Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2009, 16:56   #1201
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Не верю я в такое счастье.

не могу я понять ситуацию. Если Саргсян говорит "ничего 10 октября мы не подпишем", то вряд ли он врет. А на фиг тогда встреча? Ни у Ильхама не прибавится от выслушивания Сержа, ни наоборот.

Зачем армяно-турецкая встреча переносилась на 10 октября?

Саргсян уверенно заявил о том, что ничего он не подпишет после того как сопредседатели у него побывали. Не означает ли это, что ему не понравился вариант сопредседателей?
Я тоже в это счастье не верю, не потому что что-то там Сержик сказал, а потому что объективно разруливание ситуации по Карабаху более инерционное, чем мифическая "вековая вражда", "геноцид", не говоря уже соверщенно смехотворных территориальных претензиях Армении к Турции. Там на западном направлении у армян - сплошная клиника, она снимается лечением.

А с Карабахом сложнее, потому что здесь не виртуальные, а реальные мероприятия, войска, их вывод, определение позиций и т.д. и т.п.

Тем более странно: если между Алиевым и Саркисяном ничего не будет подписано, то зачем так подведены даты. Это для меня так и осталось загадкой.

Объяснения Самира кое-что проясянют, но не полностью.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 17:46   #1202
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 138
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
...более инерционное, чем мифическая "вековая вражда", "геноцид", не говоря уже соверщенно смехотворных территориальных претензиях Армении к Турции. Там на западном направлении у армян - сплошная клиника, она снимается лечением.
Я не верю, что ты не в курсе, что на "западном напрявлении" у них территории практически игнорируются.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 18:01   #1203
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Я не верю, что ты не в курсе, что на "западном напрявлении" у них территории практически игнорируются.
"Практически" - это как? И кем игнорируестя?

По-моему, они там ещё очень пузырятся по поводу Карсского договора. И "геноцид" тоже "практически игнорируется" карабахской шайкой. Они хотят его обменять на Карабах.

Съисть-то они съедять, так хтош им дасть?(с)


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 18:24   #1204
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Тут вот ещё одна охотница обменять Западную Армению на Карабах:

Цитата:
Публицист: «Серж Саргсян видел, в какой-то мере убедился, что Левон Тер-Петросян прав, он взял его идеи, но делает это очень неудачно»

В клубе «Айели» публицист Марине Петросян сказала журналистам, что она всегда была сторонницей улучшения армяно-турецких отношений. Однако сейчас самое неподходящее для этого время, потому что это предпринял «президент, который имеет в Армении самые слабые позиции из всех трех президентов, то есть, вообще не имеет легитимности».

М. Петросян согласилась с той точкой зрения, что в процессе урегулирования армяно-турецких отношений между политикой Левона Тер-Петросяна и Сержа Саргсяна есть сходство:

«Да, сходство есть. Серж Саргсян видел, в какой-то мере убедился, что Левон Тер-Петросян прав, взял его идеи, но делает это очень неудачно. Ты можешь взять программу, но реализовать ее неудачно. Он не может реализовать эту программу».

Публицист также подчеркнула, что она согласна не со всеми позициями Л. Тер-Петросяна, в частности, не согласна с его позицией по урегулированию Карабахской проблемы в компромиссном варианте.

7or.am


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 18:26   #1205
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

ну да, это очень умный ход вообще то. С одной стороны позволить диаспоре разогреть вопрос геноцида настолько, чтобы это стало серьезным вопросом. А затем прокинуть диаспору попытавшись обменять этот вопрос с Турцией взамен на невмешательство в карабахский вопрос и открытие границ.

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 18:32   #1206
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 138
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
"Практически" - это как? И кем игнорируестя?
Концентрация усилий диаспоры направлена исключительно на признание "Геноцида" на одном приоритетном направлении. Признание и последующие за ней компенсационные иски в судах. Территориальные "претензии" включены в декларативных бумагах для акцентов и придания "претензиям" более значимый вид.

Цитата:
-моему, они там ещё очень пузырятся по поводу Карсского договора. И "геноцид" тоже "практически игнорируется" карабахской шайкой. Они хотят его обменять на Карабах.

Съисть-то они съедять, так хтош им дасть?(с)
Я не думаю, что "Геноцид" может быть "игнорирoван" как либо в Армении или в Карабахе. Он будет всегда с ними. Другое дело, что они хотят именно продать его подороже и на данном этапе это выглядит так:
"Геноцид" - Границы.
Буфера - Независимость.
То есть первый торг участники исключительно Армения - Турция
Второй торг участники исключительно Армения - Азербайджан
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 18:33   #1207
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
ну да, это очень умный ход вообще то. С одной стороны позволить диаспоре разогреть вопрос геноцида настолько, чтобы это стало серьезным вопросом. А затем прокинуть диаспору попытавшись обменять этот вопрос с Турцией взамен на невмешательство в карабахский вопрос и открытие границ.
Ну да. И потом, я не верю в интеллектуальные способности армян. Если бы они хоть немного были, то они не попали бы в такую задницу.

Следовательно, этот вопрос разогревается русскими. Потом они скажут: "Ну, вот видишь, Ильхам, какие они все сволочи! Давай с тобой думать, как быть дальше...".


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 18:37   #1208
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Концентрация усилий диаспоры направлена исключительно на признание "Геноцида" на одном приоритетном направлении. Признание и последующие за ней компенсационные иски в судах. Территориальные "претензии" включены в декларативных бумагах для акцентов и придания "претензиям" более значимый вид.

Я не думаю, что "Геноцид" может быть "игнорирoван" как либо в Армении или в Карабахе. Он будет всегда с ними. Другое дело, что они хотят именно продать его подороже и на данном этапе это выглядит так:
"Геноцид" - Границы.
Буфера - Независимость.
То есть первый торг участники исключительно Армения - Турция
Второй торг участники исключительно Армения - Азербайджан
У тебя, Кинза "боЛшая мЭтодологичЭская ошибка", как любил говорить Иосиф Виссарионович Сталин. Армяне, скорее, объект торга, чем его субъект.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Scarlett (03.10.2009)
Старый 03.10.2009, 18:55   #1209
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 138
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
У тебя, Кинза "боЛшая мЭтодологичЭская ошибка", как любил говорить Иосиф Виссарионович Сталин. Армяне, скорее, объект торга, чем его субъект.
Меня всегда поражает логика в твоих рассуждениях.
Без сомнений интеллигентность и обьективность, но все это пропадает когда дело касается субьектов твоей неприязни. Хотя иногда твой разум и интеллект преобладает над эмоциями, как здесь:
Цитата:
Но давайте спокойно посмотрим. Армения настаивала на пакетном соглашении, а Азербайджан - на поэтапном.

Принят азербайджанский вариант, но ведь тогда на протяжении всего времени реализации этапов должен же быть у нынешних (де-факто) жителей Нагорного Карабаха хоть какой-то статус? Невозможно и противоправно держать гражданское население спорной территории в подвешенном состоянии все эти 15-20 или сто лет.

Всё будет зависеть от содержания этого статуса и того, как дальше сложится соотношение сил.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Murad Gassanly (03.10.2009)
Старый 03.10.2009, 20:38   #1210
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Меня всегда поражает логика в твоих рассуждениях.
Без сомнений интеллигентность и обьективность, но все это пропадает когда дело касается субьектов твоей неприязни. Хотя иногда твой разум и интеллект преобладает над эмоциями, как здесь:

Я не вижу противоречия в высказываниях Ашины. Армянское прав-во как субъект никак не воспринимается. Что касается армянского населения, то да естественно о них думают и никто не пойдет на противоправные действия в их отношении, даже если получат на это личное согласие Сержа Саргсяна. То есть конечно какой-то статус у населения НК должен быть.

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 20:50   #1211
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Меня всегда поражает логика в твоих рассуждениях.
Без сомнений интеллигентность и обьективность, но все это пропадает когда дело касается субьектов твоей неприязни. Хотя иногда твой разум и интеллект преобладает над эмоциями, как здесь:

Обрати внимание, Кинза:
Цитата:
Принят азербайджанский вариант, но ведь тогда на протяжении всего времени реализации этапов должен же быть у нынешних (де-факто) жителей Нагорного Карабаха хоть какой-то статус? Невозможно и противоправно держать гражданское население спорной территории в подвешенном состоянии все эти 15-20 или сто лет.
, что в этом абзаце армяне несомненно рассматриваются в качестве субъекта гражданских прав, но в качестве объекта принятия политического решения.

Чувствуешь разницу?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 21:53   #1212
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Итак, в рамках предположения, что сейчас идёт обработка армян, а наша очередь наступит потом, излагаю свою попытку объяснить, зачем всё сведено к серии быстро, залпом происходящих событий: встреча Алиев-Саркисян в Кишиневе 8-9 октября, подписание мининделами АР и РА протоколов 10 октября и футблольный матч с участием Гюля и Саркисяна.

В Кишиневе будут произнесены какие-то слова о продолжении процесса, о подвижках и т.д., но где-то на полях мимоходом будет отмечено, что этот процесс проходит отдельно от турецко-армянских дел. Что будет сказано в остальном, какими словами будут описаны "серьёзные подвижки" - абсолютно неважно. Самое главное: Алиев сам должен каким-то образом признать, что Карабах рассматривается отдельно от протоколов. Это и есть главная цель. Она дает возможность Эрдогану начать процесс проведения протоколов через турецкий парламент, а Саркисяну - праздновать пиар-победу.

Далее, после футбольного матча начнется период наезда на мозги уже нам, чтобы азербайджанское общество убедить в безвыходности положения и безалтернативности принятия "временного статуса".

В этом случае и на следующем этапе, т.е. при решении об отводе войск (или при обнародовании уже давно принятого решения об отводе войск) Саркисян не будет выглядеть таким лузером: он добился статуса (хоть и временного), и видите! Нет, вы только посмотрите, как недовольны азербайджнцы, как они проклинают предательницу Турцию!

Значит, Сержик победил и можно отводить войска.

============================================

Другого, и тэсэзать, "комплексного" объяснения всем этим манёврам я придумать не могу.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 22:05   #1213
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

постой-ка. Ты считаешь что "временный статус" - это будет независимость? Потому что на любой другой азербайджанское общество согласно - и нам не нужно парить изза этого мозги.

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 22:15   #1214
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
постой-ка. Ты считаешь что "временный статус" - это будет независимость? Потому что на любой другой азербайджанское общество согласно - и нам не нужно парить изза этого мозги.
Я считаю что шансы на независимость у НК при "временном статусе" примерно фифти-фифти, а если процесс сейчас будет сорван не по нашей вине, то шансы станут 10-90, т.е. при возобновлении процесса года через два-три, шансы у НК на независимость будут стремиться к нулю.

Хотя при незнании конкретного содержания термина "временный статус" судить сложно, но можно предположить, что он будет близок к Косово перед провозглашением независимости. Там только деструктивная позиция России, подзуживавшая сербов не принимать статуса "Самой Широкой Автономии" привела к тому, что решили забить на Россию и признать независимость в одностороннем порядке.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 23:57   #1215
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Итак, в рамках предположения, что сейчас идёт обработка армян, а наша очередь наступит потом, излагаю свою попытку объяснить, зачем всё сведено к серии быстро, залпом происходящих событий: встреча Алиев-Саркисян в Кишиневе 8-9 октября, подписание мининделами АР и РА протоколов 10 октября и футблольный матч с участием Гюля и Саркисяна.

В Кишиневе будут произнесены какие-то слова о продолжении процесса, о подвижках и т.д., но где-то на полях мимоходом будет отмечено, что этот процесс проходит отдельно от турецко-армянских дел. Что будет сказано в остальном, какими словами будут описаны "серьёзные подвижки" - абсолютно неважно. Самое главное: Алиев сам должен каким-то образом признать, что Карабах рассматривается отдельно от протоколов. Это и есть главная цель. Она дает возможность Эрдогану начать процесс проведения протоколов через турецкий парламент, а Саркисяну - праздновать пиар-победу.

Далее, после футбольного матча начнется период наезда на мозги уже нам, чтобы азербайджанское общество убедить в безвыходности положения и безалтернативности принятия "временного статуса".

В этом случае и на следующем этапе, т.е. при решении об отводе войск (или при обнародовании уже давно принятого решения об отводе войск) Саркисян не будет выглядеть таким лузером: он добился статуса (хоть и временного), и видите! Нет, вы только посмотрите, как недовольны азербайджнцы, как они проклинают предательницу Турцию!

Значит, Сержик победил и можно отводить войска.

============================================

Другого, и тэсэзать, "комплексного" объяснения всем этим манёврам я придумать не могу.
Интересно, а вдруг Алиев на Эрдоганчика так зол, что он этого не скажет

И турецкая армия что-то подозрительно молчит.

Ну и Саркисян сильно рискует - отберет "геноцидный" хлеб у диаспоры - его дашнаки найдут и убъют, как это уже не раз было с армянскими лидерами, покинувшими ряды радетелей "ай дата".
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий


Последний раз редактировалось Prosecutor; 04.10.2009 в 00:14.
Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2009, 00:22   #1216
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 257
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Жаль, я не турок... Послал бы всех вас куда следует... Надеюсь, что турки последуют моему совету...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2009, 00:25   #1217
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
Жаль, я не турок... Послал бы всех вас куда следует... Надеюсь, что турки последуют моему совету...
Я тоже надеюсь, Ашер муаллим Вот возмет Эрдоган и пошлет нас, только вот в Турции есть люди, которые с удовольствием ему за это яйца оторвут
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2009, 00:28   #1218
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 257
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
Я тоже надеюсь, Ашер муаллим Вот возмет Эрдоган и пошлет нас, только вот в Турции есть люди, которые с удовольствием ему за это яйца оторвут
Да не оторвут. Мы со своим скулежем туркам обрыдли по эти самые яйца...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2009, 00:35   #1219
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
Да не оторвут. Мы со своим скулежем туркам обрыдли по эти самые яйца...
Оторвут, Ашер, и не потому что любят нас за наши черные глазки, а просто, потому что шанс представился Эрдогану и его братии яйца оторвать.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kinza (04.10.2009), Prater (04.10.2009)
Старый 04.10.2009, 00:45   #1220
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
Оторвут, Ашер, и не потому что любят нас за наши черные глазки, а просто, потому что шанс представился Эрдогану и его братии яйца оторвать.
Согласен. широкая оппозиция в Турция по протоколам из-за карабахского вопроса, возникла не потому что они нас так любят а потому что появился повод вставить Эрдогану.

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2009, 01:01   #1221
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Согласен. широкая оппозиция в Турция по протоколам из-за карабахского вопроса, возникла не потому что они нас так любят а потому что появился повод вставить Эрдогану.
И Алиев им в этом деле может очень даже помочь. Возьми он и ничего не подпиши в Кишиневе. Эрдогану, неоднократно прожужжавшему всем уши своим "пусть наши азербайджанские братья не беспокоятся, без продвижек по Карабаху не будет открытых границ", придется считаться с мнением тех, кто ему неоднократно заявил, что если он не выполнит своего обещания, то он не мужик. А потом уже можно рвать ему яйца в парламенте и на улицах. Ну а армии только повод дай "восстановить порядок". Конечно, вмешается Запад, но я думаю, кемалистам будет наплевать - власть сама упадет им в руки, а это ох как важно.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2009, 01:07   #1222
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Я что-то не верю в то, что армянские войска готовятся выводиться из оккупированных территорий. Никаких других свидетельств, кроме заявления Араза Азимова, не встречала, а сами армяне усиленно это отрицают.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2009, 01:11   #1223
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Араз Азимов возмущен

Замглавы МИД выразил свое возмущение регулярным искажениям в передаче его высказываний рядом информационных агентств.

Заместитель министра иностранных дел Азербайджанской Республики Араз Азимов выразил свое возмущение регулярным искажениям в передаче его высказываний рядом информационных агентств, в частности таких, как "Trend", "Day.az", "1news". Об этом говорится в заявлении, распространенном сегодня пресс-секретарем МИД Азербайджана Эльханом Полуховым.

"Беспокойство вызывает то, что данные искажения затрагивают вопросы, имеющие особую значимость для азербайджанской общественности и международного сообщества в целом.

Возникающие в виду непрофессиональных действий этих агентств искажения препятствуют правильному информированию общественности о позиции азербайджанского МИД по ряду ключевых вопросов внешней политики страны", - отмечается в заявлении.

В заявлении отмечается, что это не первый случай, когда слова специального представителя президента по вопросам урегулирования карабахского конфликта подвергаются искажениям упомянутыми агентствами, что вынуждает обратить внимание их руководства на вопрос подбора профессиональных кадров, особенно тех, кто занимается освещением вопросов, касающихся внешней политики республики.

В противном случае, в работе с представителями средств массой информации заместитель министра иностранных дел Араз Азимов вынужден будет использовать выборочный подход, исходя из критерия профессиональных качеств журналистов.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2009, 01:16   #1224
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

И в то же время:

Араз АЗИМОВ: "Уже определено направление вывода армянских оккупационных войск с азербайджанских земель"

Вчера в Баку состоялась конференция "Оборонная политика и стратегия", организованная НАТО и МИД Азербайджана
Р.МАНАФЛЫ

Сотрудничество между странами-членами НАТО и странами-партнерами Североатлантического альянса должно строиться на взаимном доверии, в противном случае возникнут проблемы, которые будут испытывать партнерство на прочность. Об этом вчера в ходе своего выступления на конференции "Оборонная политика и стратегия", организованная НАТО и МИД Азербайджана, заявил заместитель министра иностранных дел Азербайджана Араз Азимов.

Отметим, что специально для участия в конференции "Оборонная политика и стратегия" вчера в Баку прибыла делегация во главе с помощником генерального секретаря НАТО по оборонной политике и планированию Юрием Седивиным. Помимо участия в конференции вчера члены делегации провели встречу в Министерстве обороны, в ходе которой были обсуждены ситуация с реализацией Плана действий по индивидуальному партнерству Азербайджана с НАТО (IPAP), реформы в оборонном секторе, а также участие азербайджанских военнослужащих в операциях НАТО.

"Надо сказать, что не все страны относятся к партнерству с НАТО положительно, принимая этот процесс за подготовку к вступлению в НАТО. Мы готовы повысить качество взаимодействия в рамках партнерских программ с НАТО. Наши эксперты готовы совместно с экспертами НАТО пересмотреть концептуальные направления сотрудничества между Азербайджаном и НАТО", - заявил Азимов.

По его словам, в мире существует конкуренция между военно-политическими организациями, и Азербайджан знаком с данным процессом на своем собственном опыте. Отвечая на вопросы журналистов, замминистра Араз Азимов заявил, что говорить о подписании всеобъемлющего соглашения между Азербайджаном и Арменией по урегулированию карабахского конфликта еще рано. "В ходе переговорных процессов такие термины, как "дорожная карта" и "рамочное соглашение" пока не используются. Пока президенты Азербайджана и Армении ведут переговоры об основных принципах урегулирования конфликта", - сказал Азимов журналистам. По его словам, есть такие принципы, которые важны для решения других вопросов. "На встрече президентов Азербайджана и Армении в Кишиневе все эти вопросы будут обсуждаться, но говорить о подписании всеобъемлющего соглашения еще рано", - сказал замминистра.

Говоря о Лачинской дороге, Азимов сказал, что официальный Баку предлагает использовать ее Азербайджаном и Арменией совместно во благо двух стран. "Во-первых, основным моментом решения проблемы Лачинской дороги является открытие коммуникаций. Во-вторых, другим важным элементом является определение статуса Лачинской дороги. Сейчас идут обсуждения вокруг концепции этого вопроса. Армяне часто повторяют, что им необходима связь между армянской общиной Карабаха и Арменией. Но дорога через Лачин важна и для Азербайджана", - сказал замминистра журналистам. При этом Азимов добавил, что Азербайджан категорически против того, чтобы эта дорога использовалась только одной стороной. "Наши предложения о совместном использовании Лачинской дороги нашли поддержку у турецкой стороны. Давутоглу в своих заявлениях неоднократно повторял, что Лачинская дорога должна находиться в пользовании трех стран региона - Азербайджана, Армении и Турции", - подчеркнул Азимов.

По мнению представителя МИД Азербайджана, пользование Лачинской дорогой этими тремя странами сыграет важную роль в установлении мира и стабильности в регионе. "Вот почему мы в своих предложениях руководствуемся идеей совместного использования Лачинской дороги", - добавил он. Азимов с сожалением отметил, что армянская сторона в этом вопросе не поднялась до уровня конструктивной позиции, "она этого либо не может, либо не хочет". Как сказал Азимов, в этом вопросе принципиальным моментом является то, что Азербайджан не собирается никому дарить даже части своей территории. "Мы также считаем, что Лачинская дорога не должна рассматриваться в виде концепции коридора, так как Азербайджан является сторонником совместного использования этой дороги во благо обеих стран. В этой плоскости должны быть изучены технические параметры и общее состояние Лачинской дороги, так как представители Азербайджана давно не были в районе Лачинской дороги", - подчеркнул замглавы МИД.

Замминистра также сказал, что кроме этого сопредседатели МГ ОБСЕ и представители Высокого планирования ОБСЕ заинтересованы в получении этой информации. "Мы со своей стороны объяснили сопредседателям МГ ОБСЕ и представителям Высокого планирования, что изучение Лачинской дороги важно для определения статуса. Поэтому визит сопредседателей МГ ОБСЕ и представителей Высокого планирования для осмотра Лачинской дороги никого не должен удивлять", - отметил Азимов. Он также добавил, что существует еще другая концепция, выдвигаемая армянской стороной. "Но этот документ нами не рассматривается, так как мы рассматриваем открытие Лачинской дороги как лучшую гарантию ее безопасности. Другие предложения о том, что Лачинская дорога должна быть расширена и должна быть обеспечена ее безопасность, мы готовы обсудить. Но Азербайджан никогда не согласится на изменение статуса Лачинского района", - резюмировал Азимов.

Кроме этого, по словам Араза Азимова, уже определено направление вывода армянских оккупационных войск с оккупированных азербайджанских земель."Как освобождение оккупированных территорий, так и размещение миротворцев изначально было в фокусе обсуждений сторон конфликта. Во-первых, здесь наблюдается одна закономерность: во всех переговорах отмечается, что оккупационные войска выводятся с этих земель в западном направлении. Таким образом, направление вывода оккупационных войск уже определено. Они будут двигаться с Востока на Запад, и в начале будут выведены с территорий Агдамского, Физулинского, Джебраильского. Зангиланского и Губадлинского районов", - сказал Азимов журналистам.

Кроме того, Азимов добавил, что трудности в реализации процесса вывода оккупационных войск возможны в Лачинском районе. "Надеюсь, что этот вопрос найдет свое решение поэтапно. На первом этапе большая часть оккупированных районов должна быть освобождена, а на втором этапе будут возвращены оставшиеся части. Эти вопросы решаются по плану, но концептуально взгляды уже согласованы", - отметил он.

"Что касается размещения миротворческих сил на освобожденных территориях, то здесь необходимо повышенное внимание уделять терминам, так как статус миротворцев будет играть роль при выполнении их полномочий. Таким образом, статус и полномочия миротворцев будут зависеть от будущего соглашения, а также от степени доверия, которое установится между конфликтующими странами", - подчеркнул замминистра. При этом Азимов сказал, что чем больше будет степень доверия между Арменией и Азербайджаном, тем меньше будут востребованы миротворческие силы.

Замглавы МИД Азербайджана также прокомментировал журналистам вопрос открытия турецко-армянской границы и налаживания дипломатических отношений между этими странами. Азимов считает безосновательным спешку Турции и Армении в вопросе налаживания отношений, так как подписание турецко-армянских протоколов сегодня не будет способствовать решению карабахского конфликта.

Напомнив, что армяно-турецкая граница была закрыта со стороны Турции в 1993 году в знак протеста против оккупации Арменией территории Азербайджана, замминистра отметил, что Анкара на протяжении прошедших лет неизменно придерживалась прежней принципиальной позиции. "Вместе с тем, мы могли бы позитивно воспринимать начало процесса улучшения отношений между Турцией и Арменией, понимая, что Анкара должна решать принципиально важные для себя вопросы с Ереваном. Достижение в этом направлении концептуальных договоренностей могло бы считаться положительным фактором, учитывая то обстоятельство, что Ереван в течение долгого периода выдвигал перед Анкарой различные условия, и если сейчас Армения выразила решимость отказаться от них, то это можно было считать каким-то изменением в позиции Еревана. Но тем не менее я считаю безосновательным спешку сторон в этом вопросе", - заявил Азимов журналистам.

По его словам, в Азербайджане к этому вопросу относятся очень принципиально и эмоционально. "Во-первых, до сих пор неизвестны реальные замыслы Еревана, в то время как основная часть населения Турции выступает против открытия границ с Арменией до тех пор, пока не будет решен армяно-азербайджанский, нагорно-карабахский конфликт", - отметил Азимов. С другой стороны, замминистра уверен, что подписание протоколов, безусловно, отразится на процессе урегулирования карабахского конфликта и вообще на развитие региональных процессов в целом. Азимов полагает, что в сегодняшних реалиях подписание турецко-армянских протоколов не может считаться положительным фактом. "Наша твердая позиция в этом вопросе остается неизменной: подписание турецко-армянских протоколов без достижения подвижек в карабахском вопросе не будет способствовать урегулированию нагорно-карабахского конфликта, а наоборот, послужит причиной изменений в позициях Армении", - подчеркнул Азимов.

По его мнению, ожидающие Азербайджан в ближайшем будущем события могут считаться самыми важными событиями последних 15 лет, способными оказать наибольшее воздействие на происходящие процессы. "Но в любом случае мы должны проявить терпение и продолжать развивать двусторонние отношения с Анкарой", - подытожил Азимов.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2009, 01:37   #1225
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Я что-то не верю в то, что армянские войска готовятся выводиться из оккупированных территорий. Никаких других свидетельств, кроме заявления Араза Азимова, не встречала, а сами армяне усиленно это отрицают.
Я думаю, это в ответ на высказывание Саркасяна, о том, никому ничего он сдавать не собирается
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта Пан Азербайджан: Карабахская проблема 10 24.04.2010 13:09
О курилизации карабахского конфликта eidos Азербайджан: Карабахская проблема 108 20.08.2009 00:10


Текущее время: 01:35. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон