Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.10.2009, 18:00   #1576
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mugab Посмотреть сообщение
Да конечно после ратификации. Не понимаю почему турки сами себя загнали в угол, оставляя всю надежду на парламент, что последний не ратифицирует. Не соответствует уровню такого масштаба страны, как Турция.
Если бы проблема была только в парламенте, то её бы можно было решить. Недостающий десяток-другой голосов можно было бы получить "индивидуальной работой" с отдельными несговорчивыми депутатами.

Проблема глубже: Турция признает поражение введенных ею же санкций, если параллельно не устраняется причина введения санкций.

Думаю, что дело в Америке. Это её затея, поэтому именно она и должна обеспечить приемлемое для турецкого общественого мнения решение Карбахского вопроса.

Все боросились предотвратить войну: и ЕС, и Америка, и Турция. Пусть предотвратят. Если не получится, значит, не предотвратили. Как минимум до весны границы Армении будут ещё закрыты для сухопутных военных поставок.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 18:10   #1577
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

я думаю что мяч не на стороне турок, а на стороне США

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 18:19   #1578
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
я думаю что мяч не на стороне турок, а на стороне США
Ну да....
Цитата:
Президент Азербайджана поздравил главу США с присуждением Нобелевской премии мира
10.10.2009 17:14

Президент Азербайджана Ильхам Алиев поздравил своего американского коллегу Барака Обаму с присуждением Нобелевской премии мира, распространило информацию в субботу Государственное агентство АзерТАдж.

"Эта высшая награда - заслуженная оценка вашей деятельности, направленной на обеспечение мира, спокойствия и стабильности, урегулирование конфликтов путем диалога и перемирия. Позитивные изменения мирового масштаба, возникновение нового климата в международной политике, связаны с Вашим именем. В этот день, господин президент, желаю Вам крепкого здоровья, счастья и успехов в дальнейшей деятельности во имя благополучия братского американского народа", - говорится в поздравительном письме Ильхама Алиева.
На месте Обамы это можно расценить как издевательство.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 19:20   #1579
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 29
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
Волка бояться в лес не ходить.

Проблемы надо решать по мере их поступления.

Я лично думаю, что как только начнут освобождать первые районы, то начнется массовое тикание армян из Карабаха. Останутся те, кто не может тикать.

А кто их пустит - массово тикать? Во время военных действий выезд из НКАО был закрыт для всех. Что им помещает сделать тоже в мирное время? И повторяю: они находятся под защитой миротворцев и смогут вытворять, что только захотят. Вы что армян не знаете? Устроят провокации, привезут Кокс и др. платных пиаршиков, рос СМИ растиражируют... Ничего нового.
Вопросы надо и можно решать, если их решение находится в сфере ваших возможностей. Не имея инструментов для решения, следует ли ставить перед собой неразрешимые задачи с проигрышным финалом? Я понимаю, что просто бывает, когда ничего не делаешь. Но надо ли ходить в лес, будучи почти на 100% уверенным, что будешь съеден? А именно такой вариант намечается.
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 19:28   #1580
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 29
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от backslash Посмотреть сообщение
Guinness, передавалось, когда границы были открытыми. А в последний раз были переданы излишки с российской базы. Границы закрыты, излишков больше нет, передавать нечего.

Вы считаете, что если потребуется, то оружие армянам доставить не смогут?)))
Армяне радовались, как дети, когда были созданы силы быстрого развертывания. Эти самые силы в РА при необходимости через закрытые границы прорываться будут или как-то иначе туда попадут?)))
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 20:17   #1581
Местный
 
Аватар для 7.62
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Munich
Сообщений: 283
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 63 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 14
7.62 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUINNESS Посмотреть сообщение
Вы считаете, что если потребуется, то оружие армянам доставить не смогут?)))
Армяне радовались, как дети, когда были созданы силы быстрого развертывания. Эти самые силы в РА при необходимости через закрытые границы прорываться будут или как-то иначе туда попадут?)))

По вашему выходит с ними вообше боротся бесполезно...

7.62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 20:30   #1582
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 29
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 7.62 Посмотреть сообщение
По вашему выходит с ними вообше боротся бесполезно...
Теми методами и с теми возможностями, которые предлагаются, абсолютно бесполезно.
Возможно, что у них все и всегда так печально кончалось, потому что они руководствуются иной логикой.
Армяне из-за своих комплексов будут настаивать на своем, не желая считаться с чьими-либо интересами, и давить на пружину до тех, пока она не высвободиться и ударит по ним же.
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 00:51   #1583
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Все, что связано с подписанием армяно-турецких протоколов, перенесено в соответствующую тему:

http://atc.az/forum/showthread.php?p=292172#post292172
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 03:06   #1584
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 257
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

"Скучно жить на этом свете, господа..." (с)


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 15:28   #1585
Модератор
 
Аватар для vintage
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 8,353
Сказал(а) спасибо: 4,057
Поблагодарили 2,369 раз(а) в 1,560 сообщениях
Вес репутации: 97
vintage на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Мне иногда кажется,что урегулирование больше нужно армянам,чем нам.
И в освобождение территорий больше заинтересованы армяне чем мы.
Ашина как Вы считаете,есть доля правды в моих словах?
__________________
Согласно теории Дарвина,из обезьяны можно сделать человека.
Но, из ишака сделать человека, не возможно.


vintage вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 15:32   #1586
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vintage Посмотреть сообщение
Мне иногда кажется,что урегулирование больше нужно армянам,чем нам.
И в освобождение территорий больше заинтересованы армяне чем мы.
Ашина как Вы считаете,есть доля правды в моих словах?
Очень смелая мысль, но я согласен.

Только нужно точнее определить понятие "заинтересованы". В каких критериях оценивается интерес? В какой мере он осознан политической элитой и народом? И т.д.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 15:49   #1587
Модератор
 
Аватар для vintage
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 8,353
Сказал(а) спасибо: 4,057
Поблагодарили 2,369 раз(а) в 1,560 сообщениях
Вес репутации: 97
vintage на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Заинтересованы,значит хотят,как политики так и народ.
А на международной арене просто включают дурочку,что бы не лажануться перед своей диаспорой и союзниками.Создается такое впечатление,что Карабах Азербайджану не нужен,это просто игра на опережение и все.Просто после решения этой проблемы придется все стрелки перевести в другую плоскость.
Будет сразу скучно,люди и политики должны будут думать о другом,в особенности простой люд.А на сколько я понимаю,этот вариант не всем подходит,точнее не всем будет по нраву.Прежде всего потому,что для некоторых всегда выгодно когда простой люд решает только один вопрос,где достать кусок хлеба и кусочек масла,не дай бог если начнут думать еще о кусочке колбасы.
И еще мне кажется,что на будущее фрахтуют две Нобелевские премии мира.
Как Вам такой расклад?
__________________
Согласно теории Дарвина,из обезьяны можно сделать человека.
Но, из ишака сделать человека, не возможно.


vintage вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Damla (11.10.2009)
Старый 11.10.2009, 16:19   #1588
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vintage Посмотреть сообщение
Заинтересованы,значит хотят,как политики так и народ.
А на международной арене просто включают дурочку,что бы не лажануться перед своей диаспорой и союзниками.Создается такое впечатление,что Карабах Азербайджану не нужен,это просто игра на опережение и все.Просто после решения этой проблемы придется все стрелки перевести в другую плоскость.
Будет сразу скучно,люди и политики должны будут думать о другом,в особенности простой люд.А на сколько я понимаю,этот вариант не всем подходит,точнее не всем будет по нраву.Прежде всего потому,что для некоторых всегда выгодно когда простой люд решает только один вопрос,где достать кусок хлеба и кусочек масла,не дай бог если начнут думать еще о кусочке колбасы.
И еще мне кажется,что на будущее фрахтуют две Нобелевские премии мира.
Как Вам такой расклад?
А-а-а... Вы это имеете в виду? Да, Карабахский конфликт стал инструментом сравнительно дешевого сохранения власти. Более того, он становится и государствообразующим элементом всей властной конструкции.

Однако, тут есть одна пока ещё малозаметная деталь: режим в целом заинтересован в бесконечном продолжении полувоенного положения, а Президент и клан заинтересованы в победе. В таком именно разрешении Карабахского конфликта, которое с вескими на то основаниями можно оценить как победу. Эта разница в интересах между системой и её главой может перерасти и в противоречия.

Заинтересованость клана в победе объясняется обстоятелствами его возвращения к власти после нескольких лет перерыва, необходимостью вернуть долг, чтобы весь процесс в истории страны остался как единый план долгой, но победоносной войны.

================================================

Забыл добавить про Нобеля. Я не думаю,что её разделят Алиев-Саркисян. Такое решение привлечет слишком большое внимание к постыдному для Запада Карабахскому конфликту. Логичнее для него замазать этот аспект армянского вопроса и сконцентрироваться на продолжении премирования по линии Турция-Армения. Там могут быть новые номинанты.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 16:32   #1589
Модератор
 
Аватар для vintage
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 8,353
Сказал(а) спасибо: 4,057
Поблагодарили 2,369 раз(а) в 1,560 сообщениях
Вес репутации: 97
vintage на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Однако, тут есть одна пока ещё малозаметная деталь: режим в целом заинтересован в бесконечном продолжении полувоенного положения, а Президент и клан заинтересованы в победе. В таком именно разрешении Карабахского конфликта, которое с вескими на то основаниями можно оценить как победу. Эта разница в интересах между системой и её главой может перерасти и в противоречия.
Совершенно верно!!!
Вот предположим,что Карабахская проблема решена,и что тогда делать многим чиновникам,которые как из ведра черпали бабки для решения этой проблемы,а скольким надо будет отдать портфель,а остальным заняться своими прямыми обязанностями.
Вот и получается кому нужно,а кому нет.
Ашина вот такой Вам вопрос:Как Вы думаете,почему после вторжения Американцев в Афганистан,количество экспорта героина возросло ровно в три раза?
И еще,есть такая страна,где за употребление и тем более за продажу наркотиков,самые суровые наказания,но не смотря на это вы на каждом углу можно купить как героин,так и опий,но не кокаин,полиция на это закрывает глаза,естественно,что не по своей воле.
__________________
Согласно теории Дарвина,из обезьяны можно сделать человека.
Но, из ишака сделать человека, не возможно.


vintage вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 21:56   #1590
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vintage Посмотреть сообщение
Совершенно верно!!!
Вот предположим,что Карабахская проблема решена,и что тогда делать многим чиновникам,которые как из ведра черпали бабки для решения этой проблемы,а скольким надо будет отдать портфель,а остальным заняться своими прямыми обязанностями.
Вот и получается кому нужно,а кому нет.
Ашина вот такой Вам вопрос:Как Вы думаете,почему после вторжения Американцев в Афганистан,количество экспорта героина возросло ровно в три раза?
И еще,есть такая страна,где за употребление и тем более за продажу наркотиков,самые суровые наказания,но не смотря на это вы на каждом углу можно купить как героин,так и опий,но не кокаин,полиция на это закрывает глаза,естественно,что не по своей воле.
Это несколько не по теме, но довольно известная история, хотя и не очень афишируемая. Когда Талибан установил контроль над более чем 80% территории Афганистана, когда угроза со стороны противников была устранена, то талибы по религиозным мотивам запретили производство наркотиков. Тогда оно упало в несколько раз.

Американцы разгромили и рассеяли талибов. После этого наркоту стали выращивать снова все, в том числе и талибы, поскольку это уже не "харам" раз идет опять война за веру.

Почему американцы с этим не борются? Говорят, что нет мандата за преследование производителей опийного мака. Скорее всего, не хотят себе плодить врагов и из числа наркопроизводителей.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 01:39   #1591
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
А-а-а... Вы это имеете в виду? Да, Карабахский конфликт стал инструментом сравнительно дешевого сохранения власти. Более того, он становится и государствообразующим элементом всей властной конструкции.

Однако, тут есть одна пока ещё малозаметная деталь: режим в целом заинтересован в бесконечном продолжении полувоенного положения, а Президент и клан заинтересованы в победе. В таком именно разрешении Карабахского конфликта, которое с вескими на то основаниями можно оценить как победу. Эта разница в интересах между системой и её главой может перерасти и в противоречия.

Заинтересованость клана в победе объясняется обстоятелствами его возвращения к власти после нескольких лет перерыва, необходимостью вернуть долг, чтобы весь процесс в истории страны остался как единый план долгой, но победоносной войны.

================================================

Забыл добавить про Нобеля. Я не думаю,что её разделят Алиев-Саркисян. Такое решение привлечет слишком большое внимание к постыдному для Запада Карабахскому конфликту. Логичнее для него замазать этот аспект армянского вопроса и сконцентрироваться на продолжении премирования по линии Турция-Армения. Там могут быть новые номинанты.
Ашина, я думаю, тут есть еще и экономический мотив - Карабах - слишком богатая область, чтобы ее кому-то дарить
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 01:44   #1592
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Это несколько не по теме, но довольно известная история, хотя и не очень афишируемая. Когда Талибан установил контроль над более чем 80% территории Афганистана, когда угроза со стороны противников была устранена, то талибы по религиозным мотивам запретили производство наркотиков. Тогда оно упало в несколько раз.

Американцы разгромили и рассеяли талибов. После этого наркоту стали выращивать снова все, в том числе и талибы, поскольку это уже не "харам" раз идет опять война за веру.

Почему американцы с этим не борются? Говорят, что нет мандата за преследование производителей опийного мака. Скорее всего, не хотят себе плодить врагов и из числа наркопроизводителей.
Слышал много раз от афганцев, что многие губернаторы провинций от карзаевской власти и есть эти самые наркобароны или их ставленники. Просто сейчас американцам больше ничего не остается делать, как держать их в союзниках, иначе, правительство Карзая не продержится и месяца.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 02:51   #1593
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Нас всех на**али

Блин, до меня только сейчас дошло.

Ашина, помнишь ты предсказывал, что на Кишиневской встрече Ильхам скажет что-то вроде "Это два процесса не связаны".

Но ведь Ильхам на самом деле так и сделал

Мы настолько были шокированы его выступлением после Кишинева, что не стали вдумываться.

Если бы он просто ляпнул "эти два процесса не связаны" - армянское общество не поверило бы ему, наоборот они заподозрили бы Саргсяна в сговоре.

Ильхам же сделал идеальный ход, абсолютно обелив Саргсяна и отведя от него всякие подозрения в сговоре.

Он обвинил армянскую сторону в неконструктивности и заявил фактически о срыве переговоров в Кишиневе.

А на следующий день подписываются протоколы.

То есть армянскому народу демонстрируется "Видите, Саргсян ни на какие уступки не идет и нет договоренностей, что эти два процесса связаны. Связать это хотят только турки и азербайджанцы".

В свою очередь для успокоения турецкой общественности, турки говорят, что мол мы ни на какие уступки не идем, границу без Карабаха открывать не будем.

Еще один момент. Нас всех шокировало, что Алиев от поэтапного плана урегулирования, который он объяснял в интервью Вестям, перешел вдруг к пакетному. И рассказал вообще об абсолютно неприемлемых для армян условиях, вместо тех, что он описывал Вестям.

Для чего это нужно?

Для того, чтобы когда завтра подпишут Карабахский пакет, и в нем окажется, то, что Алиев рассказывал летом, армяне сравнивали бы их с теми условиями, что он описал после Кишиневской встречи, и видя такую большую разницу, думали бы что Азербайджан поддался.

Таким образом Саргсян сможет преподнести эти условия как свою победу.

То есть, своим выступлением Ильхам обеспечил сразу две вещи а) уверил армян, что два процесса не связаны б) обеспечил условия, при которых Саргсян сможет демонстировать победу после Карабахского урегулирования.

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 03:03   #1594
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

На самом деле, это уже старый закон разрешения любых конфликтов. Основное правило. Оно заключается в том, что любой конфликт надо разрешать по принципу "win-win", то есть обе стороны должны чувствовать себя победителями.

Запад сейчас это и пытается реализовать, и поверьте мне, когда соглашение по Карабаху подпишут, обе стороны будут трубить о победе.

А условия этого соглашения, скорее всего будут те, что мы описали здесь.
И у меня большое подозрение, что подписано оно было в июле. Возможно рамочное и сейчас оно будет незначительно дополнено.

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 16:59   #1595
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 71
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

В свете последних событий, отчетливо понятно, чего же именно боится наша власть, и особенно, И. Алиев. Уже больше года пишем и говорим на разных уровнях, что ситуация в мире стремительно меняется. Изминение происходит так быстро, что не возможно было раньше даже думать о таких стремительных шагах и изменениях. Подписанные протоколы пугают нашу власть не тем, что границы могут быть открыты, это всё фигня, главная боязнь то, что пришло время принимать решение. То есть, Запад, руками Турции и с помощью этих протоколов, дала динамику процессам, ещё больше подняла скорость изменений в нашем регионе. То есть, уже нельзя, не возможно держать ситуацию в замороженном в годы виде, нельзя держать статус-кво, как этого хочет наша власть. Любые телодвижение в нашем регионе, особенно в Карабахском вопросе, скрывают непредсказуемые последствие для нашей власти. А её, нашу власть, подгоняют для того, что бы принять решение, при чем, любое, но решение. Это и опасно для власти. Они себя загнали в угол, надо открыто признаться в том, что же сейчас от нас хотят все, особенно Запад.

Сто раз писал, что Западу по фиг Карабах, и то, где и под чьим контролем останется эта земля. В среднесрочной перспективе, в «визионе» Запада, наши страны должны быть в ЕС и в НАТО, тогда и вопрос границ будет формальным. Вот и они говоря об уступках думают так, армяне уступают 7 районов, а азербайджанцы сам Карабах. Вот и все. И сейчас речь идет ТОЛЬКО ЛИШЬ о сроках осуществление этого договора. Наши настаивают на том, что бы через 10 лет это было, а армяне настаивают на том, что бы параллельно с выводом войск, решить статус Карабаха. Дело именно об этом, речь только о сроках. Надо это отчетливо понять.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 17:44   #1596
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
Наши настаивают на том, что бы через 10 лет это было, а армяне настаивают на том, что бы параллельно с выводом войск, решить статус Карабаха. Дело именно об этом, речь только о сроках. Надо это отчетливо понять.
И с чего вы решили, что наши так думают? Я пока не вижу ни одного движения со стороны наших в пользу согласия с предлагаемым армянами статусом Карабаха, ни через 10 лет, ни через 100.

Последнее интервью Ильхама Алиева красноречиво об этом свидетельствует.

Наоборот намного больше оснований считать, что власть будет решать это военным путем.

Я не утверждаю, что так и будет, я предполагаю другой сценарий, но я хотел продемонстрировать, что оснований считать, что наша власть согласилась с независимостью Карабаха, пусть даже через 10 лет - абсолютно нет.

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 18:07   #1597
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 79
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vintage Посмотреть сообщение
Совершенно верно!!!
Вот предположим,что Карабахская проблема решена,и что тогда делать многим чиновникам,которые как из ведра черпали бабки для решения этой проблемы,а скольким надо будет отдать портфель,а остальным заняться своими прямыми обязанностями.
Вот и получается кому нужно,а кому нет.
Ну почему же.. те же самые чиновники после решения конфликта получат огромную кормушку - черпать теперь можно будет деньги на восстановление региона, городов, деревень, поселков, дорог, инфраструктуры и т.д.! Это же просто праздник какой-то!
Есть много причин, по которым всем возвращение нужно, и немало причин по которым определенным кругам не нужно (как режиму в целом, так и клану, так и оппозиционным кругам).
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 18:08   #1598
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 79
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Наоборот намного больше оснований считать, что власть будет решать это военным путем.
Никогда этого данная власть не сделает. НИКОГДА. Наивно думать так.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 18:09   #1599
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
В свете последних событий, отчетливо понятно, чего же именно боится наша власть, и особенно, И. Алиев. Уже больше года пишем и говорим на разных уровнях, что ситуация в мире стремительно меняется. Изминение происходит так быстро, что не возможно было раньше даже думать о таких стремительных шагах и изменениях. Подписанные протоколы пугают нашу власть не тем, что границы могут быть открыты, это всё фигня, главная боязнь то, что пришло время принимать решение. То есть, Запад, руками Турции и с помощью этих протоколов, дала динамику процессам, ещё больше подняла скорость изменений в нашем регионе. То есть, уже нельзя, не возможно держать ситуацию в замороженном в годы виде, нельзя держать статус-кво, как этого хочет наша власть. Любые телодвижение в нашем регионе, особенно в Карабахском вопросе, скрывают непредсказуемые последствие для нашей власти. А её, нашу власть, подгоняют для того, что бы принять решение, при чем, любое, но решение. Это и опасно для власти. Они себя загнали в угол, надо открыто признаться в том, что же сейчас от нас хотят все, особенно Запад.

Сто раз писал, что Западу по фиг Карабах, и то, где и под чьим контролем останется эта земля. В среднесрочной перспективе, в «визионе» Запада, наши страны должны быть в ЕС и в НАТО, тогда и вопрос границ будет формальным. Вот и они говоря об уступках думают так, армяне уступают 7 районов, а азербайджанцы сам Карабах. Вот и все. И сейчас речь идет ТОЛЬКО ЛИШЬ о сроках осуществление этого договора. Наши настаивают на том, что бы через 10 лет это было, а армяне настаивают на том, что бы параллельно с выводом войск, решить статус Карабаха. Дело именно об этом, речь только о сроках. Надо это отчетливо понять.
Натик, можно и сто первый раз написать, но от этого ничего не изменится.

Если Западу "пофиг", под чьим котролем останется земля, то надо было так и сказать: По закону эта земля принадлежит Азербайджану, но нам это пофиг, поэтому в ООН по этому вопросу голосуем "за" принадлежность этой территории АР.

Просто у Запада проститутская натура: похвальное желание и рыбку съесть, и устроить свои интимные проблемы.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 18:12   #1600
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
Никогда этого данная власть не сделает. НИКОГДА. Наивно думать так.
Очень и очень не хочет. Но если припрёт, то сделает. Это как закон всемирного тяготения. Здесь нет места для "хочу или не хочу".

Надо, Федя! Надо....


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта Пан Азербайджан: Карабахская проблема 10 24.04.2010 13:09
О курилизации карабахского конфликта eidos Азербайджан: Карабахская проблема 108 20.08.2009 00:10


Текущее время: 01:12. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон