Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2007, 16:01   #26
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 11.1.2007, 13:54) [snapback]28564[/snapback]</div>
Цитата:
Xan, a Вы служили в турецкой армии? Чего ж молчите? Расскажите, пожалуйста, как Вам служилось!
[/b]
1. Я кажется с Вами не говорил здесь

2. Ваша логика меня не перестает удивлять. Какая связь с тем, что я сказал с тем, служил я в турецкой армии или нет? И зачем мне в ней служить.

3. Я предпочту с Вами не говорить на какие-либо темы, поскольку Вы не способны на нормальную беседу, и каждый Ваш пост в мой адрес всегда несет намерение обратить разговор в глупый никому не нужный спор лишенный какой-либо логики.

4. Благодарю за понимание.

Хан, ты опять переходишь на личность. Поменьше эмоций.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 16:09   #27
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 11.1.2007, 14:01) [snapback]28604[/snapback]</div>
Цитата:
1. Я кажется с Вами не говорил здесь

2. Ваша логика меня не перестает удивлять. Какая связь с тем, что я сказал с тем, служил я в турецкой армии или нет? И зачем мне в ней служить.

3. Я предпочту с Вами не говорить на какие-либо темы, поскольку Вы не способны на нормальную беседу, и каждый Ваш пост в мой адрес всегда несет намерение обратить разговор в глупый никому не нужный спор лишенный какой-либо логики.

4. Благодарю за понимание.
[/b]
Ну-ну-ну... Зачем же так сразу обижаться? Здесь все равны.

Спросите лучше: обязательно ли быть курицей, чтобы имет право судить о качестве яичницы?

Или: как вы можете судить о достоинствах мужчин, если сами никогда не были мужчиной?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 16:11   #28
Местный
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 1,315
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 26
Durna на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 11.1.2007, 15:01) [snapback]28604[/snapback]</div>
Цитата:
1. Я кажется с Вами не говорил здесь

2. Ваша логика меня не перестает удивлять. Какая связь с тем, что я сказал с тем, служил я в турецкой армии или нет? И зачем мне в ней служить.

3. Я предпочту с Вами не говорить на какие-либо темы, поскольку Вы не способны на нормальную беседу, и каждый Ваш пост в мой адрес всегда несет намерение обратить разговор в глупый никому не нужный спор лишенный какой-либо логики.

4. Благодарю за понимание.
[/b]
Хан, спасибо за порцию здорового смеха. :ab: После обеда – это очень полезно. А на будущее учтите, на этом форуме, да и по жизни, я сама решаю с кем и когда мне разговаривать, разрешения от кого-либо не жду, уж такая у меня логика. :aa:

2. У меня женская логика, Вы сами написали в своем ответе Зиядлы (тут начинается цитата) « Тебе никогда не понять что значит турецкий офицер, что такое турецкая армия. Ты служил в загнивающей совковой армии в период застоя.» (конец цитаты). Вот я и подумала, что человек который так говорит, наверняка, знает о чем говорит. Вот и решила просто полюбопытствовать. А Вы сделали бурю в стакане.


А насчет пункта 3 просто скажу, что Вы уж слишком много о себе возомнили у меня нет никаких намерений в отношении Вас.

Спасибо за понимание Вам тоже :21:
__________________
к О р В и Н

Hər an, ay sənə qurban ))

Durna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 16:13   #29
Местный
 
Регистрация: 22.08.2006
Сообщений: 1,460
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 27
Baku MJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 11.1.2007, 16:01) [snapback]28604[/snapback]</div>
Цитата:
1. Я кажется с Вами не говорил здесь

2. Ваша логика меня не перестает удивлять. Какая связь с тем, что я сказал с тем, служил я в турецкой армии или нет? И зачем мне в ней служить.

3. Я предпочту с Вами не говорить на какие-либо темы, поскольку Вы не способны на нормальную беседу, и каждый Ваш пост в мой адрес всегда несет намерение обратить разговор в глупый никому не нужный спор лишенный какой-либо логики.

4. Благодарю за понимание.

Хан, ты опять переходишь на личность. Поменьше эмоций.
[/b]
помоему Дурна серьёзно просто хотела узнать Ваши впечатления от турецкой армии, если Вы там служили. Если и в правду служили, то хотелось бы и мне услышать от Вас объективную оценку ихней армии, и нашей.
__________________
"Lies run sprints, but the TRUTH runs marathons!"-King of Pop, Michael Jackson</span>
AzMob.Info : ÖZÜN AL - ÖZÜN SAT

Baku MJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 16:20   #30
Местный
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: французского военного госпиталя
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Nomade на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

что я думаю на этот счет.

приход на пост главы минобороны турецкого генерала конечно супер было бы. но! согласится ли алиев передать бразды правления армией турецкому генералу и его комнаде? согласится ли он отдать такой рычаг во властной иерархии? я очень сомневаюсь, потому что, что бы так сделать нужно быть уверенным в поддержке народа, а в ней он не может быть уверенным. тем более что генералы будут назначатся из турции.

возможен иной вариант. создается мобильные части с численностью в 20000-30000 человек. во главу этих соединенйи ставят турецкого генерала. служить там будут в основном контрактники, и будут экипированы хорошо.

я не верю что алиев выпустит армию из своих рук. поживем увидим.
__________________
крупного рогатого скота считают по головам а членов правительства по............

Nomade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 16:23   #31
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Nomade @ 11.1.2007, 15:20) [snapback]28618[/snapback]</div>
Цитата:
что я думаю на этот счет.

приход на пост главы минобороны турецкого генерала конечно супер было бы. но! согласится ли алиев передать бразды правления армией турецкому генералу и его комнаде? согласится ли он отдать такой рычаг во властной иерархии? я очень сомневаюсь, потому что, что бы так сделать нужно быть уверенным в поддержке народа, а в ней он не может быть уверенным. тем более что генералы будут назначатся из турции.

возможен иной вариант. создается мобильные части с численностью в 20000-30000 человек. во главу этих соединенйи ставят турецкого генерала. служить там будут в основном контрактники, и будут экипированы хорошо.

я не верю что алиев выпустит армию из своих рук. поживем увидим.
[/b]
Номад, а почему приход турецского замминистра должен быть "пропусканием из рук армии"?
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 16:25   #32
Местный
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 1,315
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 26
Durna на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию


Я слышала в Турции фразу от турка –месхетинца «Пойду служить в армию. Турк девлети аскерини севир». По-моему, наш девлет тоже хочет полюбить, просто не знает как.

Номаде, почему все мужчины на этом форуме уверены, что турецкий генерал обязательно подсядет на измену и пойдет власть менять?
__________________
к О р В и Н

Hər an, ay sənə qurban ))

Durna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 16:36   #33
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 77
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 11.1.2007, 15:25) [snapback]28622[/snapback]</div>
Цитата:
Номаде, почему все мужчины на этом форуме уверены, что турецкий генерал обязательно подсядет на измену и пойдет власть менять?
[/b]
Не всегда власть менять это измена, порой наоборот.

А так, привычка у них такая. Посмотрите, сколько раз в Турции это прделывали.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 17:01   #34
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 11.1.2007, 15:13) [snapback]28614[/snapback]</div>
Цитата:
помоему Дурна серьёзно просто хотела узнать Ваши впечатления от турецкой армии, если Вы там служили. Если и в правду служили, то хотелось бы и мне услышать от Вас объективную оценку ихней армии, и нашей.
[/b]
это по-Вашему.

Я гражданин Азербайджана. В Турецкой армии служат граждане Турции. Думаю исчерпывающий ответ.

Откуда знаю о состоянии Турецкой армии?

1. Турецкая армия вторая по силе и величине в НАТО. Это уже о чем-то говорит. Хотя этого не достаточно конечно же чтобы с уверенностью судить.

2. Говорил с приблизительно 30-35 турками (некоторые друзья, некоторые просто знакомые).
Все рассказали одинаково о дисциплине и уважении. Все одинаково рассказывали о хорошем питании. Об обмундировании и разговора не может быть - постоянно поставляется, обновляется изношенная одежда, зимой дается такая одежда, чтобы не отмораживали кончностей.
У всех глаза на лоб полезли когда услышали о понятии "дедовщины". У них этого нет. По крайней мере этого не заметили 30-35 человек служивших в разных частях Турции. У них есть понятие прикалываться, делать разного рода злые шутки над новичками. Но никакого физического издевательства. Двое рассказали, как наказали целый полк по вине одного солдата. Заставили бегать под солнцем, отжиматься, шагать и т.д. Сослуживцы этим провинившимся солдатам ничего не сделали. У нас бы наверное хорошенько отпахали. Иногда сержант позволяет себе дать гапаз провинившемуся в чем-то солдату. Или шилля. Это бывает редко. Я это не приветствую, но иногда для дисциплины... И это не удары кулаками по почкам, не удар ногой в солнечное сплетение, не избиение железным наконечником ремня по рукам или ногам. Методы дедовщины на этом далеко не останавливаются.
Их обучают нормально пользоваться оружием. У нас есть части, где солдатам дают пострелять один раз за службу.
Но самое главное - они уважают друг друга, уважают командира, уважают флаг.

Ну а о том, что командир может потребовать у солдата денег за что-то - им будет страшно задуматься о таком.

О состоянии нашей армии известно всем.

__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 17:01   #35
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 11.1.2007, 14:23) [snapback]28621[/snapback]</div>
Цитата:
Номад, а почему приход турецского замминистра должен быть "пропусканием из рук армии"?
[/b]
По-моему: прямо наоборот. Армия всё ещё в руках команды отца. У Ильхама в ней нет опоры, но которая может появиться в лице той части офицерства, которая окажется способной сотрудничать с турецкими экспертами.

То есть, если отвлечься от геополитических мотивов, а сосредоточиться на внутриаппартных раскладах, то эта мера - способ прибрать к рукам армию.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 17:08   #36
Местный
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 1,315
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 26
Durna на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 11.1.2007, 15:36) [snapback]28626[/snapback]</div>
Цитата:
Не всегда власть менять это измена, порой наоборот.

А так, привычка у них такая. Посмотрите, сколько раз в Турции это прделывали.
[/b]
Спектатор, имеется ввиду измена по отношению к тому, кто тебе дал пост и пригласил на работу. Мне кажется, наооборот, если турецкий генерал сумеет привлечь на свою сторону кадры честных офицеров (а таких немало в стране) и они сумеют все вместе привести в порядок армию, не будет никого преданнее власти, чем такая армия.
__________________
к О р В и Н

Hər an, ay sənə qurban ))

Durna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 17:10   #37
Местный
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 711
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 20
Iakov на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 11.1.2007, 16:01) [snapback]28635[/snapback]</div>
Цитата:
эта мера - способ прибрать к рукам армию.
[/b]
разумно.
__________________
"By three methods we may learn wisdom: First, by reflection, which is noblest; Second, by imitation, which is easiest; and third by experience, which is the bitterest." - Confucius

Iakov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 17:18   #38
Местный
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: французского военного госпиталя
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Nomade на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 11.1.2007, 12:23) [snapback]28621[/snapback]</div>
Цитата:
Номад, а почему приход турецского замминистра должен быть "пропусканием из рук армии"?
[/b]
вот сам подумай, и если что то говорю не так то поправь меня.

в авторитарных странах как азербайджан армия является одной из важных точек опор власти. тем более что мы уже идем на пути к тоталитаризму, последняя блокировка интернет сайта это показала. при таких условиях армия играет очень важную роль в качестве источника власти. в азербайджане она уже давно не народ.

если придет турецкий генерал в качестве замминистра обороны то думаю от него особого толка не будет. все равно решения принимает министр, и после парочки заявлений в прессе этим генералом что он не согласен с каким то из решений то его просто вышлют обратно. а если придет в качестве минобороны то это уже совсем другое дело. у турков сам знаешь как военные чувствуют. турецкая армия легитимирует себя и все свои поступки через ататюрка. она подчиняется правительству формально, военные путчи это доказали. и ожидать что турецкий генерал будет другого мнения думаю не надо. он будет видеть все несправедливости и уродства азербайджанского правительства и азербайджанской армии. если он будет со своей командой то это вообще. и те азербайджанцы которые будут в подчинении этих турецких офицеров тоже будут так же настроены. аты ата багласан, хемренг олмаса да хемхейал олар. а нашему правительству не нужны честные и любящие свой народ офицеры. им нужны взяточники. такими управлять легче, и таких заставить стрелять в народ тоже легче.
__________________
крупного рогатого скота считают по головам а членов правительства по............

Nomade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 17:23   #39
Местный
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: французского военного госпиталя
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Nomade на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 11.1.2007, 13:01) [snapback]28635[/snapback]</div>
Цитата:
По-моему: прямо наоборот. Армия всё ещё в руках команды отца. У Ильхама в ней нет опоры, но которая может появиться в лице той части офицерства, которая окажется способной сотрудничать с турецкими экспертами.

То есть, если отвлечься от геополитических мотивов, а сосредоточиться на внутриаппартных раскладах, то эта мера - способ прибрать к рукам армию.
[/b]
у Алиева младшего по определению не может быть опоры в армии. так как он гражданский, он не выходец из спецслужб, ни из других органов. Алиев старший был генералом, и многие нынешние генералы были так скажем его протеже. ок. если армия не в руках Алиева сейчас то если придет турецкий генерал то она перейдет в руки уже турецкой стороны, ну или хотя бы в руки той команды которой будет управлять. потому что у Алиева младшего опять таки не будет опора в армии. то что таким бразом хочет прибрать к рукам армию. это смешно. можно при желании в соле увидеть карабахского скакуна. но от этого он таковым не станет.
__________________
крупного рогатого скота считают по головам а членов правительства по............

Nomade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 17:26   #40
Местный
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 711
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 20
Iakov на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

замминистра будет курировать вопросы, касающиеся борьбы с внешними врагами.

"внутренние" вопросы останутся в компетенции других людей. Вообще, давно пора принимать закон, запрещающий использование армии против своего народа.
__________________
"By three methods we may learn wisdom: First, by reflection, which is noblest; Second, by imitation, which is easiest; and third by experience, which is the bitterest." - Confucius

Iakov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 17:26   #41
Местный
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: французского военного госпиталя
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Nomade на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 11.1.2007, 12:25) [snapback]28622[/snapback]</div>
Цитата:
Номаде, почему все мужчины на этом форуме уверены, что турецкий генерал обязательно подсядет на измену и пойдет власть менять?
[/b]
я думаю это в первую очередь связано с различиями между женщиной и мужчиной в образе мышления B)

а если серьезно, то Спектатор ответил. не надо эту власть отождествлять с народом и родиной. это две разные вещи.
__________________
крупного рогатого скота считают по головам а членов правительства по............

Nomade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 17:28   #42
Местный
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: французского военного госпиталя
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Nomade на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Iakov @ 11.1.2007, 13:26) [snapback]28645[/snapback]</div>
Цитата:
замминистра будет курировать вопросы, касающиеся борьбы с внешними врагами.

"внутренние" вопросы останутся в компетенции других людей. Вообще, давно пора принимать закон, запрещающий использование армии против своего народа.
[/b]
борьба с арменией то есть? так ведь борьбы с внешним врагом (арменией) в первую очередь начинаетсе с борьбы "внутренних" вопросов. таких как отсутсвие взяточничества, дедовщины, подговтоленность солдат, уровень образования командиров итд.
__________________
крупного рогатого скота считают по головам а членов правительства по............

Nomade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 17:29   #43
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Nomade @ 11.1.2007, 15:18) [snapback]28642[/snapback]</div>
Цитата:
вот сам подумай, и если что то говорю не так то поправь меня.

в авторитарных странах как азербайджан армия является одной из важных точек опор власти. тем более что мы уже идем на пути к тоталитаризму, последняя блокировка интернет сайта это показала. при таких условиях армия играет очень важную роль в качестве источника власти. в азербайджане она уже давно не народ.

если придет турецкий генерал в качестве замминистра обороны то думаю от него особого толка не будет. все равно решения принимает министр, и после парочки заявлений в прессе этим генералом что он не согласен с каким то из решений то его просто вышлют обратно. а если придет в качестве минобороны то это уже совсем другое дело. у турков сам знаешь как военные чувствуют. турецкая армия легитимирует себя и все свои поступки через ататюрка. она подчиняется правительству формально, военные путчи это доказали. и ожидать что турецкий генерал будет другого мнения думаю не надо. он будет видеть все несправедливости и уродства азербайджанского правительства и азербайджанской армии. если он будет со своей командой то это вообще. и те азербайджанцы которые будут в подчинении этих турецких офицеров тоже будут так же настроены. аты ата багласан, хемренг олмаса да хемхейал олар. а нашему правительству не нужны честные и любящие свой народ офицеры. им нужны взяточники. такими управлять легче, и таких заставить стрелять в народ тоже легче.
[/b]
Там есть одна малозаметная деталь: ротация. Это будет не один генерал - надолго, а из Анкары будут менять главу миссии ( а может быть, и команду) и до 2011 года на этом посту побывает не два, не три, а несколько турецких генералов.

Это, видимо, было результатом длительных переговоров, в которых азербайджанская власть стремилась обезопасить себя от превращения турка в центр оппозиции внутри армии. Чтобы он не успевал обрастать сторонниками. А турецкая сторона обезопасила себя от того, что генерала просто выкинут назад в Турцию в результате аппаратных интриг.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 18:24   #44
Местный
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 711
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 20
Iakov на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Nomade @ 11.1.2007, 16:28) [snapback]28647[/snapback]</div>
Цитата:
борьба с арменией то есть? так ведь борьбы с внешним врагом (арменией) в первую очередь начинаетсе с борьбы "внутренних" вопросов. таких как отсутсвие взяточничества, дедовщины, подговтоленность солдат, уровень образования командиров итд.
[/b]
внешний враг - тот, кто угрожает территориальной целостности Азербайджана. Он может быть и внутри страны.


__________________
"By three methods we may learn wisdom: First, by reflection, which is noblest; Second, by imitation, which is easiest; and third by experience, which is the bitterest." - Confucius

Iakov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 18:38   #45
Новичок
 
Регистрация: 28.08.2006
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
ХОШЭМИН на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 9.1.2007, 18:29) [snapback]28100[/snapback]</div>
Цитата:
Не нашёл военной темы, пришлось открывать новую.
http://www.zaman.com/?bl=international&amp...09&hn=39763

Основные пункты:

1. Приступит к исполнению обязанностей летом 2007 года.

2. Будет работать с собственной командой специалистов, и Баку предоставит ему довольно широкие полномочия.

3. Программа расчитана на срок до 2011 года.

4. На этотом посту сменится несколько турецких генералов, которых будут назначать из Анкары.
[/b]
На самом деле генерала можно было бы и попозже пригласить..

А начать надо с приглашения турецкого президента, премьера, прокурора, главного мента и тд. включая турецкии парламент...

Тогда вероятность успеха гарантированна...

Хотя, конечно, если генералу дадут возможность создать армию то она, как в турции, возьмет власть в руки и будет управлять...

Настоящая армия в стананх третыего мира, набранная из народа, имея на руках законное оружие не будет долго терпеть больших безобразий... Это вам не ОМОН, ОПОН или МЕНТОН

ХОШЭМИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 20:37   #46
Местный
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: французского военного госпиталя
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Nomade на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 11.1.2007, 13:29) [snapback]28648[/snapback]</div>
Цитата:
Там есть одна малозаметная деталь: ротация. Это будет не один генерал - надолго, а из Анкары будут менять главу миссии ( а может быть, и команду) и до 2011 года на этом посту побывает не два, не три, а несколько турецких генералов.

Это, видимо, было результатом длительных переговоров, в которых азербайджанская власть стремилась обезопасить себя от превращения турка в центр оппозиции внутри армии. Чтобы он не успевал обрастать сторонниками. А турецкая сторона обезопасила себя от того, что генерала просто выкинут назад в Турцию в результате аппаратных интриг.
[/b]
тоже аргумент.

просто активное участие в улучшении армии означает что будут новые, честные и добросовестные офицеры, которые не будут терпеть и не будут закрывать глаза на тот произвол что творится в стране. это думаю самая большая опасность для президента.
__________________
крупного рогатого скота считают по головам а членов правительства по............

Nomade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 20:38   #47
Местный
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: французского военного госпиталя
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Nomade на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Iakov @ 11.1.2007, 14:24) [snapback]28673[/snapback]</div>
Цитата:
внешний враг - тот, кто угрожает территориальной целостности Азербайджана. Он может быть и внутри страны.
[/b]
так если враг внутри страны то он перестает быть внешним врагом. он становится просто врагом.

как можно боротся против внешних врагов имея прогнившую систему? я честно говоря это не понимаю.
__________________
крупного рогатого скота считают по головам а членов правительства по............

Nomade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 22:11   #48
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Nomade @ 11.1.2007, 18:37) [snapback]28709[/snapback]</div>
Цитата:
тоже аргумент.

просто активное участие в улучшении армии означает что будут новые, честные и добросовестные офицеры, которые не будут терпеть и не будут закрывать глаза на тот произвол что творится в стране. это думаю самая большая опасность для президента.
[/b]
Думаю, что не успеют.

Нам приходится судить всего навсего по одной короткой статье, правда есть несколько косвенных улик, что дело примерно так и обстоит. Будем полагать - что так.

А если так, то программа расчитана на 5 лет. Новое офицерство может появиться в лучшем случае лет через 10-15. Следовательно, речь может идти пока только о переформатировании части уже существующего офицерства. Если турки будут вести себя лояльно по отношению к существующему режиму, а они всегда вели себя очень вежливо, даже плевки в свой адрес переносили, не моргнув - как с дитём малым, то процесс будет постепенным и может обойтись без катастроф. При условии... что армия будет применена.

Теперь - контекст. Дипломатическая фаза войны с Россией за Карабах закончилась, или почти закончилась (осталось посмотреть, чем конкретно она закончилась - по пунктам), началась гонка военных бюджетов с её форпостом, быстро переходящая в гонку вооружений. В ходе этой гонки окончательно станет ясно всем, что конфликт не армяно-азербаджанский, а российско-азербайджанский. Следовательно, должно произойти какое-то перераспределение геополитических сил в регионе и - новая конфронтация.

Это вообще.

А в частности - на любом этапе дальнейшего развития событий возможна атака со стороны российского клиента по приказу из Москвы. Вот в предвидении такой опасности и нужно проводить коренную реорганизацию армии, имея в качестве союзника того, кто не предаст, и всегда предупредит об опасности, и поможет, если дела пойдут негладко.

Вы правильно говорите, что главный мотив поведения клана - это сохранение власти. Так вот как раз ради сохранения власти нынешней элите придётся отстаивать свои интересы против интересов такой же по формации власти в Кремле. Россия не оставляет выбора.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 23:05   #49
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 87
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Недавно встречался за новогодним столом с одним из российских "знатоков" (которого, правда, уже около года на ТВ не показывают).
Зашла речь о нашем конфликте.

Человек пытался выглядеть полностью нейтральным, но все-таки почувстовалось в его словах, что карабахский конфликт он считает не конфликтом между Арменией и Азербайджаном, а российско-азербайджанским.

России не нужен суверенитет Армении над Карабахом. России нужно, чтобы Карабах не был азербайджанским.

Это все сугубо неофициально. За праздничным столом, так сказать.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2007, 23:36   #50
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Предлагаю один из возможных вариантов... (базируюсь на том, какой я увидел психологию многих турков, с которыми общался).

2010-11 год. Разговор Турецкого Генерала, зам. министра обороны Азербайджана с группой офицеров-Азербайджанцев, прошедших "промывание" мозгов под начальством Турецкой команды (выдумка - спекуляция на тему возможных развитий событий в будущем).

Офицер: Bizim devletde korrupsiya var, insanlar yaxshi yashaya bilmir, neftin pullari ogurlanir
Генерал: Biliyorum, ama bana neden soyluyorsun ki? Bir shey yaptiniz mi?
Офицер: Komutanim, biz ne ede bilerik ki? Bir shey yapamiyoruz.
Генерал: Siz bu memleketin sifatisiniz, siz bu memleket icin calishirsiniz. Siz subaysiniz. Devlet sizlerden korkmali. Gidin devirin boyle bir devleti. Ordu sizin elinizde... Bizim Turkiyemizi dagidanda devlet subaylarimiz devirdi onlari, 70-ci yillarda yaptik, shimdi korrupsiyon yok. Korkuyorlar bizden.

Звучит странно, и может даже не реально. Но это так, один из вариантов... события ведь могут развиться и по такому сценарию...
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый ляп министра Либермана Алик Бахши Израиль 0 14.09.2012 08:17
"Не русский язык опасен для Азербайджана, а турецкий" Dismiss Наука, культура, искусство, литература 81 28.10.2007 03:19
Хочу стать министром обороны или нач штаба (генерального) V Baku Азербайджан: Карабахская проблема 19 21.10.2006 01:40


Текущее время: 10:24. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон