Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.12.2009, 18:23   #2201
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение

У Америки нет рычагов давления на Баку


Ты это серьезно написал?
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 01:41   #2202
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 30
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Россия к статусам не имеет отошения. Это - дело Америки, она нотариус по таким вопросам. И тут в статье не конкретные детали важны, а подход.

Долгое время стада экспертов, политологов и конфликтологов исходили из аксиом: Армения - форпост России; Россия заинтересована в поддержании конфликта, чтобы контролировать регион.

Теперь выясняется, что никакой не форпост, а объект помощи, и Россия от конфликта имеет больше вреда, чем пользы. Поэтому происходит обкатка новой аксиоматики. Её нужно проговорить, чтобы привыкнуть.

Тут вот и подсказки от русских в Америке:
Дьявол в деталях. А о подходах мы уже 100 раз слышали.
Армения была и будет форпостом, пока из мозгов ее граждан не вымоют тюркофобию и виликоармению. А так как этот народ существует благодаря этим их цементирующим факторам, то будет это еще долго. От поддержания конфликта в тлеющем состоянии РФ не отказалась: ситуация со статусом НКАО туманна - чей он будет?, а это основание для продолжение взрывоопасной ситуации и возможность держать всех на крючке.
Внеш политика РФ "поумнела" от безысходности. Нет экономических возможностей содержать пару миллионов больных людей, жаждущих "воссоздания исконных земель", но не имеющих на то не материальных, не демографических возможностей, кроме "пламенной" дружбы с "братским рус народом". Да и понимают в РФ историческую, ну скажем, прагматичность этого народа... Сильно никто там заморачиваться не будет относительно "вековой дружбы", если западнее более интересные перспективы откроются.
Интересная мысль о необходимости поддержания баланса между АР и РА и как она претворяется в жизнь)))). Им оружие на сотни миллионов, а нам памятник в Ульяновске? Может кому-то покажется это достаточным для поддержания баланса, но в гос масштабе вряд ли))))
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 02:38   #2203
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 30
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Я думаю, что Алиев получил то, чего хотел, поэтому и сняли резолюцию. Угроза начать войну и угроза перенести вопрос в ООН - два главных козыря.

В Афинах вчера было достигнуто соглашение, что дело возвращается к декларации в Аквиле на саммите G-8 и к заявлению ОБСЕ в Хельсинки в декабре 2008 года, т.е. к "обновленным" Мадридским принципам. И также - возвращение к поэтапному плану в обмен на "временный статус" и Лачинский коридор.

Клан вновь получил вариант "долгого плана", т.е. как минимум 20-летнего процесса урегулирования конфликта, а не того, которого хотели армяне: здесь и сейчас определяется статус, а потом решаем всё остальное.

И - Эрдоган получает возможость спокойно поговорить с Обамой, а тот в свою очередь может так же спокойно спеть свою Нобелевскую речь.
Это уверенность или предположение?
Дело в том, что многочисленные угрозы войны никого особо уже не пугают, а обсуждение резолюции сняли, видимо, просто из-за того, чтобы снова с ней не пролететь. Да и кого сегодня может напугать перенос обсуждения вопроса в ООН? Сколько там этих обсуждений и резолюций по НК было? И что?
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 10:54   #2204
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Скорого мира не будет

Афинах завершил свою работу 17-й саммит министров иностранных дел ОБСЕ

Четверг, 03.12.2009


Л.Байрамова,

Р.Миркадыров

Афины-Баку

http://www.zerkalo.az/2009-12-03/pol...lmarmamedyarov
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 11:27   #2205
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUINNESS Посмотреть сообщение
Это уверенность или предположение?
Дело в том, что многочисленные угрозы войны никого особо уже не пугают, а обсуждение резолюции сняли, видимо, просто из-за того, чтобы снова с ней не пролететь. Да и кого сегодня может напугать перенос обсуждения вопроса в ООН? Сколько там этих обсуждений и резолюций по НК было? И что?
Дело в том, что ООН единственная площадка, где можно получить (образно говоря) "справку", для того, что бы начать войну на законных основаниях. Устав ООН позволяет странам, чьи территории оккупированы, применять силу для восстановление своего суверенитета, территориальной целостности, и с помощью военной силы устранять последствие оккупации. То, что наша власть решила отозвать свою же резолюцию говорит об одном, угроза войны, простой звук и не более этого. Причина именно в этом.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 11:28   #2206
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUINNESS Посмотреть сообщение
Это уверенность или предположение?
Дело в том, что многочисленные угрозы войны никого особо уже не пугают, а обсуждение резолюции сняли, видимо, просто из-за того, чтобы снова с ней не пролететь. Да и кого сегодня может напугать перенос обсуждения вопроса в ООН? Сколько там этих обсуждений и резолюций по НК было? И что?
Угрозы войны пугают Турцию и США. Россию не пугают, а даже радуют. Армению не пугают, потому что она вообще непричем. За неё думают другие.

Перенос обсуждения в ООН создаст кучу неудобств опекунам Армении. Придется выходит из области сюра и говорить по существу. Пока всё ещё Карабахский конфликт находится в сфере Совка. Как бы... результат советского зазеркалья. При переводе его в сферу права будет много проблем - не для АР, а для Запада.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 13:22   #2207
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,007
Сказал(а) спасибо: 10,281
Поблагодарили 10,788 раз(а) в 6,806 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Надежды на то, что на заседании министров иностранных дел стран-ОБСЕ решится карабахский конфликт, не оправдались:

Армения и Азербайджан: конец конфликта?

__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 14:40   #2208
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,007
Сказал(а) спасибо: 10,281
Поблагодарили 10,788 раз(а) в 6,806 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Послесловие к афинской встрече глав МИД Азербайджана и Армении

03 Декабря 2009

Очередной раунд переговоров по Карабаху закончился: регион подводит итоги переговоров в Афинах. Сопредседатели Минской группы ОБСЕ пытаются демонстрировать дежурный оптимизм, но в этот оптимизм верится, честно говоря, не очень. В особенности на фоне звучащих в Ереване воинственных заявлений, помноженных на неуступчивость в ходе переговоров. В Афинах, конечно, министры встретились и поговорили – о чем, осталось неизвестным. Ясно только, что документ по карабахскому урегулированию в столице Греции не обсуждался.

Хороший ответ на предположения оптимистов, что, дескать, прорыв на переговорах произойдет к следующим выходным. Переговоры снова застопорились, и снова по вине Армении. И при этом излишне напоминать, что срыв переговорного процесса в Карабахе «клинит» процесс политического урегулирования на Южном Кавказе, включая и армяно-турецкое примирение: в тех же Афинах прошла встреча Ахмета Давутоглу и Эдварда Налбандяна, но эксперты уже не сомневаются: без реального продвижения в Карабахе рассчитывать на прогресс на турецком направлении не приходится.

Но чем в таком случае объяснить поведение Армении, которая в очередной раз сорвала переговоры? Что это – некая хитрая тактика, которая позволит Армении выйти победителем из нынешней ситуации, результат неких неожиданных и резких сдвигов, неведомых остальным?

Сегодня насчет истинного расклада сил на переговорах не заблуждаются даже неспециалисты. Армения по-прежнему оккупирует 20% территории Азербайджана, но вот диктует условия на переговорах явно не она – это уже очевидно для многих, если не для всех. Максимум, чего можно добиться при помощи таких эскапад – это «затормозить переговоры».

Версию о «хитрой тактике» и «супердипломатии» лучше оставить для застольных бесед под бутылочку армянского коньяка, но на серьезный анализ она не годится по той причине, что затягивать переговоры – не в интересах Армении. Потому как расстановка сил в регионе меняется не в ее пользу – и это еще мягко сказано. Рекордный экономический спад, катастрофическая эмиграция, «нефтяной синдром» без нефти, когда, по меньшей мере, треть (по другим данным, половина) семей в Армении выживает за счет частных трансфертов из-за рубежа – при таком раскладе не до диктата на переговорах. И тем более не до надежд на скорые перемены к лучшему.

Для того, чтобы создать условия для мало-мальски нормального развития, Армении необходимо нормализовать свои отношения даже не с Турцией, а с Азербайджаном, но для этого заявления «не отдадим Карабах» точно не годятся. И предостережение Левона Тер-Петросяна, что Армения завтра будет просить и не получит то, от чего сегодня отказывается, своей актуальности не потеряло.

Тем более, вряд ли стоит всерьез говорить о том, что Армения вдруг получила некую тайную и весомую поддержку.

А тогда становится понятным, что весь устроенный Сержем Саргсяном «танец с саблями» рассчитан исключительно на внутриармянскую аудиторию. Таким образом, ереванские лидеры пытаются убедить всех, что занимают «супержесткую позицию», что они готовы отстаивать идеи «миацума» и т.д. и вообще намерены «стоять до конца».

Только вот правящей команде сдерживать натиск критики становится все труднее. К тому же президент Армении лучше других знает, что выиграл выборы весной 2008 года исключительно за счет фальсификаций и прямого давления на избирателей (если уж кому-то режет слух выражение «мордобой на участках»), что тоже не добавляет уверенности.

Словом, на президента Армении давят извне, подталкивая к компромиссу, «давит» по-прежнему собственная экономика, но и оппозиция не дает отступить. При этом снова приходится изображать две позиции: одну – для внешнего мира, другую – для внутреннего потребления, о чем мы уже не раз писали…

Однако в Ереване, похоже, и не рассчитывают на слишком долгий срок. План куда как проще: «день простоять, да ночь продержаться». Отыграть до конца коррупционные схемы. А затем, когда станет совсем горячо, постараться успеть на тот самый «последний самолет» и увезти с собой «накопленное». Точнее, награбленное. Если, конечно, удастся определить, куда со всем этим бежать: представители диаспоры вряд ли встретят с распростертыми объятиями. Достаточно вспомнить, как полиция разгоняла митинг парижских армян, обвинявших Сержа Азатовича в предательстве, и как охаживали ботинком его портрет на митинге в Лос-Анджелесе. Так что, похоже, «хитрая тактика» здесь действительно присутствует, только вот речь идет не об Армении как стране, а о том самом «карабахском клане» в ереванском исполнении.

Но, похоже, выстраивая схему по принципу «день простоять да ночь продержаться» Серж Азатович не учел один фактор. Еще совсем недавно карабахский конфликт, продолжающаяся оккупация 20% территории, проблема беженцев – все это было «головной болью» исключительно для Азербайджана, а для остального мира, за небольшим исключением, прекращения огня и регулярных вояжей посредников из Минской группы было вполне достаточно. Но теперь ситуация изменилась, ставки несоизмеримо возросли, и Карабахом мир наконец-то занялся всерьез.

А здесь уже, полагают эксперты, многое будет зависеть от итогов того самого визита в США премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, начинающегося в ближайшие дни. Глава турецкого правительства уже обещал на переговорах с Обамой не просто затронуть карабахскую тему, а «поставить вопрос ребром» и потребовать реальных усилий по урегулированию. При этом в Ереване даже не надеются, что США будут любой ценой подталкивать Турцию к нормализации отношений с Арменией: в Вашингтоне рисковать турецко-азербайджанским партнерством тоже не хотят, не говоря уже о том, что Обаме и Эрдогану есть о чем поговорить: от отношений Турции и Ирана, которые явно беспокоят США, до «курдского фактора» в Ираке. На этом фоне Армения – не тот фактор, ради которого в Вашингтоне пойдут на риск испортить отношения и с Турцией, и с Азербайджаном. И не исключено, что Армении придется идти на реальный компромисс. Вне зависимости от внутриполитической конъюнктуры.
Нурани
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 14:43   #2209
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,007
Сказал(а) спасибо: 10,281
Поблагодарили 10,788 раз(а) в 6,806 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ультиматум Армении со стороны ЕС и США

December 3, 2009

ЕС и США со временем поставят ультиматум Армении вернуть оккупированные территории»

ЕС и США поставили перед собой задачу стабилизировать ситуацию в регионе Южного Кавказа и наладить более тесные партнерские отношения и с Азербайджаном, и с Арменией, а не ограничиваться только Грузией, считает директор Центра “Россия-Евразия” Совета по внешней политике ФРГ Александр Рар (Alexander Rahr).

“Если ЕС и США действительно хотят иметь геополитическое влияние в регионе, они не могут поддерживать только одну сторону нагорно-карабахского конфликта. Я уверен, что армянам фактически поставят ультиматум вернуть для начала оккупированные территории Азербайджана. Это даже не вызывает вопросов, и сам Ереван понимает, что нужно вернуть земли”, – сказал он.

Последние годы вся политика Запада была направлена именно на Тбилиси, но теперь пришло время перемен. По мнению Рара, для этого Западу нужно заручиться поддержкой всех стран региона в решении нагорно-карабахского конфликта. В первую очередь, это коснется освобождения оккупированных азербайджанских территорий.

Однако, по его словам, решение по статусу Нагорного Карабаха будет отложено на неопределенный срок.

Что касается влияния России, то у нее сейчас четко прослеживается тенденция создания и укрепления энергетического альянса с Баку, судьба которого будет зависеть от хороших отношений Азербайджана и России, считает он.

“Ситуация в регионе в ближайшее время будет развиваться динамично, и Турция, на мой взгляд, под давлением Запада все же ратифицирует армяно-турецкие протоколы”, – сказал Рар.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 14:44   #2210
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,007
Сказал(а) спасибо: 10,281
Поблагодарили 10,788 раз(а) в 6,806 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Что прервало молчание Налбандяна?

December 3, 2009

После встречи министров иностранных дел Азербайджана и Армении в Афинах эксперты обратили внимание на одну интересную деталь.


Обычно после переговоров активно с заявлениями выступает Эдвард Налбандян, а Эльмар Мамедъяров обычно отмалчивается. На этот раз все было с точностью наоборот – говорил в основном Мамедъяров, а молчал Налбандян. И вот вчера молчание было прервано. Глава МИД Армении выступил в Афинах с заявлением, в котором наряду с положительными моментами, есть очень тревожные тенденции.

Сначала о положительном.
Глава МИД Армении заявил, что на переговорах по урегулированию нагорно-карабахского конфликта наблюдается определенный прогресс. «В настоящее время обсуждаются лишь несколько из многочисленных принципов «мадридского документа». Наблюдается определенное сближение позиций по некоторым пунктам, что, однако, не составляет и одной трети. Однако, в переговорах наблюдаются определенные тенденции», – заявил Э.Налбандян журналистам в Афинах, передают армянские СМИ.

По его словам, урегулирование карабахского конфликта – это долгий процесс. «Мы намерены пройти этот путь, сохранив ту положительную динамику, которая зафиксирована в последнее время, благодаря встречам президентов Армении и Азербайджана», – отметил министр. «Давно настало время продвинуться в урегулировании конфликта. Переговоры проходят вокруг «мадридских принципов». Как только стороны достигнут согласия по основным принципам урегулирования, появится необходимость подготовки проекта договора, для чего потребуется долгое время», – сказал Э.Налбандян.

Вот это уже отрицательные моменты. Уже во второй раз в заявлении Налбандян подчеркивает, что урегулирование долгий процесс. При этом он не конкретизирует, что является долгим процессом – процесс урегулирования, иначе говоря, действие или переговоры. И наконец, полная белиберда – министр иностранных дел Армении указал на важность участия самопровозглашенной Нагорно-Карабахской республики в переговорах.

«Без участия основной стороны конфликта – Нагорного Карабаха, невозможно достигнуть согласия. Проблема между Нагорным Карабахом и Азербайджаном, Армения же пытается помочь в поиске решений», – заявил глава армянского внешнеполитического ведомства. Тем самым фактически Армения перечеркивает все договоренности в ходе переговорного процесса. Мирное урегулирование строится на мадридских принципах, которые в качестве конфликтующих сторон признают Армению и Азербайджан. Идея участия «НКР» в переговорном процессе давно отвергнута сторонами, и Армения в ходе всего переговоров с этим соглашалась. И вот сейчас Ереван фактически вновь пытается сделать предметом обсуждения уже согласованные моменты. Примечательно, что обычно в Армении используют довод «НКР должна участвовать в мирных переговорах» в качестве угрозы, когда говорит о срыве переговорного процесса. Таким образом, фактически в Афинах Налбандян образно говоря, дернул стоп-кран мчащегося на полной скорости поезда.

Кстати это заявление окончательно дает ответ на вопрос – кто в Афинах отказался ставить подпись под документ. Так, глава МИД Франции Бернар Кушнер после переговоров заявил, что по итогам встречи планировалось подписание определенного документа. Однако подписание сорвалось, и Кушнер не стал конкретизировать, по чьей вине это случилось. Необходимо учитывать, что до Мюнхенской встречи азербайджанская сторона обвиняла официальный Ереван в затягивании конфликта. Ильхам Алиев и Эльмар Мамедъяров давным-давно рассказали общественности страны принципы урегулирования конфликта (освобождение оккупированных территорий, возвращение беженцев, совместное использование Лачинского коридора и т.д.). Серж Саркисян не сделал даже половины подобного. В последний раз президент Армении говорил об урегулировании конфликта на съезде Республиканской партии. Однако в этом выступлении армянский президент использовал общие формулировки. В принципе это понятно – если Сержу Саркисян будет откровенным, то ему придется говорить об освобождении территорий вокруг Нагорного Карабаха, что неоднозначно будет встречено армянским обществом. Исходя из этого, можно было сделать предположение, что в последний момент ставить свою подпись под документом отказался именно Эдвард Налбандян. Но при этом Э.Мамедъяров заявляет, что на встрече не обсуждался конкретный план мирного урегулирования. Таким образом, не подписанным документом, может быть своеобразная «декларация намерений», составленная с учетом присутствия на встрече Сергея Лаврова, Бернара Кушнера и Джеймс Стейнберга.

Заявление Налбандяна подтверждает предположение о том, что именно Ереван отказался ставить свою подпись под документом. Армения в процессе урегулирования конфликта опять пытается тянуть время. На что рассчитывает в данной ситуации Армения? Безусловно, расчет официального Еревана на открытие армяно-турецкой границы. Армения оказавшаяся в сложном экономическом положении рассматривает нормализацию отношений с Турцией как экономическую панацею, возможность развиваться. В расчете на это Армения тянет в вопросе карабахского урегулирования и при этом оказывает давление на Турцию. Так, в Афинах Эдвард Налбандян встретился с главой МИД Турции Ахмедов Давудоглы. После встречи он заявил: «на встрече с министром иностранных дел Турции обсуждались вопросы урегулирования армяно-турецких отношений и процесс ратификации двусторонних протоколов. Проблема Нагорного Карабаха не обсуждалась, поскольку в этом нет необходимости. Эти два процесса нельзя связывать друг с другом. Мы об этом говорим всем, в том числе и туркам. Это не только наше мнение. Так считает и все международное сообщество».

«Зачем же мы подписывали эти протоколы, если не будем их ратифицировать. Думаю, что стороны осознают, что протоколы должны быть ратифицированы и осуществлены в разумные сроки. Говоря разумные сроки, прежде всего, имею виду, что на этом пути не будут созданы искусственные препятствия и трудности», – заявил Э.Налбандян. Таким образом, налицо желание Армении добиться открытия границ с Турцией без урегулирования Карабахского конфликта. Налбандян не зря связывают свою позицию с мнением международного сообщества – официальный Ереван надеется, что Турция уступить под давлением мировых центров силы. В данной ситуации многое будет зависит от позиции Турции и с этой точки зрения большой интерес вызывает предстоящий на уровне глав МИД диалог между Баку и Анкарой.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 14:50   #2211
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Надежды на то, что на заседании министров иностранных дел стран-ОБСЕ решится карабахский конфликт, не оправдались:

Армения и Азербайджан: конец конфликта?

Отлично!

Теперь внима-а-а-а-а-ательно наблюдаем, как Эрдоган будет открывать границу без 5 районов.

Вся эта возня напоминает метания шарика внутри конуса: никуда он не денется всё равно скатится в дырку внизу.

Всё равно реальная плата за позволение вытащить Армению из блокады - это 5 районов без предусловий, т.е. без статуса и без обязательств по неприминению силы. Они все могут хоть треснуть! Ничего не изменится: либо 5 районов сейчас без предусловий, либо продолжение смертельной для Армении блокады.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 15:53   #2212
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Вот это тоже разговорчики, расчитанные на идиотов:

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Ультиматум Армении со стороны ЕС и США

December 3, 2009

ЕС и США со временем поставят ультиматум Армении вернуть оккупированные территории»

ЕС и США поставили перед собой задачу стабилизировать ситуацию в регионе Южного Кавказа и наладить более тесные партнерские отношения и с Азербайджаном, и с Арменией, а не ограничиваться только Грузией, считает директор Центра “Россия-Евразия” Совета по внешней политике ФРГ Александр Рар (Alexander Rahr).

“Если ЕС и США действительно хотят иметь геополитическое влияние в регионе, они не могут поддерживать только одну сторону нагорно-карабахского конфликта. Я уверен, что армянам фактически поставят ультиматум вернуть для начала оккупированные территории Азербайджана. Это даже не вызывает вопросов, и сам Ереван понимает, что нужно вернуть земли”, – сказал он.

Последние годы вся политика Запада была направлена именно на Тбилиси, но теперь пришло время перемен. По мнению Рара, для этого Западу нужно заручиться поддержкой всех стран региона в решении нагорно-карабахского конфликта. В первую очередь, это коснется освобождения оккупированных азербайджанских территорий.

Однако, по его словам, решение по статусу Нагорного Карабаха будет отложено на неопределенный срок.

Что касается влияния России, то у нее сейчас четко прослеживается тенденция создания и укрепления энергетического альянса с Баку, судьба которого будет зависеть от хороших отношений Азербайджана и России, считает он.

“Ситуация в регионе в ближайшее время будет развиваться динамично, и Турция, на мой взгляд, под давлением Запада все же ратифицирует армяно-турецкие протоколы”, – сказал Рар.
Пусть ставят улитиматумы Армении или её ставят как-то - это нас совершенно не должно волновать. Это их проблемы. Сначала 5 районов, а потом пусть давят и на Турцию тоже.

- А можно сначала стулья, а потом деньги?
- Можно, но деньги вперёд.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 16:01   #2213
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,007
Сказал(а) спасибо: 10,281
Поблагодарили 10,788 раз(а) в 6,806 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
либо 5 районов сейчас без предусловий, либо продолжение смертельной для Армении блокады.
Лучше завтра, но 7 районов+НК, чем сегодня, но 5. )))
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ашина (03.12.2009), GUINNESS (04.12.2009)
Старый 03.12.2009, 16:04   #2214
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Лучше завтра, но 7 районов+НК, чем сегодня, но 5. )))
Конечно, так лучше, но я думаю, что Армению из блокады они вытащат - так или иначе. Не получится через Турцию - отдадут России Грузию на растерзание. Спасение Армении - для них императив.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 16:09   #2215
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,007
Сказал(а) спасибо: 10,281
Поблагодарили 10,788 раз(а) в 6,806 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Спасение Армении - для них императив.
Увы. При этих условиях с паршивой овцы хоть шерсти клок.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 16:13   #2216
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,007
Сказал(а) спасибо: 10,281
Поблагодарили 10,788 раз(а) в 6,806 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Запад и ЕС идут на тихую, ползучую суверенизацию Нагорного Карабаха – Григорий Трофимчук

Эксклюзивное интервью с политологом, вице-президентом Центра стратегического моделирования РФ Григорием Трофимчуком:

Цитата:
- Как ратификация протоколов и нормализация отношений между Турцией и Арменией повлияют на урегулирование карабахского конфликта и ситуацию в кавказском регионе?
- Запад будет манипулировать вариантами, которые возникают в рамках запущенного процесса. Но варианты появляются не только у него, у России тоже. Азербайджан также может пойти на нетривиальные шаги. Шансы есть у всех, у кого сработают мозги, а не инстинкты.
Например, Баку может начать консультации с ОДКБ, так как у него появилась мотивированная основа для региональных опасений, и это автоматически спутает чужие карты. И потом, раз уж армяне начали разговаривать со своим смертельным врагом, то почему же и азербайджанцы не могут улыбнуться армянам?
Сейчас можно с уверенностью сказать только одно: Баку стопроцентно проиграет ситуацию, если начнет вести себя предсказуемо, делать ожидаемые кем-то шаги.
Что касается Карабаха, то ситуация здесь не зависит ни от каких протоколов и развивается уже сама по себе. Запад и ЕС идут на его тихую, ползучую суверенизацию. «Арцах», независимый ни от Еревана, ни от Баку – гарантия надежного внешнего контроля за всем Кавказом. Таким образом, предметом торга и всех официальных разговоров остаются, по сути, лишь территории вокруг Нагорного Карабаха. Азербайджан должен отдавать себе в этом отчет и действовать по какой-то нештатной схеме, о чем я уже сказал.
Кстати, мы можем провести на эту тему в Баку экспертный круглый стол и протестировать все версии, это могло бы быть интересно. Итак, Карабах со временем уйдет в автономное плавание, граница между НАТО и ОДКБ на юге будет разгерметизирована.
Западный мир понимает, что Баку, при всех его заявлениях об увеличении военной мощи, не решится на силовую операцию против Армении в ситуации, когда непонятны отношения в паре Турция – Азербайджан, когда непонятно будущее пары Турция – Армения. Но Баку могут подтолкнуть к войне извне, чтобы под шум волны усилить глобальный контроль за Каспием. При любом итоге азербайджанского военного решения, Баку будет оставлен наедине с собой, как это произошло с Грузией и ее территориальными проблемами.
Россия - единственная может отрегулировать опасную ситуацию, но она должна, наконец, приблизиться к какой-то конкретике, иначе Южный Кавказ для нее будет потерян. Как и для всех стран этого региона.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 16:16   #2217
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,007
Сказал(а) спасибо: 10,281
Поблагодарили 10,788 раз(а) в 6,806 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Запад и ЕС идут на его тихую, ползучую суверенизацию. «Арцах», независимый ни от Еревана, ни от Баку – гарантия надежного внешнего контроля за всем Кавказом. Таким образом, предметом торга и всех официальных разговоров остаются, по сути, лишь территории вокруг Нагорного Карабаха. Азербайджан должен отдавать себе в этом отчет и действовать по какой-то нештатной схеме
О какой внештатной схеме идет речь?
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 16:52   #2218
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
О какой внештатной схеме идет речь?

Хотим мы этого признать, или нет, но, весь мир, все заинтересованные силы в нашем регионе, под понятием «оккупированные территории», воспринимают 7 районов, а не сам Карабах. Это наша главное поражение в информационной войне. И очень сложно будет переломить исход этой войны в нашу пользу. А в современном мире, без агитационной подготовки, нельзя выиграть войну на поле боя, и войну на переговорном столе.

А наши, до сих пор, устами Эльнура Асланова, сокрушаются по поводу того, что все весомые СМИ в мире, в.т.ч. и Евро-ньюс, выступают на стороне армян. И обвиняют в этом весь мир, армян, лобби, запад, даже демократию, но, только не себя.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
GUINNESS (04.12.2009)
Старый 03.12.2009, 17:44   #2219
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,007
Сказал(а) спасибо: 10,281
Поблагодарили 10,788 раз(а) в 6,806 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Обсуждение ситуации на оккупированных территориях Азербайджана в ООН не отменено, а лишь отложено

15:33 03-12-2009

Обсуждение ситуации на оккупированных территориях Азербайджана в Генассамблее ООН не отменено, а лишь отложено на неопределенное время по техническим причинам, сказал пресс-секретарь МИД Азербайджана Эльхан Полухов, сообщает Vesti.Az со ссылкой на «Новости-Азербайджан».

«Обсуждение проекта резолюции «О положении на оккупированных территориях Азербайджана» на заседании Генассамблеи ООН было перенесено по просьбе азербайджанской стороны на другое время. Точное время проведения обсуждения уточняется», - заявил Полухов в четверг.

Обсуждение проекта резолюции «О положении на оккупированных территориях Азербайджана» в Генассамблее ООН было назначено на 3 декабря.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 18:06   #2220
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 24
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Обсуждение ситуации на оккупированных территориях Азербайджана в ООН не отменено, а лишь отложено

15:33 03-12-2009

Обсуждение ситуации на оккупированных территориях Азербайджана в Генассамблее ООН не отменено, а лишь отложено на неопределенное время по техническим причинам, сказал пресс-секретарь МИД Азербайджана Эльхан Полухов, сообщает Vesti.Az со ссылкой на «Новости-Азербайджан».

«Обсуждение проекта резолюции «О положении на оккупированных территориях Азербайджана» на заседании Генассамблеи ООН было перенесено по просьбе азербайджанской стороны на другое время. Точное время проведения обсуждения уточняется», - заявил Полухов в четверг.

Обсуждение проекта резолюции «О положении на оккупированных территориях Азербайджана» в Генассамблее ООН было назначено на 3 декабря.
Понятно, обсуждение начнется лазым оланда...
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 18:10   #2221
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
Понятно, обсуждение начнется лазым оланда...
Хе де, хер шей Лазымдан асылыдыр, о герек йа гелсин, йа олсун...
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 19:33   #2222
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
О какой внештатной схеме идет речь?
Россия хочет войны, чтобы с одобрения Запада броситься спасать Армению. Но война будет не тогда, когда хочет Россия, вот он и раздражен.

Запад может пойти на "ползучую суверенизацию" Карабаха... но, если речь идет не об армянах. Мне никто не верит, но они действительно клинические идиоты, поэтому у Запада ничего не получится. Армяне сами помешают.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2009, 00:13   #2223
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 70
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Но теперь ситуация изменилась, ставки несоизмеримо возросли, и Карабахом мир наконец-то занялся всерьез.

Нурани
Это в корне неверный постулат. Отсюда все ошибки, отсюда недоумения по поводу поведения моськи-армении.


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2009, 02:45   #2224
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 30
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Что прервало молчание Налбандяна?

Проблема Нагорного Карабаха не обсуждалась, поскольку в этом нет необходимости. Эти два процесса нельзя связывать друг с другом. Мы об этом говорим всем, в том числе и туркам. Это не только наше мнение. Так считает и все международное сообщество».
Эта падла вдруг вспомнил "мировое сообщество"(((( А резолюции ООН с призывом освободить занятые арм силами территории Азербайджана, он не помнит?
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2009, 02:59   #2225
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 30
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Конечно, так лучше, но я думаю, что Армению из блокады они вытащат - так или иначе. Не получится через Турцию - отдадут России Грузию на растерзание. Спасение Армении - для них императив.
На хрен им эта Армения в смычке с РФ не нужна. Она им нужна в живом состоянии исключительно для того, чтобы оторвать от РФ. РФ не имеет возможности и дальше содержать армян и потому вынуждена смириться и присоединиться к "мирному процессу", сделав хорошую мину при плохой игре. Армяне же, как всегда считают, что мир крутится вокруг них.
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта Пан Азербайджан: Карабахская проблема 10 24.04.2010 13:09
О курилизации карабахского конфликта eidos Азербайджан: Карабахская проблема 108 20.08.2009 00:10


Текущее время: 07:12. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон