Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2009, 10:04   #1901
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thundergirl Посмотреть сообщение
И мне понравилось. Мне показалось, что он на форуме говорит даже больше того, что он мог бы сказать в каком либо интервью. Наверное потому и согласился на эту беседу, время то сечас напряженное, вроде не до форумов.
Видимо, так и есть. Он дал себе волю и говорит, совершенно не обращая внимания на возможную реакцию армянских "партнеров" по переговорам:

Цитата:
Отвлеченно от наших проблем подписание протоколов является серьезным шагом, однако, все еще впереди. Туркам еще предстоит познать все "прелести" переговоров и взаимодействия с армянской стороной. А с другой стороны, Турция не может и не должна потерять Азербайджан.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 10:14   #1902
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Вот перевод второго эпизода:
"Я считаю, что наши вооруженные силы находятся в стадии улучшения, то есть процесс становления закончился и во истину мы имеем боеспособную армию в отличии от некоторых стран региона, которые имеют группу вооруженных людей. Это разные вещи".
Это прямой намек на который нужен такой же прямой ответ.
Надеюсь не только от нас.
Мне помнится, что в прессе (армянской?) был аналогичный комментарий американского генерала. Может кто найдет его?
Это было несколько лет назад, и не генерал, а якобы военный эксперт, я искал какие-то другие его экспертные оценки, выяснилось, что его экспертное творчество только этой фразой и ограничилось.

Фраза примерно такая, что "у Армении армия, а у Азербайджана вооруженные силы". Наверное, теперь эта фраза стала частью армянского армейского фольклора. Думаю, что отвечать на неё никто не будет.

Вообще картинки армянской армии производят убогое впечатление. Чисто советская армия примерно тридцатилетней давности, СА и тогда была отсталой, а теперь...


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 13:33   #1903
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Итак у нас десятки противоречий.

С одной стороны непрекращающиеся сигналы о том что переговоры по Карабаху скоро будут завершены, а с другой стороны усиление негативной риторики со стороны Саргсяна и Алиева.

С одной стороны слухи о том, что США берет под контроль Кавказ, а с другой стороны спокойная реакция России, наоборот поддержка с ее стороны этих инициатив, а также факт, что Саргсян практически ночует на пороге дяди Димы.

С одной стороны заверения Турции, что они не будут открывать границу до урегулирования по Карабаху, а с другой стороны общая уверенность, что границы будут открыты.

Как ни странно, все противоречия упираются в поведение Саргсяна. То есть, если не учитывать его риторику и реакцию на его риторику со стороны Азербайджана, то все становится понятным и логичным. Но если считать что она обоснована, тогда можно пойти дальше по цепи, чтобы найти точку разрыва.

Итак.

а) Либо Саргсян ведет себя неадекватно и его речи не имеют опоры.
б) Либо с Саргсяном все нормально и тогда следующее звено - это Россия, то есть Россия планирует кинуть Турцию
в) Либо Россия вовсе не кидает Турцию, а это Турция решила не учитывать интересы Азербайджана в своих наполеоновских планах
г) Либо Турция вовсе не кидает Азербайджан, а это Азербайджан в последний момент выставил неподъемные условия для Армении.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 18:08   #1904
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Итак у нас десятки противоречий.

С одной стороны непрекращающиеся сигналы о том что переговоры по Карабаху скоро будут завершены, а с другой стороны усиление негативной риторики со стороны Саргсяна и Алиева.

С одной стороны слухи о том, что США берет под контроль Кавказ, а с другой стороны спокойная реакция России, наоборот поддержка с ее стороны этих инициатив, а также факт, что Саргсян практически ночует на пороге дяди Димы.

С одной стороны заверения Турции, что они не будут открывать границу до урегулирования по Карабаху, а с другой стороны общая уверенность, что границы будут открыты.

Как ни странно, все противоречия упираются в поведение Саргсяна. То есть, если не учитывать его риторику и реакцию на его риторику со стороны Азербайджана, то все становится понятным и логичным. Но если считать что она обоснована, тогда можно пойти дальше по цепи, чтобы найти точку разрыва.

Итак.

а) Либо Саргсян ведет себя неадекватно и его речи не имеют опоры.
б) Либо с Саргсяном все нормально и тогда следующее звено - это Россия, то есть Россия планирует кинуть Турцию
в) Либо Россия вовсе не кидает Турцию, а это Турция решила не учитывать интересы Азербайджана в своих наполеоновских планах
г) Либо Турция вовсе не кидает Азербайджан, а это Азербайджан в последний момент выставил неподъемные условия для Армении.
Наверное, всего понемногу.

Но начнем с конца, т.е. с четвёртого варианта:

Цитата:
г) Либо Турция вовсе не кидает Азербайджан, а это Азербайджан в последний момент выставил неподъемные условия для Армении.
Турция не кидает АР, но по своему пониманию сути Карабахского конфликта. Турция считает, что она обязана помочь вернуть 7 районов (в два приёма), а НК - это внутренняя проблема Азербайджана. Хорошо бы нам Араз Азимов прояснил этот вопрос. Из заявлений турецких лидеров я не понял так, что речь идёт и о НК - тоже.

Азербайджан в последний момент изменил свои условия, потому что резко изменились обстоятельства. Какие? Много чего, но два главных взаимосвязанных пункта:

а) граница с Турцией открывается в самом начале 20-летнего процесса окончательного урегулирования;
б) фактически резко сокращается срок для принятия окончательного решения по статусу.


Вспомним, как в общих чертах толковался Мадридский план до протоколов.

5 районов, потом через 5 лет ещё 2 района, возвращение всех беженцев, включая и НК, а на всё это "переходное время" армянам предоставляется Лачинский коридор и временный статус для НК.

Что теперь?

Если турецкая граница открыта в самом начале процесса, то армяне борзеют и всё это время они хамят-хамят-хамят. Вот, например, это московское шоу с пожертвованиями Шуше. Неужели же кто-то поверит, что старый скряга Армен Джигарханян, который живет в Америке, но доит московские и российские власти для своего театра в Москве, даст хоть копейку в Шушу? Неужели депутат ГД от партии власти Артур Чилингаров, который просаживает в один присест парочку состояний в казино, что-то может выделить для Шуши? Нет, конечно, но это будет происходить все эти 20 лет. А там ещё на подходе шоу карабахских армян, которые под звуки дудука бьются в истерике головой о хачкары. (Это они так любят Родину) И т.д. и т.п.

На дипломатическом языке это называется так: "после открытия границы позиция армян ужесточится".

Тогда возникает вполне законное требование уже сейчас так уточнить содержание "временного статуса", чтобы он однозначно вёл к автономии в составе АР.

И второе вытекает из первого. Если мы заранее гарантируем статус НК в составе АР, то на кой вам хрен Лачинский коридор? Ведь мы его планировали на "переходный период". Но если весь переходный период на самом деле сокращается до трёх-четырёх лет, то и коридор вам не нужен. Ведь на первом этапе возвращаются 5 районов, а Лачинский коридор и так под контролем армян, а потом он уже армянам нужен лишь как открытая для армян дорога из автономного района в составе АР до Армении, с которой и так все дороги открыты из дружественного Азербайджана. Может быть, для жителей и грузов в НК и обратно будет какой-то свободный паспортный и таможенный режим.

Отсюда становится понятной фраза Алиева "если не согласованы все пункты, то не согласовано ничего". То есть он обернул традиционный армянский аргумент против них самих.

Типа ОК! Если граница открывается с запада, то он согласен лишь при условии такого уточнения временного статуса, из которого нет пути к независимости НК. И Лачинский коридор вам тоже не нужен.

Всё остальное остается в силе - беженцы, переселение, подписание мирного договора и т.д.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 18:58   #1905
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

я правильно понимаю, что ты все же склоняешься к четвертому варианту?
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 19:17   #1906
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
я правильно понимаю, что ты все же склоняешься к четвертому варианту?
Да. Но я ещё не убежден твоими доводами о происходящем резком обострении ситуации.

В конце концов США сами форсируют события, поэтому сами и обязаны снять все опасения АР.

=================================

И ещё в четвертом варианте ты пишешь, что "неподъёмные условия для Армении". Это меня тормозит в смысле полного принятия такого варианта.

Дело в том, что для Армении любое условие "неподъемное". Они всегда будут настаивать на своём бреде, поэтому, если мы хотим заключить соглашение, учитывающее их мнение, то никаких соглашений не будет.

Какие-то условия могут быть приняты теми сторонами, кто согласен на торговлю - США, Европа, Россия, Турция. А как они условия сделки будут впАривать армянам - не наша забота.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 19:56   #1907
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Да. Но я ещё не убежден твоими доводами о происходящем резком обострении ситуации.
Я сам не убежден, что то что мы наблюдаем не спектакль.

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
В конце концов США сами форсируют события, поэтому сами и обязаны снять все опасения АР.
Опасения АР может снять только подпись Саргсяна под договором. Я не вижу пока риторики у Саргсяна, которая могла бы примирить армянское население с договором. Если он готовится вернуть азербайджанских беженцев в Шушу, то какого фига это выступление в Москве? Что это было вообще? Зачем и кому это нужно?

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
=================================

И ещё в четвертом варианте ты пишешь, что "неподъёмные условия для Армении". Это меня тормозит в смысле полного принятия такого варианта.

Дело в том, что для Армении любое условие "неподъемное". Они всегда будут настаивать на своём бреде, поэтому, если мы хотим заключить соглашение, учитывающее их мнение, то никаких соглашений не будет.

Какие-то условия могут быть приняты теми сторонами, кто согласен на торговлю - США, Европа, Россия, Турция. А как они условия сделки будут впАривать армянам - не наша забота.
Есть условия, на которые армяне согласны хоть завтра. Это 7 районов в обмен на независимость НК и Лачинский корридор. Подъемным условием для них скорее всего является 7 районов, возвращение беженцев в НК, в обмен на миротворцев, со временным статусом НК, который может привести к независимости
Неподъмными условиями для НК, я считаю а) временный статус, который не может никак привести к независимости б) ограничивание в договоре рамок для окончательного статуса в пределах автономии.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 20:04   #1908
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Кто в силах впаривать Армении какие-то условия?
Только Россия. И да, мы видим возросший объем переговоров между Арменией и Россией. С другой стороны мы не видим серьезных обсуждений между Азербайджаном и Россией или между Турцией и Россией. Означает ли, что с Азербайджаном условия уже обговорены, мы просто ждем когда Россия закончит их впаривать Саргсяну? Может быть.

Если бы Алиев поднял бы ставки, то к нам сейчас бы бегали бы все, с требованием эти ставки снизить. И в первую очередь Россия?
Мы же пока видим только турков. Я бы согласился, что турки нас просят снизить ставки, но не в таком случае не видно серьезного переговорного процесса между турками и русскими.

Все что мы видим в октябре - это возросшую переговорную деятельность между Арменией и Россией. С одной стороны это здорово "армянам впаривают", а с другой стороны почему Саргсян так странно себя ведет?

Я думаю, что у нас либо вариант "а", либо "б", либо "в", но никак не "г".
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 20:33   #1909
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Араз Азимов кое-что разъяснил на Диспуте:


"Мы исходим из заявлений руководства Турции о том, что без освобождения оккупированных территорий Азербайджана граница с Арменией открыта не будет. Подчеркиваю, речь идет не о пяти районах, а о всех территориях. Есть люфт конструктивности, но хочу еще раз сказать, что речь идет о реальном прогрессе в освобождении территорий, а не о бумаге об освобождении. Пять, пять с половиной, шесть, шесть с половиной, плюс один, и т.д., это все этапы процесса освобождения, чья необратимость должна быть гарантирована, равно как должно быть гарантировано возвращение азербайджанцев в нагорно-карабахский регион. Открытие границы Турции с Арменией рассматривается нами как один из элементов этого процесса. Почему мы так обеспокоены? Потому что мы представляем всю пагубность последствий иного развития событий. Политика - искусство возможного, иными словами, все может быть. Турция должна быть в равной степени с Азербайджаном заинтересована в решении карабахского конфликта и добиваться этого путем тесного взаимодействия. "

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 20:35   #1910
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Похоже действительно наша позиция ужесточилась: ни о каких 5-ти районах,временном статусе и референдуме Араз муэллим ни единого слова не сказал.

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
kinza (27.10.2009)
Старый 27.10.2009, 21:01   #1911
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAMIR_BAKU Посмотреть сообщение
Похоже действительно наша позиция ужесточилась: ни о каких 5-ти районах,временном статусе и референдуме Араз муэллим ни единого слова не сказал.
мы и раньше ничего такого не говорили.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 21:15   #1912
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
мы и раньше ничего такого не говорили.
Говорили,когда соглашались летом на реализацию мадридских принципов.Помнишь алгоритм шести обнародованных пунктов?Да и Алиев говорил о 5+2 районах и коридоре через Лачин.Как в принципах. Сегодня же Араз Азимов вообще не упоминает принципы,а толкает нечто более жесткое.Свою линию гнет.Не думаю,что это его личные мысли и позиция.Глава государства наверняка также видит процессы...

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 21:17   #1913
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

А лучше всего,Пратер,зайди на его интервью и в лоб спроси о судьбе мадридских принципов и что с ними станется.

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 22:22   #1914
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAMIR_BAKU Посмотреть сообщение
А лучше всего,Пратер,зайди на его интервью и в лоб спроси о судьбе мадридских принципов и что с ними станется.
А я спросил. Ты не видел моего вопроса?

Только он пока до него не дошел.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 22:36   #1915
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Опасения АР может снять только подпись Саргсяна под договором. Я не вижу пока риторики у Саргсяна, которая могла бы примирить армянское население с договором. Если он готовится вернуть азербайджанских беженцев в Шушу, то какого фига это выступление в Москве? Что это было вообще? Зачем и кому это нужно?
Это была пиар-акция. Собрали армянских знаменитостей России, прокричали, что Карабах наш навсегда, шумные аплодисменты...

Начало той работы, которую они намеревались вести во всех странах диаспоры в течение всего "временого статуса". В данном случае - ещё и затруднение для России в давлении (или как это называется у русских - "правёж") на армян.

Своей спешкой американцы нас ибавляют от многолетней нервотрёпки, но у нас есть шанс в условиях цейтнота у американцев поставить вопрос ребром: если не дадите гарантий против этого бардака, то Турция от нас не получит "добро" на открытие границы. Этот вопрос должен решиться в треугольнике США-Россия-Турция.

Ты прав, что давить на армян будут, видимо, русские.... Хотя, повторяю, это на самом деле не очень важно, что и как они будут делать. Сделают - хорошо! Не сделают... может быть, даже лучше.

По содержательной части шоу Сержика, думаю, что ничего за позицией его "непримиримости" - нет. Пустой трёп.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 00:37   #1916
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нетолерантный Посмотреть сообщение
Что то у него на сайте в тексте его выступления этих прекрасных возвышенных слов нет. ttp://www.president.am/events/visits/rus/?visits=1&id=77

Арцах всегда будет наш, Шуши всегда будет наш

Напоминает "пусть всегда будет солнце".

Вы уверены, что перевод с армянского верный? Тогда почему у него на сайте этих слов нет?
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 00:50   #1917
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 29
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Как обычное армянское хамство - в адрес Турции. Пусть думают.

Если бы эти ишаки хоть что-то были в состоянии сделать для заселения Карабаха, они уже давно бы сделали. Просто не могут. А это всё... попукивания.

Да нет, Ашина, это хамство в НАШ адрес. Это плевок в НАШУ сторону. Турция здесь не причем.
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 01:10   #1918
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUINNESS Посмотреть сообщение
Да нет, Ашина, это хамство в НАШ адрес. Это плевок в НАШУ сторону. Турция здесь не причем.
Почему же непричем? Они же мирятся. Они не хотят войны. Пусть понаслаждаются. Это хорошо - для пущего воспитания.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 01:11   #1919
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUINNESS Посмотреть сообщение
Да нет, Ашина, это хамство в НАШ адрес. Это плевок в НАШУ сторону. Турция здесь не причем.
Понимаешь, представь себе, что ты вызвался урегулировать проблему между двумя людьми. Первому ты обещал, что все урегулируешь, заверил, дал слово. Потом ты идешь ко второму и о чем то с ним говоришь. Вы еще не закончили переговоры, но процесс начался. Ты выходишь от второго, по своим делам, и тут тебе звонят и говорят, что в твое отсутствие второй публично высказался по этой проблеме, что мол он прав и будет продолжать делать так как делает.

В чей адрес это плевок? В адрес первого или в твой адрес?
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 01:21   #1920
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 29
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Понимаешь, представь себе, что ты вызвался урегулировать проблему между двумя людьми. Первому ты обещал, что все урегулируешь, заверил, дал слово. Потом ты идешь ко второму и о чем то с ним говоришь. Вы еще не закончили переговоры, но процесс начался. Ты выходишь от второго, по своим делам, и тут тебе звонят и говорят, что в твое отсутствие второй публично высказался по этой проблеме, что мол он прав и будет продолжать делать так как делает.

В чей адрес это плевок? В адрес первого или в твой адрес?

Можно в чей угодно адрес отсылать от плевок, Но Шуша это наш город, который уже 20 лет уничтожает враг. Не знаю, в кого армяне плевали в данном конкретном случае, но попали прежде всего в нас.
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
korvin (29.10.2009), Natiq Ceferli (28.10.2009)
Старый 28.10.2009, 01:24   #1921
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 29
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Почему же непричем? Они же мирятся. Они не хотят войны. Пусть понаслаждаются. Это хорошо - для пущего воспитания.

С таким же успехом эти армянское хамство/плевок можно адресовать и России, с которой, как вы с Пратером считаете, все уже утрясли и обо всем договорились))). А то тут у нас Турцию только ленивый не пнул...
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 01:25   #1922
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 71
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Bu günə qədər rasmi dairələrdə, rəsmi və müstəqil KİV-lərdə, hətta bizim forumda səslənən fikirləri cəmləsək, belə bir teziz çıxır ki, Türkiyə indi, bu şəraitdə sırhədləri açsa, biz Qarabağı uduzacayıq. Əgər belədirsə, onda ortaya 2 çox vacib sual çıxır:

1). Məntiqlə yanaşsaq, bu tezisin əksi o anlama gəlir ki, sərhədlər bağlı olsa, biz Qarabağı qaytaracağıq. Amma, cənablar, sərhədlər 16 ildir bağlıdır, hanı Qarabağ məsələsində irəliləyiş?

2). Əgər bir dövlətin öz torpaqlarını qaytarması, başqa bir dövlətin öz sərhədini açmağa bağlıdrsa, belə dövlətin siyasətinə nə ad vermək olar?

Bu sualların cavabını özümüz üçün tapsaq, heç də pis olmaz...
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/


Последний раз редактировалось Natiq Ceferli; 28.10.2009 в 01:50.
Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 01:27   #1923
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUINNESS Посмотреть сообщение
Можно в чей угодно адрес отсылать от плевок, Но Шуша это наш город, который уже 20 лет уничтожает враг. Не знаю, в кого армяне плевали в данном конкретном случае, но попали прежде всего в нас.
У меня подозрение, что вы от них ожидали чего-то другого. Может быть, турки подзабыли, что такое армяне... Вот - напоминают.

И вообще нужно поменьше обращать на них внимание. Они теперь будут своим колхозным юмором засирать всё вокруг. Нужно молча ждать, пока они турок доведут до белого каления и спросить: "Ну как, братан?".


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 01:30   #1924
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUINNESS Посмотреть сообщение
С таким же успехом эти армянское хамство/плевок можно адресовать и России, с которой, как вы с Пратером считаете, все уже утрясли и обо всем договорились))). А то тут у нас Турцию только ленивый не пнул...
Ну да... всё же из-за того, что турки взяли сторону России в августе 2008 года. Вот теперь отрабатывают. Никто Турцию не пинает, всё в порядке. Ну, захотелось туркам и так сыграть. Кто им мешает?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 01:38   #1925
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUINNESS Посмотреть сообщение
С таким же успехом эти армянское хамство/плевок можно адресовать и России, с которой, как вы с Пратером считаете, все уже утрясли и обо всем договорились))). А то тут у нас Турцию только ленивый не пнул...
Никто не считает, что все утрясли и обо всем договорились. Это версия. Она возникла изза соглашения 6 августа между Турцией и Россией. Стоял вопрос - за какие такие услуги Турция разрешила России Южный поток. Это одна из версий и все понимают ее слабые стороны - в первую очередь сегодняшнее поведение Саргсяна.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта Пан Азербайджан: Карабахская проблема 10 24.04.2010 13:09
О курилизации карабахского конфликта eidos Азербайджан: Карабахская проблема 108 20.08.2009 00:10


Текущее время: 20:33. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон