы...". В то же время (свидетельство двойных стандартов) - постоянное повторение рассказа Геродота о одноязычии персов и мидян. Между тем, какой-нибудь нью-Геродот, прогулявшись по территории Ближнего Востока и Средней Азии, ныне бы записал: "османы, тюрки Ирана, Азербайджана и Туркмении все одноязычны...".

И был бы прав. Так почему же этот тезис ныне так упорно муссируется? Я просто напомнил простой факт: население Азербайджана и Фарса по крови - "не одноязычно".

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 08:09   #188
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 30.11.2008, 23:57) [snapback]160927[/snapback]</div>
Цитата:
IuM, не оффтопь, пожалуйста. То, что я написал - истина, так?
[/b]

Что - истина? То, что значительное население Азербайджана тюркофонно, то есть представляет собой устойчивый местный элемент, воспринявший тюркский язык и культуру? Ты заметил где-то, что я пытался доказать обратное?

Что населения Азербайджана - "иранцы"? Вот здесь уже можно поспорить. Ты что, так и не прочел статью, которую я неоднократно выставлял здесь и в "Дей-Аз"? Предварительные исследования позволили установить, что генетически карта этого региона чрезвычайно пестрая. У меня есть большая генетическая карта Садикса. Если хочешь, могу выставить.

Наконец, о монголоидности туркоманов. Об этом ниже.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 08:11   #189
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ferid bey,

Через 3 дня я буду в Баку и хотел бы в тихом спокойном месте продолжить с Вами умную беседу.
Мне кажется, Вы слишком запутанно обьясняете простые вещи. Козырей у Вашей гипотезы я пока не увидел.
Я по образованию математик и мой подход покажется Вам излишне жестким. Но что поделаешь, математика не терпит неправильной логики и всегда дает четкий результат.

Вообще не кажется ли Вам странной слишком длинная цепочка: Азербайджан считается тюркским государством, потому что где-то на краю Китая, когда-то давным-давно жил недавно открытый народ динлины, который непонятно кто по языку, но зато точно европеоид, потому что рыжий? Я улыбнусь, если Вы разрешите.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 08:14   #190
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 1.12.2008, 5:50) [snapback]160965[/snapback]</div>
Цитата:
Тезис о изначальной европеоидности тюркоязычных народов ныне - уже не гипотеза, а теория. И разрабатывается эта теория учеными из среды, которых трудно заподозрить в тюркомании и тюркачестве - китайцами и русскими.
[/b]
Вот когда разработают, и поговорим, хорошо? А пока меня такими завтраками кормить не надо.
Вообще, как показывает мне мой опыт, всякая правильная теория или формула всегда короткая.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 08:17   #191
Местный
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Ara55 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 1.12.2008, 15:09) [snapback]160967[/snapback]</div>
Цитата:
...
Что населения Азербайджана - "иранцы"? Вот здесь уже можно поспорить. Ты что, так и не прочел статью, которую я неоднократно выставлял здесь и в "Дей-Аз"? Предварительные исследования позволили установить, что генетически карта этого региона чрезвычайно пестрая. У меня есть большая генетическая карта Садикса. Если хочешь, могу выставить.
...
[/b]
Это очень интересно. Пожалуйста выставьте здесь эту карту.

Ara55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 08:17   #192
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 1.12.2008, 0:02) [snapback]160928[/snapback]</div>
Цитата:
Нет, я серьезно. И не парижанин крашеный. В Африке чувак живет. Просто не знаю, как искать в инете - red black?
[/b]
Ну да, а ишо был негр в чухе и с большим кинжалом в Гаграх... :-)

Бывают белые мыши, белые слоны и даже рыжие негры. Но ваще-то мы говорим тут о устойчивых чертах рас и народов...

<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 1.12.2008, 0:02) [snapback]160928[/snapback]</div>
Цитата:
Знаю. А может, были? Неандертальцы, говорят, были сплошь рыжие. (Только пож-ста не разводи демагогию про то, что это другой край Евразии. Знаю, ты умный :-))
[/b]
Уморил Пан. Только не мне. "Axı mən də kimyagərəm..." © Göy-göz Kosa. Если начнешь доказывать монголоидность неандертальцев - мне еще придется тратить время доказывая что дважды два - четыре, то есть что они ими попросту не были. Даже если они были рыжие.

Одно другому не мешает.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 08:18   #193
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
что больший процент тюркской примеси, якобы, непременно привел бы к сильно выраженной монголоидности населения.[/b]
Я полностью согласен с этой фразой, если убрать "якобы"
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 08:18   #194
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 1.12.2008, 7:14) [snapback]160969[/snapback]</div>
Цитата:
Вот когда разработают, и поговорим, хорошо? А пока меня такими завтраками кормить не надо.
Вообще, как показывает мне мой опыт, всякая правильная теория или формула всегда короткая.
[/b]
Нет, это не так. Вот и все, что я могу тебе сказать по этому поводу.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 08:19   #195
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ara55 @ 1.12.2008, 7:17) [snapback]160970[/snapback]</div>
Цитата:
Это очень интересно. Пожалуйста выставьте здесь эту карту.
[/b]
Обязательно.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 08:21   #196
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Нет, дарагой, о монголоидности неандертальцев я говорить не буду. :biggrin:
Что такое расы, как не закрепленные мутации? Если возможен 1 рыжий негр, то в принципе, при благоприятных условиях, от него может пойти и целая раса.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 08:26   #197
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

IuM, так как на счет того, чтобы найти таких же красавиц в Казахстане, а?
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 08:30   #198
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 1.12.2008, 6:09) [snapback]160967[/snapback]</div>
Цитата:
Что населения Азербайджана - "иранцы"? Вот здесь уже можно поспорить. Ты что, так и не прочел статью, которую я неоднократно выставлял здесь и в "Дей-Аз"? Предварительные исследования позволили установить, что генетически карта этого региона чрезвычайно пестрая. У меня есть большая генетическая карта Садикса. Если хочешь, могу выставить.
[/b]
Я тебя как биолога попросил бы заняться этим аспектом. То, что пестрая - знаю. Но есть ли там какая-то значительная примесь тюрков, т.е. общие гены с казахами и киргизами? И можно ли вычислить, с какого времени?
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 08:31   #199
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 1.12.2008, 0:07) [snapback]160930[/snapback]</div>
Цитата:
Девушки красивые. Был бы богатый, на всех бы женился. Для меня их облик неудивителен. Они ж в Иране. В Афганистане, кстати, такие же таджички проживают. Один в один.
"Классическая история" обясняет это очень просто: отуречены.
Ты мне вот что: в Казахстане таких же красавиц найдешь?
[/b]

Ну вот. Ты уже, даже не чувствуя, вступил на тропу излюбленных людей :-(

"Тюрки скачут на коне, аристократы, размахивают саблей, владычествуют, все праведники; а если персы - непременно сантехники, сапожники, лакают вино, спят под деревом и убегают от мышей" (с) примерно в таком ключе как-то раз Шадмехр выразился.

Фраза-то гениальная. Ты над этим подумай, Пан. У тебя ежели тюрок - непременно монголоидный типаж, пастух; вдобавок - урод, у которого красивых европеиодных женщин быть априори не может.

Между тем, фотографии женщин - из племен, которые с незапамятных времен практикуют внутриклановые браки. Я это специально подчеркнул. И не зря привел самые разные туркоманские племена. Как это так - Живут в разных местах ойкумены, одни в Ираке, другие - в Туркменистане, третьи - в Иране, четвертые черт-те знает где (гагаузы) и все - "потуречены"?

И ни одного племени, в чертах которого чувствовалась бы монголоидность. Если она даже и есть - минимальная, результат кипчакского и монгольского влияния.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 08:33   #200
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 1.12.2008, 1:25) [snapback]160943[/snapback]</div>
Цитата:
Вспомнил... Был у нас в классе татарин. Все татарское - имя, фамилия, самосознание, лицо (ну, казах типичный). Но волосы светлые-светлые. Русские, наверно, в роду были. Или может, мутация?
[/b]
Да нет, чистокровнейший татарин. Они так и выглядят в основной массе своей. И никакое русское влияние не при чем. Скорее, следует говорить о татарском влиянии на русских.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Этногенез румын Pan Этнография 33 20.06.2011 13:16


Текущее время: 09:38. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон