![]() |
#2126 | ||
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#2127 |
Местный
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,239
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,894 раз(а) в 1,277 сообщениях
Вес репутации: 108 ![]() |
![]()
Ну руссаки видимо,пообещали,в случае чего не впрягаться,причём армянам и пообещали.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2128 | |||
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() Цитата:
Цитата:
Пошёл даже на Опен - посмотреть, что там поют. Но и там ничего интересного. Разве что это: Цитата:
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#2129 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() Цитата:
1. Признание Армении агрессором не только по поводу районов вокруг НК, но и по поводу территории бывшей НКАО. Радио "Свобода" финансируется Конгрессом США. 2. Продолжается раскрутка слуха о том, что будет возвращен Кельбаджар до конца года. Что Кельбаджар будет возвращен в ближайшие месяц-полтора, это крайне маловероятно. Вернее сказать - совсем невероятно. Возможно заявление об обязательстве Армении вернуть Кельбаджар... Зачем? Зачем начинать возвращение районов с самого неудобного района для осуществления действительного контроля со стороны АР? Тут и опрокидываются все разговорчики, что "мы надеемся на Турцию, а сами - никак". Что "Турция нам не должна", что "паразитарное отношение к Турции" и т.д. и т.п. На самом деле Турция закрыла границу, исходя из собственных политических интересов. Это была плата за неспособность Турции выступить на стороне Азербайджана против России и молчаливое признание факта, что и НАТО не будет помогать Турции против России. То есть, закрытие границы произошло в результате захвата и этнической чистки в районе, который никакой военной опасности для армянских войск в Карабахе ре представлял. А действия Турции были вынужденным и далеко не равноценным ответом на русское хамство. Теперь открытие границы будет актом капитуляции Труции перед Арменией. То, что на самом деле - это капитуляция перед единой позицией США и России значения не имеет: формально Турция капитулирует перед Арменией. Вот это и есть главная проблема: Турция не может открыть границу без (хотя бы) обзательства вернуть Кельбаджар до ратификации протоколов. Тогда Эрдоган и Ко могут сказать народу: смотрите, мы добились начала вывода армянских войск, а эти азери все равно не хотят мира. Следовательно (если слухи о Кельбаджаре не вброс информации с целью зондажа) нужно это возвращение обставить такими условиями, чтобы оно было неприемлемо для армян: нужно по меньшей мере две, а лучше три новые дороги с севера через горы, нужно потребовать размещения в Кельбаджаре солидного контингента азербайджанских войск и т.д. Сделать так, чтобы эта дурацкая затея с возвращением Кельбаджара и затягиванием урегулирования по другим территориям провалилась с самого начала. Пусть американцы и русские (если они хотят открытия турецко-армянской границы) решают весь комплекс вопросов вокруг Карабаха. |
|
![]() |
![]() |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#2130 | |
Местный
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72 ![]() |
![]() Цитата:
Я не плохо знаю армян, жил с ними в Баку рядом, учился с ними в школе, потом воевал с ними, потом встречал их в разных бизнес делах в России, а последние почти 3 года, несколько раз с ними встречался на разных конференциях и в разных странах. Внимательно изучаю их СМИ. А что касается событий 1915-ого года, Россия вооружила армян, спровоцировала их на то, что бы они подняли бунт, потом, просто физически не смогли их защищать, из-за того, что сами попали по уши в дерьмо на фронтах первой мировой. А вы считаете это равноценным обменом? Районы (без Карабаха) на все, что предлагает Россия? Без Карабаха, эти районы, ещё 1994-м нам предлагали. Я уверен, что Россия распадется на куски. И уверен, что она уйдет с нашего региона. По этому, очень глупо сейчас играть на стороне России, которая, в перспективе, просто не может быть выигравшей стороной.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/ |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2131 | |
Модератор
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 139 ![]() |
![]() Цитата:
Этим предложением ты завоевал сердце нашего Ашины. ![]()
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр, Простой кишьниш, но вырос...кореандр! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2132 |
Местный
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,738
Сказал(а) спасибо: 1,872
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,058 сообщениях
Вес репутации: 129 ![]() |
![]()
И не только его сердце
__________________
I am back! |
![]() |
![]() |
![]() |
#2133 |
Администратор
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,418
Сказал(а) спасибо: 10,390
Поблагодарили 10,947 раз(а) в 6,916 сообщениях
Вес репутации: 1 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Армения и Азербайджан могут выбрать новую войну за Карабах
![]() Предлагаемая сторонам вся конструкция Карабахского урегулирования основана на одном принципе - невозможность самостоятельного расшатывания этой конструкции силами сторон: Арменией или государством каспийских тюрок. Или же любой вариант есть лишь временный и не стабильный, который будет нарушен при первом же удобном поводе или без повода. Военный паритет сложившийся после первой войны стабилизировал военную ситуацию, но не политическую. Военные, финансовые, позиционные и иные возможности сторон стабилизировали ситуацию, но не урегулировали конфликт, по сути война в самом деле не окончена и новое столкновение вопрос лишь времени, а не вероятности. В то же время Баку пока, и скорее всего и в дальнейшем, лишен возможности военно-политического реванша. Таким образом задача посредников заключена в таком нарушении статус-кво, который сохранит стабильность и лишит стороны возможности раскачки ситуации самостоятельно. Вывод армянских войск из 7 районов дает сильнейший соблазн для Баку, более того, если Баку в нынешней безвариантной для него военно-позиционной ситуации не соглашается на по сути независимость НКР, то после сдачи позиционного преимущества тем более не согласится. Выход: скорее всего вопрос референдума совмещен с выводом войск. Таким образом, скорее всего 20 ноября обе стороны оказались перед сюрпризом. Требования армянской стороны на поэтапную сдачу были отвергнуты, все 7 районов подлежат сдаче, взамен референдум о статусе НКР будет форсирован и синхронизирован с выводом войск. И Алиев, и Саргсян поставлены перед фактом ускорения процесса. Отказавшийся будет наказан, а первым шагом форсирования процесса будет привлечение НКР к переговорам. Участие Степанакерта исключит возможность для оттягивания времени Ереваном и исключит возможность для Баку оттягивать вопрос статуса. Вот такой форсаж переговоров: независимость НКР в рамках границ НКАО с лачинской дорогой, международное признание НКР, как независимого государства, взамен сдача всех семи районов. Здесь и сейчас. Риски так или иначе остаются для обоих сторон: для Баку это неожиданный выход армянских сторон из переговоров после подключения /возврата/ к переговорному процессу Степанакерта. Для армянской стороны риски связаны с обеспечением безопасности после сдачи семи районов даже в случае международной признанности НКР, так как границы фиксируются железом и кровью, военным паритетом, а не международными договорами. Точнее риск связан с международными гарантиями спонсоров процесса, что делает Армению зависимой не только от триумвирата спонсоров, но и от их постоянных и гарантированных разборок между собой. Таким образом Армения уступает фактор суверенитета, самостоятельного гарантирования своей безопасности, получая взамен зависимость от тандема США-РФ... Вот такая дилемма, когда все годами высказанные до этого "дипломатические" дежурные фразы стали реальностью для обоих игроков. Говорили? Говорили. Пришло время и делать. Теперь Ереван и Баку должны просчитать свои риски и определится. Баку не в состоянии одержать политическую победу, даже при военной-отовоевании пары тысяч кв.км, НКР будет признан и ситуация стабилизируется на новых позициях. Ереван скорее всего без форс-мажора не будет инициировать войну, но и шансов на признание НКР без эксцесса также нет. Алиев пока полностью контролирует свою страну, но подписание по сути плана, согласно которому он дает независимость НКР разрушит внутренний консенсус, а десятилетия анти-армянской пропаганды дадут обратный результат. Саргсян не контролирует страну полностью и вопрос внутреннего консенсуса имеет приоритетное значение. Игры с замещением внутренней легитимности внешней грозят потерей контроля ситуации и выставление по сути ультиматума Еревану в следствии именно игрищ третьего Президента. Для обеих президентов вопрос власти актуальнее вопроса мира, выход один для обоих: война. Предполагаю, что обе стороны дружно выберут ее. Впрочем их и так шантажируют войной, не вполне понимая, что война облегчит задачу понимания обществами стран новых реалий. Вопрос лишь в одном: кто первым скажет нет и кто первым начнет. Пока идет игра за "право" уступить это место оппоненту, но при синхронизации усилий обеих президентов процесс ускорится. По большому счету результат будет тот же: независимость НКР с сдачей определенных территорий. И две победившие страны: политически победит Армения и наконец одержит военную победу государство каспийских тюрок. И будет два победивших Президента. План почти идеален, но идеальные планы никогда не исполняются. Так что сюрпризы будут. Айк Баланян
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. © |
![]() |
![]() |
![]() |
#2134 |
Местный
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,738
Сказал(а) спасибо: 1,872
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,058 сообщениях
Вес репутации: 129 ![]() |
![]()
Автор Айк Баланян
__________________
I am back! |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | kinza (25.11.2009) |
![]() |
#2135 | ||
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() Цитата:
Такие вбросы будут множиться накануне встречи Обамы и Эрдогана. И каждый день штуки по четыре. Нарпимер вот тоже: Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Erkin (26.11.2009) |
![]() |
#2136 |
Модератор
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 139 ![]() |
![]()
Ой не говори Бро!
Они же теперь заодно с нашими ястребами. ![]() P.S. Сказал и не могу вспомнить. Ты вроде не голубь но ястреб ли ты хоть убей не помню. ![]()
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр, Простой кишьниш, но вырос...кореандр! |
![]() |
![]() |
![]() |
#2137 |
Местный
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,738
Сказал(а) спасибо: 1,872
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,058 сообщениях
Вес репутации: 129 ![]() |
![]()
кашкалдак)))
__________________
I am back! |
![]() |
![]() |
![]() |
#2138 |
Модератор
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 139 ![]() |
![]()
Ясно с тобой.
Значит ты спец по экспорту-импорту рыбной продукции. ![]() Зимуешь в "теплых" караях, а летом обратно на Родину. ![]()
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр, Простой кишьниш, но вырос...кореандр! |
![]() |
![]() |
![]() |
#2139 |
Местный
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,738
Сказал(а) спасибо: 1,872
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,058 сообщениях
Вес репутации: 129 ![]() |
![]()
ТоЦно
__________________
I am back! |
![]() |
![]() |
![]() |
#2140 | |
Местный
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 1,355
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 349 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 26 ![]() |
![]() Цитата:
![]() Ого... И в каком это смысле "неудобного", позвольте поинтересоваться? Я сейчас не говорю о вероятности/невероятности... А именно о "неудобстве" в контроле...
__________________
- Все в руках Аллаха! - Но позвольте! Все находится в сознании Будды! - Но вся фишка в том, что сознание Будды тоже находится в руках Аллаха. (В. Пелевин) ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2141 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() Цитата:
В Кельбаджарский район дорога только через бывшую НКАО. С севера мимо НКАО автодороги нет. Поэтому и неудобно. Или нужно срочно строить новые дороги. Ведь в таком возвращенном состоянии район может быть лет 5 или больше. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2142 | |
Местный
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 1,355
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 349 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 26 ![]() |
![]() Цитата:
без них или при блокированных те что были... А вот более идеального места, в плане контроля Лачинского коридора становящегося неизбежной реальностью и роли такого контроля в ходе дальнейших переговоров об урегулировании и упорядочения статуса, не найти... Если армяне уберуться с Омарского перевала коридор становится полностью прозрачным и не бесконтрольным... Другое дело в вероятности такого варианта... Не верю я в эту вероятность...
__________________
- Все в руках Аллаха! - Но позвольте! Все находится в сознании Будды! - Но вся фишка в том, что сознание Будды тоже находится в руках Аллаха. (В. Пелевин) ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2143 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() Цитата:
Я тоже не верю, что начнут с Кельбаджара. Он имеет лишь символическое значение именно для Турции, потому что из-за него была закрыта граница. Если Турция хочет сохранить лицо, то как минимум без возвращения Кельбаджара она открыть границу не сможет. Вот в чем дело. Поэтому они такие утки и запускают, чтобы создать хотя бы приемлемый информационный фон. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2144 | |
Местный
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 1,355
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 349 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 26 ![]() |
![]() Цитата:
ведутся с искренней заботой о возвращении этих 30-40 тыс. и первоочередная задача их благоустройство и комфортабельный быт с автобанами через перевалы? Или армяне так цепко держутся за них потому как им как воздуха не хватает жизненного пространства и они задыхаются от перенаселения? Мы с вами говорим на разных языках... Идёт борьба за контроль... С одновременной торговлей этим контролем... Даже если предположить возвращение Кяльбяджар то туда в первую очередь будут направлены не эти 30-40 тыс. цивильных, а инженерно-строительные части МО... Я уже не говорю о чисто военной стороне, взятие под свой контроль всех господствующих высот и т.д. ... По крайней мере так должно поступить любое разумное правительство... С нашими яйцеголовыми я не знаю чего ожидать... Они действительно способны обречь людей на ещё бОльшие страдания чем при изгнании ради собственного пиара...
__________________
- Все в руках Аллаха! - Но позвольте! Все находится в сознании Будды! - Но вся фишка в том, что сознание Будды тоже находится в руках Аллаха. (В. Пелевин) ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2145 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() Цитата:
Договоримся на том, что возвращение Кельбаджара до возвращения других территорий создает столько проблем, что это бессмысленно. Если и обойдется без войны, то скорее начнут с других районов - к востоку и югу от бывшего НКАО. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2146 | |
Местный
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 1,355
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 349 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 26 ![]() |
![]() Цитата:
![]()
__________________
- Все в руках Аллаха! - Но позвольте! Все находится в сознании Будды! - Но вся фишка в том, что сознание Будды тоже находится в руках Аллаха. (В. Пелевин) ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2147 |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]()
На этих и прилегающих. Ладно, не будем. Мы действительно говорим о разных ситуациях.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2148 | ||
Администратор
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,418
Сказал(а) спасибо: 10,390
Поблагодарили 10,947 раз(а) в 6,916 сообщениях
Вес репутации: 1 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Цитата:
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. © |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#2149 |
Местный
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 861 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 82 ![]() |
![]()
«Я как член Парламентской Ассамблеи НАТО могу с уверенностью сказать, что от них ни какой помощи ждать не стоит», сказал он.
При этом Г.Гасангулиев высказал свое мнение относительно условий урегулирования конфликта посредством России. «В случае признания Россией полного права Азербайджана на Нагорный Карабах, мы можем даже вступить в ОДКБ, допустить размещение российской военной базы в Азербайджане. В этом я ничего негативного не вижу. Все это нужно ради урегулирования нагорно-карабахского конфликта», считает депутат. informer.az
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL |
![]() |
![]() |
![]() |
#2150 | |
Местный
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72 ![]() |
![]() Цитата:
Какая тупость с его стороны.... Политика России на Южном Кавказе не меняется http://www.zerkalo.az/2009-11-26/pol...vat-azerbaycan
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/ |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта | Пан | Азербайджан: Карабахская проблема | 10 | 24.04.2010 13:09 |
О курилизации карабахского конфликта | eidos | Азербайджан: Карабахская проблема | 108 | 20.08.2009 00:10 |