Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2009, 01:58   #2176
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 257
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
но Антуан не признался, а обязал, всех нас, что мы в ответе....
Он_же_не_сказал_"Вы_в_ответе",_он_сказал-"Мы_в_ответе"...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2009, 15:24   #2177
Местный
 
Аватар для Hunter
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 1,355
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 349 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 24
Hunter на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Эк как вас разнесло... Аж на целую страницу...
__________________
- Все в руках Аллаха! - Но позвольте! Все находится в сознании Будды!
- Но вся фишка в том, что сознание Будды тоже находится в руках Аллаха. (В. Пелевин)

Hunter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2009, 17:45   #2178
Местный
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили 26 раз(а) в 21 сообщениях
Вес репутации: 14
Damla на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию




Профессор Мичиганского университета армянского происхождения Рональд Суни издал книгу «Армянский народ: с древних времен до сегодняшнего дня» (The Armenian People From Ancient to Modern Times), в которой признал, что армяне являются пришлыми в Карабахе.

Как сообщает Bakililar.AZ, армянский ученый, историк, профессор Мичиганского университета Рональд Суни, известный своими армянофобскими взглядами, решил проанализировать действительный ход истории, опираясь на реальные исторические факты и свидетельства.

На основе собранного материала Суни издал книгу «Армянский народ: с древних времен до сегодняшнего дня» (The Armenian People From Ancient to Modern Times), в которой признал, что армяне являются пришлыми в Карабахе.

По мнению историка армянского происхождения, Нагорный Карабах - это историческая земля албан, которые, согласно автору, являются предками азербайджанцев и турок, из чего следует, что эта земля принадлежит азербайджанцам.

Ученый также назвал историков Мовсеса Хоренаци (он же Моисей Хоренский) и Егише лгунами и фальшивыми историками.

Н.К.
__________________
Bu dünya vicdanla deyil,mentiqle yürüyür....................

Damla вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Scarlett (30.11.2009)
Старый 30.11.2009, 18:25   #2179
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Damla Посмотреть сообщение
Рональд Суни
Даа, Рональд Суни, будучи армянином, всегда отличался нестандартным подходом к истории армянского народа. За это армяне его и не любят.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2009, 19:58   #2180
Местный
 
Аватар для Coolio
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 941
Сказал(а) спасибо: 420
Поблагодарили 381 раз(а) в 246 сообщениях
Вес репутации: 23
Coolio на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Невзирая на это, скорое решение конфликта, по мнению Шахназаряна, исходит из интересов Армении. «Время не играет на руку армянских сторон, поэтому сохранение нынешнего статуса-кво никогда не исходило из наших интересов и в целом может стать губительным», - отметил он, добавив, что сохранение статуса-кво обычно бывает выгодным активно развивающейся стороне. Давид Шахназарян пояснил, что начиная с 1998 года армянская сторона намного отстала от соседнего Азербайджана, как в вопросе экономического развития, так и в вопросе своих международных позиций. «Все это и привело к тому, что в настоящее время армянской стороне предъявляются все более и более жесткие условия и неприемлемые решения в вопросе Карабахского урегулирования», - заключил он.
http://www.armtoday.info/default.asp...PagePosition=1

Coolio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2009, 20:52   #2181
Пользователь
 
Регистрация: 13.11.2009
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
Брут2 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Ученый также назвал историков Мовсеса Хоренаци (он же Моисей Хоренский) и Егише лгунами и фальшивыми историками.

Брут2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 00:59   #2182
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Украинский подход к общей "перестройке" Южного Кавказа.
Цитата:
Южный Кавказ между войной и миром

В Азербайджане нарастает усталость от неурегулированности карабахского конфликта

Юрий РАЙХЕЛЬ

Южный Кавказ остается зоной с повышенной температурой в международных отношениях. Пульс дипломатической активности бьется с высокой частотой, амплитуда сообщений имеет размах от угроз начала войны до «готовности обсуждать довольно сложные и противоречивые вопросы». За тем, что происходит в Южнокавказском регионе, внимательно следят в Анкаре, Тегеране, Москве, европейских столицах и Вашингтоне. Происходит совершенно очевидная перегруппировка сил, зримое начало которой положило подписание турецко-армянских протоколов. Даже при том, что они пока остаются декларацией о намерениях и встречают сильное сопротивление внутри Турции и Армении. Примером реагирования на изменяющуюся обстановку может служить несколько неожиданное согласие Грузии открыть пограничный контрольно-пропускной пункт «Верхний Ларс» на Военно-грузинской дороге. Москва уже давно согласилась его открыть, но в Тбилиси не спешили. Ведь транзитный характер Грузии для Армении, а по этой трассе перевозилось до 30% грузов в направлении Еревана, были некоторой грузинской козырной картой в возможных будущих переговорах и определенной гарантией от новых военных вылазок Москвы. Даже отдаленная перспектива снятия блокады на турецко-армянской границе заставила грузинское руководство поспешить с открытием движения по этой важной трассе и тем самым несколько восстановить автомобильный транзитный характер своей страны. Пока же грузы для Армении переваливались через порт Батуми и далее по железной дороге, что гораздо дороже, чем через «Верхний Ларс».

В Баку тоже прекрасно оценили возможные последствия произошедших и ожидаемых перемен. Именно поэтому президент Ильхам Алиев выступил с весьма резким заявлением накануне встречи со своим армянским коллегой в Мюнхене. «Мы отправляемся на эту встречу со своей программой. Эта встреча должна сыграть решающую роль в процессе переговоров, так как в этом году состоялось несколько встреч, но они не дали никакого результата. Если и эта встреча будет безрезультатной, то тогда наши надежды на переговоры иссякнут... Мы расходуем миллиарды, усиливаем нашу армию, закупаем новое вооружение, технику, укрепляем наши позиции на линии соприкосновения... Мы имеем полное право военным путем освободить свои земли. Международно-правовые нормы признают это наше право. Мы просто хотим, чтобы этот вопрос был решен мирным путем, чтобы не было войны. Но если Армения полагает, что мы будем постоянно участвовать в этих переговорах, то это ошибочное мнение».

На первый взгляд, это не более чем риторика с целью усиления своих позиций на непростых переговорах. Многие обозреватели так и расценили высказывание азербайджанского президента. Представляется, что ситуация гораздо сложнее и в Баку решают сразу несколько взаимосвязанных проблем. Заявление Ильхама Алиева адресовано не столько Еревану, сколько Анкаре и Москве в первую очередь. Одновременно присутствует и внутриполитический аспект. В азербайджанском обществе нарастает усталость от неурегулированности карабахского конфликта и на этой основе начинают расти радикальные настроения.

Как и следовало ожидать, перспектива улучшения отношений Турции с Арменией и Россией вызвала сильное беспокойство в Азербайджане. В отношениях двух государств уже некоторое время наблюдались определенные трения, но они носили локальный характер и не всегда выходили в публичную плоскость. В Баку настаивали на увязке улучшения отношений между Ереваном и Анкарой с продвижением в карабахском урегулировании. Характерно, что во время футбольного матча армянской и турецкой команд, на котором присутствовали президенты двух стран, полиция не разрешила проносить на стадион азербайджанские флаги. В ответ в Баку приказали снять турецкие флаги везде, кроме здания турецкой дипломатической миссии. Символы в дипломатии вообще играют большую роль, а в отношениях двух восточных стран особенно. Президент Азербайджана Алиев потребовал существенного увеличения цены за газ, приобретаемый Турцией. В то время как израильско-турецкие отношения быстро достигли точки замерзания, азербайджано-израильские связи укрепляются с каждым днем. Они и раньше были довольно тесными, а теперь выходят на новый уровень. Обстановка между Баку и Анкарой накалилась настолько, что вполне можно было говорить даже о враждебности.

Последнее обстоятельство могло иметь просто катастрофические последствия для турецкой политики на Южном Кавказе. Самое главное, под вопрос мог быть поставлен краеугольный камень отношений двух стран — один народ, два государства, о чем открыто стали говорить в Баку. Такого в Анкаре допустить не могли даже по внутриполитическим причинам. Для их урегулирования в Баку прибыла делегация турецкого парламента. Она имела встречи со своими азербайджанскими коллегами, президентом и премьер-министром. Было официально заявлено, что турецкий парламент не будет рассматривать протоколы до урегулирования проблемы Нагорного Карабаха. По данным из турецких источников, президент Турции Абдулла Гюль в телефонном разговоре попросил российского президента Медведева предпринять дополнительные усилия для разрешения конфликта вокруг Нагорного Карабаха.

Жесткие заявления азербайджанского лидера имели целью предостеречь турецкую сторону от дальнейших шагов в направлении урегулирования отношений с Арменией без учета позиции Баку. Ведь Анкара, в первую очередь, по внутриполитическим причинам, не могла остаться равнодушной в случае перехода конфликта в горячую фазу, и однозначно вынуждена была бы стать на сторону близкого ей во всех отношениях Азербайджана. Одновременно такой шаг Алиева — это в некотором смысле способ давления на Армению, которой приходится выбирать между крайне желательным снятием блокады и неуступчивостью в карабахском урегулировании.

Второй адресат — Москва. Ведь сказанное Алиевым прозвучало не только накануне его встречи в Мюнхене с Сержем Саркисяном, а и в преддверии визита в Ульяновск для встречи с президентом Дмитрием Медведевым. Формальным поводом для их встречи стали торжества по случаю присвоения одной из площадей города имени Гейдара Алиева — отца нынешнего азербайджанского лидера — и открытия ему памятника «как выдающемуся государственному деятелю советской эпохи и современного Азербайджана». В 1983 г. первый заместитель председателя Совета министров СССР Гейдар Алиев руководил работами по ликвидации последствий катастрофы теплохода «Александр Суворов», который врезался в опору моста через Волгу под Ульяновском. Москва пытается закрепить за собой особую роль в карабахском урегулировании, тем более, что ее отношения с Азербайджаном важны в ее политике на Южном Кавказе. Срыв переговорного процесса поставит российскую дипломатию в очень сложное положение. Здесь наблюдается прямая параллель: Армения для России занимает такое же место, как Азербайджан для Турции. Обострение обстановки в регионе может поставить под вопрос, в первую очередь, военно-техническое сотрудничество между Москвой и Баку, чем в Первопрестольной весьма дорожат. Со своей стороны, Азербайджан надеется на усиление давления на российского союзника — Армению, чтобы подтолкнуть ее к более конструктивной позиции на переговорах.

Несмотря на видимое спокойствие, в Ереване прекрасно осознают, что за истекший после вооруженного конфликта период стратегическое положение в регионе существенно изменилось. Миллиарды, затраченные Азербайджаном на усиление своего военного потенциала, принесли свои плоды, и вооруженное противостояние не обязательно будет выигрышным для армянской армии. Алиев прямо сказал, что «с точки зрения экономического потенциала Армения и Азербайджан очень отличаются друг от друга, и если 10—15 лет назад существовал баланс как в военной, так и в экономической сфере, то этот баланс давно уже нарушен». Понятно, по мнению Алиева в чью пользу.

Регион Южного Кавказа имеет для Украины стратегическое значение. В первую очередь, как источник энергоресурсов. Какие бы соглашения с Россией, в частности, по газу, мы не подписывали, проблема диверсификации поставок только обостряется и ее необходимо решать. И такое решение возможно только в обстановке мира. Но энергоресурсы — только часть наших интересов в этом чувствительном регионе. Они весьма разнообразны, в том числе и в военно-технической сфере. В многоугольнике Баку — Ереван — Анкара — Тегеран — Москва — Вашингтон — Европа в лице государств-посредников из Минской группы мы должны найти свое место. Даже при наличии весьма серьезных игроков эта задача вполне разрешима при активности нашей дипломатии. Некоторое время назад азербайджанская сторона вполне серьезно продвигала вопрос нашего участия в миротворческих операциях в Карабахе. Тогда вопрос не решился не только из-за противодействия армянской стороны и России, а также из-за пассивности и противоречивости позиции Киева. В изменившейся обстановке можно вполне обоснованно предполагать, что в Ереване не будет жесткой оппозиции участию Украины. Благожелательно к этому отнесутся европейские и американские участники. Как обычно, против будет Россия, но и это не совсем безнадежно. В конце концов, мы же участвуем в миротворческих операциях на Балканах, хотя Москва относится к этому без особого восторга.

Второе весьма перспективное направление для украинской дипломатии в регионе — отношения с Грузией. По понятным причинам в Москве всячески раздувают возможное снижение ее региональной роли. Представляется, что это несколько поспешный вывод. Никто не отнимет у Грузии ее важного стратегического положения в восточной части Черного моря. В то же время, сейчас очень важно, и для этого есть все возможности, занять место привилегированного партнера Тбилиси и тем самым укрепить свои позиции в регионе. Южнокавказский многоугольник весьма подвижен и многие его стороны быстро изменяются по величине. В августе прошлого года на первое место вышли российско-грузинские проблемы, сейчас армянско-азербайджанские. Потом будут другие. Неизменными остаются только украинские интересы в данном регионе. Если бы это понимали те, кто хочет управлять Украинским государством...
№217, вторник, 1 декабря 2009
http://atc.az/index.php?newsid=1311


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 01:28   #2183
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

И новый "тандемократический" подход России:

Цитата:
Карабахская дилемма Медведева
Боясь не угодить обоим партнерам, Россия уступает посредническую миссию на Кавказе США

2009-12-01 / Александр Валерьевич Караваев - заместитель гендиректора Информационно-аналитического центра МГУ.

Карабахская тема в последние дни не сходит с повестки дня не только региональных, но и международных мероприятий. В частности, она может обсуждаться в рамках встречи министров иностранных дел ОБСЕ в Афинах, которая пройдет сегодня и завтра. Ранее предполагалось, что накануне, а может, и во время министериала встретятся министры иностранных дел Армении и Азербайджана Эдвард Налбандян и Эльмар Мамедъяров и обсудят ситуацию вокруг Карабаха. Эту тему не обходят стороной и российские политики.

Одним из авансов, выданных тандему Медведев–Путин на заре их правления, стало ожидание усложнения механизмов внешней политики России. Придание ей нового ресурса эффективности благодаря появлению на арене двух влиятельных фигур первой величины кажется закономерным. Когда во внутренней политике наблюдаются характерные разночтения и тревожные двусмысленности относительно сути «консервативной модернизации», во внешней заметна синхронность и, где необходимо, своеобразное разделение трафика внешней политики «на двоих». Благодаря дуумвирату есть надежда, что сложится достаточно результативная система, использующая разные техники для распутывания проблемных узлов в постсоветской Евразии.

Пожалуй, настоящим индикатором эффективности и зрелости этой политики может стать активность России в отношении урегулирования первого из этнотерриториальных конфликтов распада СССР – карабахского. Данный конфликт всегда имел множество измерений, выходящих за пределы Кавказа. Сегодня как никогда он оказался близок к переходу от обсуждения к реализации конкретных действий. Турция взялась постепенно разблокировать свою политику на армянском направлении, замороженную 16 лет назад. Но главная интрига в разнице стратегий позиционирования США и России.

Американцы активно давят на Турцию в деле сближения с Арменией. Понятно, у них серьезные геополитические мотивы в отношении Турции и Кавказа. Но ведь и у России в содержательном и историческом плане объем интересов в этом регионе не ниже. Однако Вашингтон, не опасаясь обвинений в давлении, четко заявляет свою позицию, а через свое участие в судьбе этого исторического конфликта указывает и на глубину заинтересованного отношения с Турцией и Арменией. В то время как мы на своей стороне этого узла, на постсоветском Кавказе не делаем прямых заявлений, связывающих армяно-турецкий и карабахский процессы, стесняемся повлиять на Армению, словно нам невыгоден процесс сближения Армении и Азербайджана. Логика этого торможения понятна – зачем России торопиться, Кавказ сложный, а любая открытая позиция может усложнить ситуацию. Но в таком самоотстранении заложены серьезные ограничения для будущего российского присутствия в регионе. Турция не испугалась сдвинуть свою позицию к компромиссу, зная обиды Баку, но также понимая, что в долгосрочном стратегическом плане армяно-турецкое сближение выгодно Азербайджану, а геостратегическая связка Турции и Азербайджана останется константой при любых раскладах. Москва же застыла перед дилеммой. С одной стороны, блокировка армяно-турецкого сближения будет выглядеть вдвойне странно, учитывая российские экономические интересы в Армении, крупные инвестиции в транспорт, необходимость широких торговых трафиков, развивающих совместные бизнес-проекты, в том числе с компаниями армянской диаспоры. С другой стороны, довлеет стереотип – если поддержать Азербайджан, то потеряешь влияние на Армению. Но давайте зададим вопрос: куда переметнется Армения? Турецко-азербайджанские связи, несмотря на все их трения вокруг Карабаха и газовой торговли, не аннигилируются. Такова же природа армяно-российских отношений. Присутствие России в Армении не может сократиться в связи с более четкой позицией в отношении карабахского вопроса. Конфликт начнет постепенно рассасываться в обозримой перспективе. Заметно общее согласие США, РФ и ЕС в отношении схемы урегулирования. Но тот посредник, кто первый зафиксирует необходимость начала практических шагов в оккупированных районах вокруг Карабаха, будет играть ведущую партию, например, в процессе формирования миротворческих и полицейских частей.

Умножение внешнеполитической вертикали России на два пока не приносит достижений. Вертикаль Путина и правительства все более изощряется в развитии закулисных форм дипломатии, это особенно видно в газовых вопросах. Характерная черта дипломатии Медведева – модернизационный пафос и красивые либеральные тезисы. Последний наглядный пример – прием Ильхама Алиева в Ульяновске. Бакинским гостям показаны технологические возможности России – чудо-мост. В то же время, упоминая Гейдара Алиева, подобраны верные символические коды, демонстрирующие как уважение к общим номенклатурным корням, так и к национальному авторитету семьи азербайджанского президента. Все это по-восточному прекрасно. Но какое это имеет отношение к позиции Москвы в отношении карабахского конфликта? Москва по-прежнему старается дистанцироваться от четкой публичной позиции, указывая, что решение должно быть найдено самими участниками этой проблемы. Наиболее вероятный итог этого самоотвода – выход на передний край смелых атлантических «варягов», вынуждающих стороны на первый шаг.
http://atc.az/index.php?newsid=1312
Содержание послания тандему: ну что вы так мнётесь? Проталкивайте свои интересы: никуда эта "Армения" не денется.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 04:46   #2184
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 29
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Damla Посмотреть сообщение

Профессор Мичиганского университета армянского происхождения Рональд Суни издал книгу «Армянский народ: с древних времен до сегодняшнего дня» (The Armenian People From Ancient to Modern Times), в которой признал, что армяне являются пришлыми в Карабахе.

Как сообщает Bakililar.AZ, армянский ученый, историк, профессор Мичиганского университета Рональд Суни, известный своими армянофобскими взглядами, решил проанализировать действительный ход истории, опираясь на реальные исторические факты и свидетельства.

На основе собранного материала Суни издал книгу «Армянский народ: с древних времен до сегодняшнего дня» (The Armenian People From Ancient to Modern Times), в которой признал, что армяне являются пришлыми в Карабахе.

По мнению историка армянского происхождения, Нагорный Карабах - это историческая земля албан, которые, согласно автору, являются предками азербайджанцев и турок, из чего следует, что эта земля принадлежит азербайджанцам.

Ученый также назвал историков Мовсеса Хоренаци (он же Моисей Хоренский) и Егише лгунами и фальшивыми историками.

Н.К.

Наверное опечатка.
R.Suni. Looking toward Ararat: Armenia in modern history.
R.Hovhannisian. The armenian people from ancient to modern times.
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 05:01   #2185
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 29
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
И новый "тандемократический" подход России:



Содержание послания тандему: ну что вы так мнётесь? Проталкивайте свои интересы: никуда эта "Армения" не денется.
с статье говорится только о районах вокруг НКАО, но ни слова о самой НКАО - ни об освобождении, ни о статусе...
Странное и подозрительно чрезмерное внимание к прошлым служебным заслугам ГА в Ульяновске - площадь, памятник... Знают как надо ублажить.
Но по этой логике всем руководителям госкомиссий по расследованию ЧП в половине рос городов и областей должны были бы памятники поставить. Особенно Шойгу)...
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 13:08   #2186
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Глава МИД Турции проведет двусторонние переговоры с министрами иностранных дел Азербайджана и Армении

В преддверии заседания Совета министров ОБСЕ, которое состоится 1-2 декабря в Афинах, состоится рабочая встреча министров иностранных дел Азербайджана и Армении Эльмара Мамедъярова и Эдварда Налбандяна.

Ожидается, что в рамках ОБСЕ глава МИД Турции Ахмет Давутоглу проведет двусторонние переговоры с министрами иностранных дел Азербайджана и Армении. Одним из основных вопросов в повестке дня будет Нагорно-Карабахская проблема. Напомним, Анкара в рамках процесса нормализации отношений с Арменией предоставила Баку гарантии, согласно которым границы между Турцией и Арменией не будут открыты до полного разрешения проблемы Нагорного Карабаха.

22 ноября 2009 года Саргсян и Алиев провели встречу во французском консульстве в Мюнхене по инициативе сопредседателей Минской группы ОБСЕ Юрия Мерзлякова (Россия), Бернара Фасье (Франция) и Роберта Брадтке (США). В переговорах участвовали главы МИД Армении и Азербайджана Эдвард Налбандян и Эльмар Мамедъяров, а также личный представитель действующего председателя ОБСЕ Анджей Каспшик.

"В ходе шестой за этот год встречи два президента провели детальное и тщательное обсуждение самых важных и нерешенных пунктов предложений сопредседателей. Переговоры, продлившиеся почти четыре часа, были конструктивными. В некоторых вопросах был намечен прогресс. Одновременно, некоторые вопросы все еще остаются открытыми", - было отмечено в заявлении ОБСЕ.

В документе также отмечается, что президенты поручили главам внешнеполитических ведомств своих стран продолжать работу с сопредседателями над этими вопросами.

"Следующим шагом будет рабочая встреча двух министров в преддверии заседания Совета министров ОБСЕ, которое состоится 1-2 декабря в Афинах", - говорится в заявлении.

Французский сопредседатель Бернар Фасье по итогам встречи в Мюнхене заявил, что на переговорах президентов Армении и Азербайджана Сержа Саргсяна и Ильхама Алиева, на которых речь шла о путях урегулирования карабахского конфликта, достигнут существенный прогресс, хотя некоторые сложности остаются.

Напомним также, что в итальянском городе Аквила на саммите "большой восьмерки" 10 июля 2009 года было принято совместное заявление президентов стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ. По их мнению, согласие между азербайджанским и армянским руководством должно быть достигнуто на основе принципов Мадридского соглашения 2007 года.

Параллельно были обнародованы основные принципы урегулирования карабахской проблемы, среди которых, в частности, возвращение под контроль Азербайджана территорий вокруг Нагорного Карабаха и предоставление региону временного статуса, предполагающего гарантии безопасности и автономии.

В документе также оговаривается создание коридора между Арменией и Нагорным Карабахом, определение в будущем окончательного юридического статуса Нагорного Карабаха в рамках голосования, право всех беженцев и перемещенных лиц вернуться домой и международные гарантии безопасности, включая миротворческую операцию.

В преддверии встречи в Мюнхене президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил, что если встреча будет безрезультатной, это заставит Азербайджан задуматься о решении конфликта военным путем.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 15:08   #2187
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Принцип "все или ничего" неприемлем

И ведет к бесконечному затягиванию мирных переговоров

Р.Миркадыров

30/11/2009
Итак, стали известны детали продвижений, достигнутых на мюнхенской встрече президентов Азербайджана и Армении Ильхама Алиева и Сержа Саркисяна 22 ноября. Как сообщает АПА со ссылкой на турецкую прессу, согласно предварительной информации, дошедшей до официальной Анкары, несмотря на то, что президентам не удалось добиться конкретных результатов, они попытались добиться продвижений в рамках подготовленных и представленных сторонам сопредседателями Минской группы ОБСЕ Мадридских принципов и Хельсинкского итогового акта.
На мюнхенской встрече лидеры двух стран добились следующих продвижений: - проведен обмен мнениями по рамочному меморандуму, который станет базовым для итогового меморандума в связи с Нагорным Карабахом; - достигнута договоренность в вопросе освобождения 5 из 7 (Кяльбаджар, Лачин, Губадлы, Агдам, Физули, Джабраил, Зангилан) прилегающего к Нагорному Карабаху районов, находящихся под оккупацией Армении; - какие 5 районов будут освобождены, пока не уточнено; - официальный Ереван заявил категорический протест против вынесения на повестку на этом этапе освобождение Лачинского коридора, который связывает Армению с Нагорным Карабахом; - определение окончательного статуса Нагорного Карабаха на основе референдума признано в принципе возможным. Отметим, что пресс-секретарь МИД Азербайджана Эльхан Полухов, а также глава МИД Армении Эдвард Налбандян также заявили о достижении продвижений на мюнхенской встрече. Добавим также, что министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу получил во время телефонной беседы с коллегой Эльмаром Мамедъяровым информацию о мюнхенской встрече.
"В вопросе урегулирования нагорно-карабахского конфликта мы основываемся на принципе "ничто не согласовано, пока не согласовано все". Об этом АПА заявил Эльхан Полухов, комментируя опубликованные в турецкой прессе детали мюнхенской встречи президентов Азербайджана и Армении.
Еще раз напоминая позицию Азербайджана в процессе урегулирования, он отметил, что первоначально должны быть освобождены оккупированные территории вокруг Нагорного Карабаха, восстановлена инфраструктура, должны вернуться на родные земли переселенцы, Нагорному Карабаху должен быть предоставлен временный статус, а потом уже определен окончательный статус.
"Азербайджан требует вывода армянских вооруженных формирований со всех оккупированных территорий, что означает 7 районов, 5 из которых должны быть освобождены немедленно, а график вывода войск с оставшихся двух районов должен быть обсужден и будут утверждены временные рамки",- сказал Э.Полухов. "Вынужденные переселенцы вернутся в свои дома. Начнутся восстановительные работы к тому времени освобожденных территорий. И последним этапом армянская и азербайджанская общины определят статус своего существования в рамках территории Азербайджана", - отметил он. Исходя из вышеназванного принципа, стороны продолжают переговоры до окончательного согласования всех вопросов",- добавил Э.Полухов.
Тем временем 25 ноября на заседании так называемого "Национального собрания" сепаратистского режима в Нагорном Карабахе было принято заявление в связи с последними процессами в урегулировании конфликта. В тексте заявления указывается, что наметившиеся тенденции в процессе урегулирования конфликта наглядно указывают на проявление "деструктивной позиции" Азербайджана. В заявлении также отмечено, что в этой ситуации "парламент Арцаха" расценивает публичные заявления высокопоставленных лиц Азербайджана как позицию ненадежной переговорной стороны, что чревато "перспективой потери доверия нагорно-карабахской стороны в отношении мирного урегулирования". В заявлении также отмечено, что азербайджанская сторона занимается затягиванием времени для того, чтобы в будущем посредством возобновления военных действий против Нагорного Карабаха изменить военно-политическое равновесие региона в свою пользу. "НС НКР" своим заявлением намерено привлечь внимание сопредседателей Минской группы ОБСЕ, парламентов стран посредников, парламентских ассамблей ОБСЕ и Совета Европы, а также межпарламентской ассамблеи СНГ на вышеуказанные опасные тенденции. "Упрямые шаги Азербайджана, направленные на изменение сути переговоров, ставят под сомнение эффективность прилагаемых усилий международного сообщества по установлению мира и безопасности в регионе Южного Кавказа", - отмечено в заявлении. При этом заявляется, что "законодательный орган НКР", исходя из вышесказанного, учитывая волю собственного народа, оставляет за собой право выступать с адекватными инициативами.
Еще раз приходится отметить, что применение принципа "ничто не согласовано, пока не согласовано все", с одной стороны, противоречит как букве, так и духу известных четырех резолюций Совета Безопасности ООН, а с другой - позволяет заинтересованной стороне бесконечно затягивать мирные переговоры.
Во-первых, резолюции Совбеза ООН предполагают именно поэтапное урегулирование армяно-азербайджанского конфликта вокруг Нагорного Карабаха. То есть, в этих резолюциях освобождение оккупированных территорий, возвращение вынужденных переселенцев в места постоянного проживания, предоставление международных гарантий безопасности как армянскому, так и азербайджанскому населению региона, разблокирование всех коммуникаций никак не увязано с определением статуса Нагорного Карабаха. Наоборот, в них четко указывается, что стороны должны начать переговоры по определению статуса Нагорного Карабаха только после реализации всех вышеизложенных положений резолюций.
А принцип "ничто не согласовано, пока не согласовано все", по сути, полностью соответствует пакетному варианту урегулирования. То есть, этот принцип предполагает согласование всех спорных моментов. Просто реализация согласованного будет происходить в поэтапном режиме.
Во-вторых, этот принцип мало того, что позволяет одной из сторон, а в данном конкретном случае Армении, которая не заинтересована в достижении договоренностей именно сейчас, бесконечно затягивать переговоры, он вообще ставит под сомнение перспективы мирного урегулирования.
Ведь логика резолюций Совета Безопасности заключалась в следующем: выполнение положений, которые не подлежат согласованию, привело бы к устранению основных последствий конфликта. То есть, были бы созданы условия для налаживания отношений и начала сотрудничества между сторонами конфлика, при сохранении на определенное время существующего статус-кво в отношении самого Нагорного Карабаха. Таким образом, после устранения основных последствий конфликта в отношении всех сторон, вовлеченных в него, Азербайджан и Армения стали бы намного больше заинтересованы в достижении компромисса по причине, которая стала поводом для противостояния. Одним словом, устранение последствий конфликта, несомненно, подтолкнуло бы стороны к достижению договоренностей по окончательному статусу Нагорного Карабаха.
Но с чьей-то легкой руки принцип "ничто не согласовано, пока не согласовано все" взят за основу. Однако, как представляется автору этих строк, выход из ситуации есть. Азербайджану стоит для себя четко определить и объявить сопредседателям Минской группы ОБСЕ конкретные, но разумные временные рамки продолжения мирных переговоров на основе этого принципа. Азербайджан может четко заявить, что по истечении этого срока, в случае если не будут достигнуты конкретные результаты по урегулированию конфликта, официальный Баку временно покинет переговоры в рамках Минской группы и потребует возвращения обсуждения этого вопроса в Совет Безопасности ООН.
При этом необходимо сделать упор на то, что ситуация вокруг армяно-азербайджанского конфликта намного хуже, чем в Грузии, Молдове и Сербии. Во всех этих странах, территория охваченная конфликтом ограничена ареалом проживания национального меньшинства, скажем так, претендующего "на самоопределение". А в Азербайджане территория, охваченная конфликтом, то есть, оккупированная Арменией вне Нагорного Карабаха, в несколько раз больше ареала проживания национального меньшинства, претендующего "на самоопределение".
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 15:24   #2188
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUINNESS Посмотреть сообщение
с статье говорится только о районах вокруг НКАО, но ни слова о самой НКАО - ни об освобождении, ни о статусе...
Странное и подозрительно чрезмерное внимание к прошлым служебным заслугам ГА в Ульяновске - площадь, памятник... Знают как надо ублажить.
Но по этой логике всем руководителям госкомиссий по расследованию ЧП в половине рос городов и областей должны были бы памятники поставить. Особенно Шойгу)...
Россия к статусам не имеет отошения. Это - дело Америки, она нотариус по таким вопросам. И тут в статье не конкретные детали важны, а подход.

Долгое время стада экспертов, политологов и конфликтологов исходили из аксиом: Армения - форпост России; Россия заинтересована в поддержании конфликта, чтобы контролировать регион.

Теперь выясняется, что никакой не форпост, а объект помощи, и Россия от конфликта имеет больше вреда, чем пользы. Поэтому происходит обкатка новой аксиоматики. Её нужно проговорить, чтобы привыкнуть.

Тут вот и подсказки от русских в Америке:

Цитата:
Российская внешняя политика стала умнее, в том числе и на Кавказе - политолог Николай Злобин
01.12.2009 12:47

Российская внешняя политика стала умнее, в том числе и на Кавказе, зрелость российской внешней политики показала и позитивная реакция России на сенсационные договорённости Армении и Турции, считает российский эксперт Николай Злобин.

"Я думаю, в Кремле понимают, что рано или поздно экономические и оборонные проблемы Армении станут для Москвы сильной головной болью", - сказал Злобин в интервью журналу "Эхо планеты".

Десятого октября главы МИД Армении и Турции подписали в Цюрихе протоколы о нормализации отношений между Арменией и Турцией. Дипотношения между двумя странами были разорваны в 1993 году.

Конечно, в Армении, и особенно в армянской диаспоре, не все в восторге от сближения с Турцией, но это прорыв, ещё одна дверь в мир кроме российской двери, считает он.

В этом вопросе Россия, по его словам, сыграла довольно грамотно, поддержав улучшение отношений между Арменией и Турцией.

"Конечно, теперь придётся разруливать ситуацию с Азербайджаном, чтобы соблюсти баланс. Как однажды мне сказал Путин, особенность отношений России с Арменией и Азербайджаном состоит в том, что если ты в чём-то поддержал одну сторону, тут же надо найти возможность поддержать другую. Поэтому Россия должна сейчас что-то найти для Азербайджана", - сказал Злобин.

По его словам, надо сделать что-то, чтобы доказать, что Россия не занимает однозначно проармянскую позицию.

Надо решить проблему азербайджанских беженцев, считает политолог, по отношению к людям нужно восстановить справедливость.

По словам политолога, Азербайджан сейчас развивается динамично, и, по крайней мере, на ближайшие 20-30 лет у государства перспективы блестящие.

Как только Россия начнёт делать что-то привлекательное, к ней все повернутся, и в первую очередь соседи, в том числе с Южного Кавказа, сказал Злобин.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 18:02   #2189
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Вот такое усиление густоты трындежа о необходимости решения Карабахского вопроса:

Цитата:
Замгоссекретаря США: «Вашингтон намерен способствовать окончательному урегулированию нагорно-карабахского конфликта»
01 Декабря 2009 [16:08] - Day.Az

«Усилия США в урегулировании нагорно-карабахского конфликта посредством Минской группы способствуют существенному укреплению стабильности в отношениях между Азербайджаном и Арменией».
Как передает из Афин спецкор АПА, об этом заявил заместитель госсекретаря США Джеймс Стейнберг, выступая на 17-м заседании Совета министров иностранных дел ОБСЕ, проходящем в греческой столице.

«В качестве одного из сопредседателей Минской группы США намерены способствовать окончательному урегулированию конфликта, которое будет способствовать обеспечению стабильности и экономическому росту», - отметил Дж.Стейнберг.

В своем выступлении заместитель госсекретаря заявил, что вопрос урегулирования конфликтов является одним из центральных в ОБСЕ, на это также направлена инициатива Греции - процесс Корфу. И США, по словам Стейнберга, также имеют ряд предложений по разработке новых механизмов в этой сфере.
наводит на мысль, что планируется таким валом слов замазать намерение открыть границу до апреля 2010 года. Очень им жалко своих армян, не хотят совсем уж их гнобить.

Как только будет открытым текстом сказано, что обязательство об отводе войск из Карабаха будет вот-вот-вот.... но сразу же на следующий день после открытия границы, надо снова напомнить Западу об угрозе войны. Ну.... чтобы не расслаблялись.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 13:24   #2190
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Азербайджан отказался обсуждать проект собственной резолюции

December 1, 2009

Азербайджанская дипломатия в очередной раз поразила международное сообщество, а вместе с ней и собственных граждан.

Как стало известно, официальный Баку отозвал собственный проект резолюции “О положении на оккупированных территориях Азербайджана”, который был выдвинут и принят на Генассамблеи ООН в марте 2008 года. Тогда большинство членов ООН воздержались во время голосования, а три страны-сопредседателя Минской группы ОБСЕ – Россия, США и Франция – проголосовали против.
Такая позиция вызвала возмущение официального Баку, который обрушился критикой на Минскую группу, а теперь Азербайджан сам отказался от дальнейших обсуждений документа, которые были назначены на 3 декабря.
В пресс-службе ООН корреспонденту Turan сообщили, что обсуждения документа отложены на неопределенный период и подтвердили, что инициатива переноса принадлежит Азербайджану. Причина такого поведения неизвестна.
Примечательно, что перенесено обсуждение и проекта резолюции “О замороженных конфликтах на территории ГУАМ”.
Комментируя ситуацию, один из экспертов ООН, пожелавший остаться неизвестным, сказал, что инициатива Азербайджана была неудачна изначально, “Дело в том, что по карабахской проблеме идут переговоры и есть какие-то договоренности. Поэтому, такая резолюция лишь путает карты. Вот если бы Грузия предложила резолюцию по своей стране, то этот документ был бы принят безоговорочно, так как против была бы только Россия”, – сказал эксперт.
Официальный Баку не комментирует причины отказа от дальнейших обсуждений документа. В пресс-службе МИД не смогли сказать ничего по данному поводу. Из неофициальных источников стало известно, что решение об отказе было сделано после недавнего визита в Нью-Йорк замминистра ИД Азербайджана Араза Азимова. (В свое время официальный Баку представил вышеназванную резолюцию, как крупную дипломатическую победу в справедливой борьбе Азербайджана.)
14 марта делегаты 62-й сессии Генассамблеи ООН 39 голосами “за”, при семи “против” и 100 воздержавшихся, одобрили резолюцию “Положение на оккупированных территориях Азербайджана”.
В резолюции выражается серьезная озабоченность тем, “что вооруженный конфликт в нагорно-карабахском регионе Азербайджанской Республики и вокруг него продолжает создавать угрозу международному миру и безопасности” и негативно сказывается на гуманитарной ситуации в странах южного Кавказа.
В документе подчеркивается необходимость “немедленного, полного и безоговорочного вывода всех армянских сил со всех оккупированных территорий Азербайджана”. Резолюция подтверждает “неотъемлемое право населения, изгнанного с оккупированных территорий, на возвращение в свои дома”.
Тогда же сопредседатели осудили резолюцию и выступили против. По мнению сопредседателей, документ не отражает всех подходов к урегулированию конфликта, предложенных Минской группой в виде “сбалансированного пакета” в 2007 году. “К сожалению, в резолюции выборочно отражена лишь часть из этих принципов. Другая часть исключена. В связи с таким подходом наши три государства вынуждены выступить против этого одностороннего документа”, – сказал тогда представитель Минской группы Алехандро Вулфф.
В свою очередь, замминистра ИД Азербайджана сказал тогда, что резолюция является важным документом для Карабахского урегулирования. Позицию сопредседателей МГ Азимов объяснил “нежеланием утратить ведущую роль в процессе урегулирования”. Он также сказал, что переговоры не могут продолжаться “в потемках” на основе ориентиров, определяемых сопредседателями и их обещаниями, которые они не всегда выполняют.
Он назвал “ошибочными” заявления сопредседателей, которые уравнивают принципы территориальной целостности и права наций на самоопределение. “Резолюция ООН должна стать серьезным посланием Армении и предупреждением для сопредседателей”, – грозил Азимов. Азербайджан, по его словам, больше не будет действовать в потемках и требует ясности, которая заключается в достижении территориальной целостности.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 13:25   #2191
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Кто может сказать - что происходит? Чем можно объяснить отзыв проекта резолюции?
Я теряюсь в догадках - кому могла помешать еще одна резолюция с положением на оккупированных территориях?
Сдается мне, что это связано со слушаниями по Косово в Гааге.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 15:48   #2192
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Совместное заявление по армяно-азербайджанскому нагорно-карабахскому конфликту

Совместное заявление по армяно-азербайджанскому нагорно-карабахскому конфликту принято во вторник вечером в Афинах в рамках 17-го заседания совета глав МИД стран ОБСЕ.

Заявление принято по итогам встречи министров иностранных дел Азербайджана и Армении, а также глав МИД Франции, России и заместителя госсекретаря США.
В заявлении выражается поддержка усилиям руководства Азербайджана и Армении по согласованию базовых принципов урегулирования, основанных на так называемых Мадридских принципах.

«Главы пяти делегаций отмечают подписанную в ноябре 2008 года Московскую декларацию и Хельсинкское заявление от декабря 2008 года и отмечают позитивную динамику на шести проведенных в течение этого года встречах президентов Армении и Азербайджана», говорится в заявлении по армяно-азербайджанскому нагорно-карабахскому конфликту, принятому в Афинах.

Главы делегаций согласились, что увеличение количества встреч будет способствовать расширению диалога между сторонами конфликта и внесет свой значительный вклад в дело согласования базовых принципов для мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта, говорится в заявлении, зачитанном главой МИД России.

Сергей Лавров, Бернар Кушнер и заместитель госсекретаря США Джемс Стейнберг в очередной раз заявили, что они будут привержены заявлению, подписанному президентами стран - сопредседателей на Аквиллском саммите, будут поддерживать Азербайджан и Армению в решении конфликта. Страны - сопредседатели призывают Азербайджан и Армению завершить в скором времени работу над базовыми принципами.

Они отметили, что достижение договоренности по базовым принципам обеспечит рамки для будущего мира, стабильности и процветания всего региона.

Министры иностранных дел Азербайджана и Армении проинформировали о достижении продвижения в течение года в переговорах по пунктам базовых принципов. Они заверили, что обладают необходимой волей для завершения работ по базовым принципам. Министры вновь заявили, что будут содействовать урегулированию конфликта на основе трех принципов Хельсинкского акта: неиспользование силы, территориальная целостность и право народов на самоопределение».
Опять сплошное словоблудие... О каком увеличении количества встреч может идти речь - что это даст? О каком достижении продвижения идет речь? Что-то его не видно.

И самое главное: как можно сочетать несочетаемое - "территориальную целостность и право народов на самоопределение"?

Сколько можно кормить нас лапшой?
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 16:23   #2193
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 71
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Кто может сказать - что происходит? Чем можно объяснить отзыв проекта резолюции?
Я теряюсь в догадках - кому могла помешать еще одна резолюция с положением на оккупированных территориях?
Сдается мне, что это связано со слушаниями по Косово в Гааге.
Это означает, что разговоры о войне со стороны наших властей - пустой звук.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 16:45   #2194
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,702
Сказал(а) спасибо: 4,527
Поблагодарили 4,437 раз(а) в 3,137 сообщениях
Вес репутации: 357
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Кто может сказать - что происходит? Чем можно объяснить отзыв проекта резолюции?
Я теряюсь в догадках - кому могла помешать еще одна резолюция с положением на оккупированных территориях?
Видимо на последних переговорах ИА заставили отказаться от одного, а может от нескольких пунктов, которые отражались в этой резолюции. Поэтому его в таком виде ратифицировать не возможно. Вот и возникает вопрос, от чего и в замен на что отказался ИА?
Цитата:
Сдается мне, что это связано со слушаниями по Косово в Гааге.
Ссылка не открывается.




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 17:10   #2195
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Ссылка не открывается.
Попробуй еще раз - исправила.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 17:20   #2196
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Карабах должен оставаться под суверенитетом Азербайджана

December 2, 2009

Ариэль Коэн: «С юридической точки зрения Карабах так или иначе должен оставаться под суверенитетом Азербайджана»


Интервью 1news.az с руководителем направления России, Евразии и международной энергетической безопасности The Heritage Foundation (США), политологом Ариэлем Коэном.

- В последнее время наблюдается активизация встреч по урегулированию конфликта вокруг Нагорного Карабаха. Можно ли, на ваш взгляд, ждать прогресса в урегулировании от этой активизации?

- Я хочу надеяться, что обе стороны понимают, что в их интересах найти приемлемое решение для обеих сторон, решение, которое будет удовлетворять и ту, и другую сторону, и при этом соответствовать основам международного права. Такое решение, в свою очередь, говорит о том, что изменение существующих государственных границ, происходящее при распаде предыдущего государства по административным границам этого государства, может происходить только с согласия обеих сторон. Поэтому с юридической точки зрения Карабах так или иначе должен оставаться под суверенитетом Азербайджана. При этом, как я понимаю, Азербайджан готов идти на далеко идущие уступки. И если обе стороны приходят к такому соглашению, то очевидна выгода той и другой стороны с точки зрения развития отношений, развития транспортных артерий, улучшения инвестиционного климата.

- Может ли способствовать урегулированию конфликта развивающееся российско-турецкое взаимодействие?

- Это еще один очень важный момент. Сейчас происходит процесс, при котором Турция и Россия создают так называемый «кондоминиум» на Южном Кавказе. Эта совместная деятельность в своем результате даст, скорее всего, уменьшение суверенитета всех трех государств Южного Кавказа, включая Армению.

Чем больше региональные державы будут вмешиваться в этот регион, тем меньше останется свободы для маневра у Азербайджана, Армении и Грузии. И процесс давления и расчленения, который идет между Россией и Грузией, который реально сокращает и грузинскую территорию, и грузинский суверенитет, является лишь «первой ласточкой» того, что может произойти на Южном Кавказе, если государства не будут искать пути для совместной деятельности и преодолевать те исторические преграды, которые накопились с 1988 года.

- Президент Азербайджана Ильхам Алиев, выступая недавно перед группой вынужденных переселенцев, заявил, что в случае дальнейшего затягивания конфликта Баку может рассмотреть вопрос возвращения оккупированных земель, и потому наращивает военный потенциал. Какова вероятность возобновления войны за Нагорный Карабах?

- Мне не видятся на данный момент военные действия как желательное развитие событий. Но в такой ситуации, конечно, важно, кто начинает военные действия. Я не думаю, что Азербайджан пойдет на развязывание войны, хотя возвращение территорий может являться одним из признанных поводов для этого.

В международном праве есть разница между перемирием и миром. Между Азербайджаном и Арменией нет мирного соглашения, но я не думаю, что с азербайджанской стороны кто-то хочет войны. А чего хотят сейчас армяне, зависит от их руководства, их элиты, и от того, смогут ли они преодолеть свое желание продолжать физически удерживать Карабах вместо того, чтобы найти взаимоприемлемое решение.

Так же много будет зависеть от того, будет ли Турция выполнять свою роль братской страны по отношению к Азербайджану или же, решив свои вопросы с Арменией, она забудет этот братский долг. То есть вопрос в том, будет ли Турция решать сугубо свои вопросы и уходить от принципов тюркской солидарности и братских отношений с Азербайджаном или нет.

- Как вы прокомментируете последние события, связанные с подписанием азербайджано-российского соглашения о поставках «голубого топлива» в Россию, и недавними азербайджано-турецкими разногласиями по поводу цены за азербайджанский газ, экспортируемый через территорию Турции? Не уменьшают ли эти события вероятность реализации газового проекта Nabucco?

- Сейчас очень остро стоит вопрос: какой стратегический трубопровод будет построен. У России и ее партнеров есть серьезные достижения в деле выстраивания геополитических предпосылок для «Южного потока». В принципе, сейчас есть договоренность по всей трассе. На мой взгляд, Турция начинает занимать позицию, при которой она оставляет за собой все карты, то есть она не однозначно готова поддерживать исключительно Nabucco.

Отношения между Эрдоганом и Путиным улучшаются, соответственно улучшаются отношения между Турцией и Россией.

Но при этом у Запада еще есть возможность, если сейчас Европейский союз и США попытаются «продавить» Nabucco. Однако песок в этих часах уже истекает. Либо будет трубопровод, основанный на азербайджанском, и возможно, туркменском газе, или, говоря в целом, – каспийском газе, либо у нас начнутся проблемы, потому что Турция пытается сюда подтянуть и иранский газ, что нежелательно на данном этапе, в данной конъюнктуре.

Если Турция через свои территориальные воды дает России пропустить трубопровод, она тем самым подыгрывает Москве… Может быть, тут у нее есть какие-то свои корыстные побуждения. Может быть, у ее отдельных политиков есть чисто личные, корыстные побуждения.

Но в любом случае, сегодня было бы желательно усилить солидарность между США, Европой и Турцией для создания Nabucco.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 17:31   #2197
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Урегулирование карабахского конфликта с помощью США

December 2, 2009

Сергей Михеев: «США заинтересованы в том, чтобы именно с их помощью был бы урегулирован карабахский конфликт»

Вице-президент российского Центра политических технологий Сергей Михеев прокомментировал предстоящую встречу президента США Барака Обамы и турецкого премьера Реджепа Тайипа Эрдогана 7 декабря.

Как считает политолог, темы нагорно-карабахского конфликта и турецко-армянской границы будут затронуты в беседе.

«С большой вероятностью тема карабахского конфликта будет обсуждаться, но, скорее всего, в закрытом режиме. Публичных заявлений по этому вопросу или не будет вовсе, или они будут носить весьма обтекаемый характер. Стороны обозначат свою «обеспокоенность» и выскажутся за «скорейшее урегулирование», как обычно.

Для этого есть вполне объективные причины – США и Турция не имеют возможности в двустороннем порядке разрешить данную проблему. Максимум, последуют какие-нибудь предложения в плане посреднических услуг. Но, объективно говоря, посреднический потенциал США и Турции в этом вопросе также ограничен.

Что касается открытия армяно-турецкой границы, то здесь стороны могут быть и более откровенны, так как, на взгляд, продвижение этого процесса не обошлось без влияния на турок со стороны американцев, которые понимают, что без снятия изоляции Армении им не удастся оторвать эту страну от России. А вытеснение России из Закавказья по-прежнему остаётся одной из актуальных задач для американцев, что бы они там не говорили по поводу “перезагрузки”», – сказал он.

Михеев также не исключает вариант давления с американской стороны на Армению, с целью освобождения оккупированных азербайджанских земель.

«Вероятность давления есть. Но, опять же, такое давление вряд ли может иметь открытый характер. В общем-то, США заинтересованы в том, чтобы именно с их помощью был бы урегулирован конфликт. Но слишком явное давление на Ереван вызовет мощную волну антиамериканских настроений в самой Армении и может сорвать планы по сближению позиций США и Армении по вопросам геополитического позиционирования.

Вообще, пока что любой, кто будет выступать в Армении за отказ от поддержки Нагорного Карабаха, будь то американцы, русские или турки, рискует серьёзно испортить свою публичную репутацию в этой стране», – отметил С.Михеев.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 17:45   #2198
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Кто может сказать - что происходит? Чем можно объяснить отзыв проекта резолюции?
Я теряюсь в догадках - кому могла помешать еще одна резолюция с положением на оккупированных территориях?
Сдается мне, что это связано со слушаниями по Косово в Гааге.
Я думаю, что Алиев получил то, чего хотел, поэтому и сняли резолюцию. Угроза начать войну и угроза перенести вопрос в ООН - два главных козыря.

В Афинах вчера было достигнуто соглашение, что дело возвращается к декларации в Аквиле на саммите G-8 и к заявлению ОБСЕ в Хельсинки в декабре 2008 года, т.е. к "обновленным" Мадридским принципам. И также - возвращение к поэтапному плану в обмен на "временный статус" и Лачинский коридор.

Клан вновь получил вариант "долгого плана", т.е. как минимум 20-летнего процесса урегулирования конфликта, а не того, которого хотели армяне: здесь и сейчас определяется статус, а потом решаем всё остальное.

И - Эрдоган получает возможость спокойно поговорить с Обамой, а тот в свою очередь может так же спокойно спеть свою Нобелевскую речь.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 18:08   #2199
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 71
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение

Я думаю, что Алиев получил то, чего хотел, поэтому и сняли резолюцию. Угроза начать войну и угроза перенести вопрос в ООН - два главных козыря.

В Афинах вчера было достигнуто соглашение, что дело возвращается к декларации в Аквиле на саммите G-8 и к заявлению ОБСЕ в Хельсинки в декабре 2008 года, т.е. к "обновленным" Мадридским принципам. И также - возвращение к поэтапному плану в обмен на "временный статус" и Лачинский коридор.

Клан вновь получил вариант "долгого плана", т.е. как минимум 20-летнего процесса урегулирования конфликта, а не того, которого хотели армяне: здесь и сейчас определяется статус, а потом решаем всё остальное.

И - Эрдоган получает возможость спокойно поговорить с Обамой, а тот в свою очередь может так же спокойно спеть свою Нобелевскую речь.
А ты не думаешь, что просто ему показали свое место и дали понять, что угроза войны, просто не катит, и лучше ему молчать, чем так позориться. Ведь, он же САМ сказал, что если в Германии не будет прогресса и согласованного документа, то, это будет последней встречей, и типа, будем готовиться к войне. А сейчас выясняется, что готовят очередную встречу.

В принципе, это и хотят армяне сейчас, но, временный, или переходной статус, должен быть четко расписан в пользу армян. А после этого, выход с 5-и районов. И что, мы выигрываем?

Наконец-то, ты это признал. Единственное желание клана - это потянуть время с сдачей Карабаха.

С этим согласен. Пока не позно, надо играть в одной команде с Турцией и США.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 18:20   #2200
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
А ты не думаешь, что просто ему показали свое место и дали понять, что угроза войны, просто не катит, и лучше ему молчать, чем так позориться. Ведь, он же САМ сказал, что если в Германии не будет прогресса и согласованного документа, то, это будет последней встречей, и типа, будем готовиться к войне. А сейчас выясняется, что готовят очередную встречу.

В принципе, это и хотят армяне сейчас, но, временный, или переходной статус, должен быть четко расписан в пользу армян. А после этого, выход с 5-и районов. И что, мы выигрываем?

Наконец-то, ты это признал. Единственное желание клана - это потянуть время с сдачей Карабаха.

С этим согласен. Пока не позно, надо играть в одной команде с Турцией и США.
Это твои домыслы, что "ему показали на место" и т.д. У Америки нет рычагов давления на Баку, в отличие от Турции, испытывающей финансовые трудности. Можно пригрозить его свалить, но и тут ресурс противников режима близок к нулю. А начало войны или перенос вопроса в ООН путает все карты твоих "мозговых центров".

Принципиальное согласие на возвращение к "поэтапному плану" и обновленным Мадридским принциам было получено в Мюнхене, а техническое оформление вместе с сопредседателями произошло вчера в Афинах.

И Саркисян тоже получил гарантии власти. Левон Тер-Петросян обещал не валить его по поводу Карабаха. С подачи тех же американцев естественно:
Цитата:
Левон Тер-Петросян встретился с представителем Госдепартамента США

1 декабря состоялась встреча первого президента РА Левона Тер-Петросяна с директором офиса по региональным конфликтам Госдепартамента США Итаном Голдричем. Последнего сопровождала посол США в Армении Мари Йованович.

Собеседники обсудили вопросы мирного урегулирование конфликта в Нагорном Карабахе и развития нынешнего этапа отношений между Арменией и Турцией.

Состоялся обмен мнениями вокруг вопросов, связанных с развитием демократии в РА, в том числе выпуска на свободу политзаключенных , а также глубиной экономического кризиса в Армении, коррупционными причинами и их преодолением.

Во встрече принимали участие Левон Зурабян и Аветис Авагян.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта Пан Азербайджан: Карабахская проблема 10 24.04.2010 13:09
О курилизации карабахского конфликта eidos Азербайджан: Карабахская проблема 108 20.08.2009 00:10


Текущее время: 21:31. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон