Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.08.2009, 14:42   #1101
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

1st News :: ПОЛИТИКА

Вафа Гулузаде: «Заявления Мэтью Брайзы о возвращении 7 районов сырые»

08-08 12:52

«Я считаю, что Россия в прошлом году проиграла, она ничего не выиграла, лишь дискредитировала себя в глазах мирового сообщества.

Кроме того, Грузия и ее президент Саакашвили на месте, поддержка США увеличивается с каждым годом, так что Москва не добилась поставленных целей в результате прошлогодней агрессии против этой страны». Об этом 1news.az заявил политолог Вафа Гулузаде, комментируя прошлогодние события в Грузии.

«Россия нарушила все нормы международного права в прошлом году. Странно получается у России, когда она воюет в Чечне - это восстановление конституционного порядка, а когда Грузия в Осетии, - это агрессия против России. Я считаю, что Грузия никакого международного права не нарушала и действовала в рамках права, потому что она вела боевые действия на своей территории и ни на сантиметр нем продвинулась на российскую территорию»,- отметил он.

По его словам, то, что кроме России и маразматика Ортеги Южную Осетию и Абхазию никто не признал, является дипломатическим поражением России.

«Грузия - ключевая страна Кавказа, ее значение даже больше, чем значение Азербайджана, поэтому Москва и давит на нее. Но она все равно выдержит и станет частью евроатлантического пространства, как и Азербайджан», - сказал В.Гулузаде.

Политолог также предостерег политиков, общественных деятелей в Азербайджане не делать воинственных заявлений. «Заявление о создании партизанских отрядов, войне и прочее может дать повод России начать провокации и в отношении нас. Поэтому мы должны спокойно заниматься своим делом, укрепляться экономически и политически, расширять интеграцию в НАТО и ЕС. А подобные заявления играют только на руку Москве»,- отметил он.

Он также отметил, что заявления Мэтью Брайзы о возвращении 7 районов сырые. «Нам нужно, чтобы армян призвал к этому Обама и Байден - вот это имело бы эффект, а заявления Брайзы уже стали несерьезными. Он знает, что он идет в Баку послом, и этими заявлениями он хочет как-то показать нашей общественности, что он объективно настроен. Но от его заявлений армяне не покинут эти территории», - подчеркнул политолог.

Э.Р.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2009, 14:46   #1102
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

1st News :: ПОЛИТИКА

Мэтью Брайза: «Международные миротворцы в Карабахе будут иметь только личное оружие»

08-08 10:46
«Миротворцы на линии соприкосновения между Нагорным Карабахом и Азербайджаном будут иметь только личное оружие, чтобы в случае чего защитить себя от нападения», - заявил в Цахкадзоре на «Еврофоруме» сопредседатель МГ ОБСЕ от США Мэтью Брайза, сообщает PanARMENIAN.Net.

По его словам, количество миротворцев будут решать Армения и Азербайджан. «Также они решат, какие страны могут участвовать в поддержании мира. Каждая сторона конфликта имеет право вето на ту или иную страну, из которой прибудет миротворческий контингент», - подчеркнул Брайза.

Что касается уступок со стороны Армении и Азербайджана, американский дипломат отметил, что посредникам удалось добиться того, что Баку стал меньше угрожать военным решением конфликта. «Вы не можете знать, на какие уступки должен пойти Азербайджан, но поверьте, они не менее серьезны, чем для Армении», - подчеркнул Брайза.

Вместе с тем американский дипломат отметил, что США не собираются вытеснить Россию из Южного Кавказа. «Россия всегда будет частью Кавказа, и всегда будет принимать участие в любых решениях в политике и энергетике»,- подчеркнул он.

Ризван Гусейнов
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2009, 20:26   #1103
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
1st News :: ПОЛИТИКА

Мэтью Брайза: «Международные миротворцы в Карабахе будут иметь только личное оружие»

08-08 10:46
«Миротворцы на линии соприкосновения между Нагорным Карабахом и Азербайджаном будут иметь только личное оружие, чтобы в случае чего защитить себя от нападения», - заявил в Цахкадзоре на «Еврофоруме» сопредседатель МГ ОБСЕ от США Мэтью Брайза, сообщает PanARMENIAN.Net.

По его словам, количество миротворцев будут решать Армения и Азербайджан. «Также они решат, какие страны могут участвовать в поддержании мира. Каждая сторона конфликта имеет право вето на ту или иную страну, из которой прибудет миротворческий контингент», - подчеркнул Брайза.

Что касается уступок со стороны Армении и Азербайджана, американский дипломат отметил, что посредникам удалось добиться того, что Баку стал меньше угрожать военным решением конфликта. «Вы не можете знать, на какие уступки должен пойти Азербайджан, но поверьте, они не менее серьезны, чем для Армении», - подчеркнул Брайза.

Вместе с тем американский дипломат отметил, что США не собираются вытеснить Россию из Южного Кавказа. «Россия всегда будет частью Кавказа, и всегда будет принимать участие в любых решениях в политике и энергетике»,- подчеркнул он.

Ризван Гусейнов
Day.Az » Политика » МИД Азербайджана отреагировал на слова Мэтью Брайзы

08 Августа 2009 [17:58] - Day.Az

Официальный Баку не торопится комментировать заявления американского сопредседателя Минской группы ОБСЕ Мэтью Брайзы, озвученные им накануне в Ереване.

Как сообщил ANS TV пресс-секретарь МИД Азербайджана Эльхан Полухов, эти сообщения могут быть очередной провокацией армянских СМИ.

«Поэтому, отношение к вопросу будет выражено лишь после переговоров с М.Брайзой в Баку», - подчеркнул он.

Как уже сообщалось со ссылкой на армянские СМИ, М.Брайза в пятницу в Ереване заявил, что принцип территориальной целостности обеспечивается возвратом Азербайджану 7 районов вокруг Нагорного Карабаха: «Президент Ильхам Алиев уже говорил, что 5 районов будут возращены сразу, а остальные два в течение 5 и более лет. А статус Нагорного Карабаха будет определен в тот момент, когда стороны будут к этому готовы, точные сроки назвать невозможно».

Напомним, что М.Брайза в настоящее время находится в Ереване. Запланирован визит Брайзы и в Азербайджан.

/ANS Press/
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2009, 21:57   #1104
Местный
 
Регистрация: 02.07.2007
Сообщений: 410
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 32 раз(а) в 22 сообщениях
Вес репутации: 18
yojik на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

Злость

Сегодня на передачу "Панорама" на радио "Азадлыг" были приглашены политолог Зардушт Ализаде и председатель ассоциации вынужденных переселенцев Керим Керимли. Господин Керимли отметил, что Армения оккупировала 14 районов Азербайджана, а в Мадридских принципах говорится лишь о принципе 5+2, то есть в целом лишь о семи оккупированных районах, а об остальных семи и речи не было и нет.

http://realaudio.rferl.org/AZ/2009/0...01-AZ-clip.mp3

А тут мнение политолога Ильгара Мамедова о заявлении Метью Брайза:

http://ilgarmammadov.livejournal.com/289802.html

Цитата:
Было бы несправедливо возлагать на Метью Брайзу ответственность все грехи азербайджанской и армянской сторон в карабахском конфликте. Его неоднозначно интерпретируемые карьерные цели и культурное несоответствие региону, которым он хочет заниматься - вещи давно описанные различными его критиками. Так же его ругают за опровержение практически всех заявлений, которые он когда-либо делал. Тем не менне, на его вчерашнем заявлении хотелось бы заострить внимание: http://day.az/news/politics/167904.html

Метью Брайза говорит:
«Пять районов должны быть возвращены немедленно, а два - с течением времени. Это время может продлиться до пяти лет. Также в зоне конфликта должны быть размещены международные миротворческие силы, состав которых, в основном, будет определен самими сторонами... Стороны сами должны найти решение, которое будет основываться на трех основополагающих принципах Хельсинкского акта. Это право народов на самоопределение, территориальная целостность и неприменение силы».

В Хельсинкском Заключительном акте, который, между прочим, фактически не действует после признания Косова, Абхазии и Южной Осетии, территориальная целостность однозначно стоит выше права на самоопределение. И почему это Метью Брайзе захотелось переставить местами "основополагающие принципы"? Думайте сами.

Далее, после того, что миротворцы натворили в Косове, Абхазии и Южной Осетии, ни о каких миротворцах на нашей территории, способных противостоять азербайджанской армии, речи быть не может. Не знаю о чём он там договаривается с Алиевым, но кто такой этот Алиев, чтобы решать такие вопросы?

Наконец, неприменение силы. Если уж говорить о Хельсинки, оно означало тогда закрепление итогов Второй Мировой войны, то есть прямого, буквального отношения к нынешнему состоянию переговорного процесса по конфликту между Арменией и Азербайджаном иметь не может.

Поэтому, человек с честным отношением к карабахскому конфликту должен говорить не только о непримениении силы, а также о праве государств на силовое устранение результатов применения силы.
__________________
Eşşekle (Esel Heinz) müsahibe - QHT qanunu haqqında şok açıqlamalar
http://www.youtube.com/watch?v=Aaecvg7xCIk

yojik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2009, 22:10   #1105
Местный
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 315
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 0
Unforgettable на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
и заняться вплотную Азербайджаном, чтобы он настолько цивилизовался, настолько обевротолерантился,
Право же, к чему столько эмоций по поводу того, что никогда не произойдет?

Unforgettable вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 05:19   #1106
Местный
 
Аватар для Mete
 
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: usa
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 695 раз(а) в 406 сообщениях
Вес репутации: 33
Mete скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Мэтью Брайза: «Позиции президентов Азербайджана и Армении по урегулированию Карабахского конфликта близки»
Американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ по урегулированию Карабахского конфликта Мэтью Брайза отмечает возможность подписания в скором времени рамочного соглашения между Азербайджаном и Арменией, передает «Интерфакс-Азербайджан».
«Позиция президентов (Азербайджана и Армении) настолько сблизились, что можно говорить о близости подписания рамочного договора по урегулированию конфликта», - сказал М.Брайза на пресс-конференции в среду в Баку.
По его словам, за последние три года в этом вопросе достигнуты определенные успехи, отметил сопредседатель, приехавший в регион в последний раз в этом качестве.
По словам М.Брайзы, представленные сторонам конфликта в Мадриде принципы и небольшие дополнения к ним в Кракове устраивают обе стороны, и на их основе можно достичь мира
__________________
The Bigger They Are, The Harder They Fall.

Mete вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 05:46   #1107
Местный
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 315
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 0
Unforgettable на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Цель мирового сообщества неизменна: добиться независимости для Карабаха.
Где эта цель продекларирована? Ссылку на официальный документ сюда.

Unforgettable вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2009, 12:51   #1108
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 861 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 80
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Григорий Карасин

Григорий Карасин будет представлять Россию в составе Минской группы ОБСЕ
11:21 / 14.08.2009


Цитата:
Россия повышает статус своего представителя на переговорном процессе по урегулированию нагорно-карабахского конфликта. Достоверные источники в дипломатических кругах подтвердили информацию о предстоящем назначении на пост сопредседателя Минской группы ОБСЕ по урегулированию нагорно-карабахского конфликта статс-секретаря, заместителя главы МИД РФ Григория Карасина. Он заменит российского дипломата Юрия Мерзлякова, который представляет Россию в качестве посредника уже седьмой год.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2009, 13:20   #1109
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,697
Сказал(а) спасибо: 663
Поблагодарили 599 раз(а) в 408 сообщениях
Вес репутации: 67
V Baku - весьма и весьма положительная личностьV Baku - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Еще тот гусь.
Посмотрим.

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 11:43   #1110
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 861 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 80
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Regnum

Илькин Меликов: Реинтеграция Нагорного Карабаха в Азербайджан неизбежна

Опубликовано 04:24 14.08.2009

Сегодня возвращение Азербайджану семи районов вокруг Нагорного Карабаха выглядит уже вопросом времени. Это решённый вопрос.

Освобождение районов превратилось уже в такую неизбежность, что к осознанию этой реальности своих граждан начали готовить высшие руководители Армении, бывшие министры, даже те, которые находятся сегодня в оппозиции к нынешним властям. Это и сам президент Серж Саргсян, заявивший в недавнем прошлом, что Агдам - это не родина армян, и экс-глава МИД Вардан Осканян, выступивший с призывом к своим соотечественникам смириться с перспективой освобождения этих земель. Здесь можно вспомнить также нелицеприятные беседы Саргсяна с лидерами мятежной области в ходе его недавней поездки в Нагорный Карабах. Разумеется, и Саргсян, и Осканян рады бы оставить себе семь районов, однако будучи лично вовлечены в закрытые переговоры (в прошлом или в настоящем) они отчётливо понимают, что деваться им уже некудa.

Об освобождении всех семи районов стали всё громче говорить и сопредседатели, причём не перед бакинской аудиторией, а уже в самом центре Армении, в её столице Ереване, стоя перед представителями армянского общества и смело глядя им в лицо. Не стесняясь, без тени смущения, не беспокоясь о дипломатических последствиях. По признанию Мэтью Брайзы, необходимость возвращения Арменией оккупированных районов Азербайджану подтвердил и сам президент Барак Обама, с которым согласны Николя Саркози и Дмитрий Медведев. Совместное заявление трёх президентов в свою очередь оказало решающее влияние на формирование в мире консенсуса по данному вопросу. О необходимости освобождения семи районов высказалась недавно также канцлер ФРГ Ангела Меркель. При таком единодушии Еревану за неимением дипломатических ресурсов никак не удастся настроить мировые державы друг против друга, чтобы на волне противоречий искусно оттянуть, а то и вовсе избежать освобождения азербайджанских районов. Таких навыков дипломатической интриги у Армении нет и никогда не было. Традиционно ей придётся смириться с тем, что ей скажут.

Похоже, уже ничто, кроме внезапно разразившихся глобальных политических потрясений и прочих катаклизмов, не предотвратит уход Армении из оккупированных семи районов. В случае же её отказа от Мадридских принципов или прихода к власти радикалов её ждёт такое международное политическое давление и санкции кредитно-финансового характера, которые её ослабевшая экономика уже вряд ли выдержит. Поэтому считаться её руководителям придётся не с внутренним мнением, а на этот раз с внешним.

Впрочем, как показали события последних 10 лет после устранения в 1998 году партией войны относительно трезвомыслящего Тер-Петросяна, предотвратить возвращение районов не удастся и сегодняшним ястребам из непримиримой оппозиции, которых в случае отстранения ими Саргсяна и прихода к власти ожидает в конечном итоге такая же "эволюция", которую пережил за последние 10 лет карабахский тандем Кочарян-Саргсян, не приемливший в самом начале своей власти уход из территорий. Кто бы ни отстранял от власти президента-пораженца, через некоторое время он сам обречён стать таким же "пораженцем", так как иного пути у него просто нет. В Aрмении многие рассуждают так: "Зато удалось выиграть 10 лет", в том смысле, что армянам удалось оттянуть возвращение территорий на 10 лет. В Баку считают иначе: "Не выиграть 10 лет, а проиграть их", намекая на упущенные возможности участия Армении в региональных проектах.

Что означает в долгосрочной перспективе возвращение семи районов? Начавшееся в конце 1980-х годов движение "миацум" не достигло своей цели. Карабах не стал ни частью Армении, ни признаным независимым государством. Единственно, что ему удалось достичь, это де-факто вывести Нагорный Карабах из состава Азербайджана, но оформить отделение так и не удалось. Дальше этой черты "миацум" не продвинулся и уже никогда не продвинется. Сегодняшнее подвешенное состояние - это самая дальняя точка, куда "миацум" мог дойти, и это означает, как минимум, "ничью". Своего не смогли добиться ни Армения, ни Азербайджан. Азербайджан не смог очистить территорию от армян, Армения не смогла добиться признания сегодняшней ситуации в качестве точки отсчёта. Армяне празднуют, что вывели Нагорный Карабах из фактического подчинения Баку, азербайджанцы же ликуют по поводу отказа мирового сообщества от признания самопровозглашённой республики.

Теперь же придётся возвращаться к положению на лето 1991 года, когда и семь районов были под контролем Баку, и азербайджанцы пока ещё жили в Шуше и в деревнях Нагорного Карабаха, и сама область формально продолжала считаться территорией Азербайджана. Азербайджан тогда контролировал весь периметр админстративных границ Нагорного Карабаха, в Армении уже не было азербайджанцев, а в Азербайджане, за исключением Нагорного Карабаха - армян. Под защитой дислоцированных в регионе частей Советской Армии и внутренних войск функционировал коридор между Арменией и Нагорным Карабахом. Таким образом освобождение семи районов и возвращение азербайджанцев в свои дома без затрагивания на данном этапе вопроса о будущем статусе области фактически восстановит ситуацию на середину 1991 года. И это будет считаться новой точкой отсчёта. В Армении это считают большой уступкой, а в Азербайджане - возвращением к нулевой отметке, после чего можно начинать вести разговор о самом Нагорном Карабахе.

Возвратив же семь районов Азербайджану, Армения собственноручно забьёт последний гвоздь в гроб "миацума". Всё дело в том, что по Мадридским принципам освобождение прилегающих районов ни к чему не привязано, и следовательно это будет армянских ходом, не требующим от Азербайджана ответного хода. Исходить надо из той реальности, что возвращать Азербайджану 7 районов армянам придётся НЕ В ОБМЕН на референдум, как ошибочно считают многие политологи, а как нечто само собой разумеющееся. В этом слабость Мадридских принципов для армян. Они теряют удобную линию фронта в обмен ни на что! На пустые обещания.

После возвращения 7 районов переговоры как бы начнутся с чистого листа, и тут уже козыри будут у Азербайджана. У армян к тому времени не будет уже прежнего тактического преимущества и расширенной иранской границы (существенной для них). Любопытно, что после возвращения 7 районов, если стороны не придут к общему мнению по каким-то вопросам, возможна даже война. Её никто не может отменить или запретить. Причём она возможна и даже вероятна с той же легитимностью для Азербайджана, что и сегодня (51-а статья Устава ООН, резолюции ООН и пр.)
Что произойдёт потом? Тут возможны несколько сценариев. Разумеется, Баку никогда не будет довольствоваться семью районами и будет добиватсья также возвращения Нагорного Карабаха. Ереван в свою очередь никогда не согласится на возвращение Нагорного Карабаха в состав Азербайджана. Тупик неизбежен. При этом ошибочно считать, что центральным пунктом в Мадридских принципах является референдум. На самом деле референдум не состоится, пока азербайджанцы не вернутся в Нагорный Карабах и не завершатся другие процессы. А завершились эти процессы или пока ещё нет, решать не одной Армении. Референдум состоится (если он состоится вообще) только, когда Баку скажет "да, мы готовы". Только вот вопрос - скажет ли он когда-нибудь это? Референдум будет самым последним этапом, и сроки его проведения НЕ УСТАНОВЛЕНЫ. Как сказал президент Ильхам Алиев, "может через 10, может через 15 лет, а может через 100 лет!" Вот именно. А может и никогда...

Армения, с ужасом наблюдая за ростом рождаемости среди азербайджанцев Нагорного Карабаха, начнёт торопить с переходом к последнему этапу - обсуждению окончательного статуса путём референдума. Азербайджан же, получив обратно свои семь районов, будет оттягивать вопрос, убеждая, что стороны ещё не готовы к этому. Тянуть время теперь будет уже Баку, а форсировать - Ереван. То есть, стороны поменяются местами. Разумеется, без согласия обеих сторон провести референдум в одностороннем порядке Армении не удастся. Пользуясь этим, Баку будет откладывать начало обсуждения конечного статуса Нагорного Карабаха и тем временем стимулировать рождаемость в Нагорном Карабахе.

Начнутся взаимные угрозы. Нервы не выдержат первым у Еревана, который, видя динамику роста рождаемости среди азербайджанского населения области, потребует провести референдум немедленно и без согласия Азербайджана. Азербайджан не поддержит этот вопрос и постарается вовлечь Армению в дебаты о формате голосования, заведомо безрезультатные. Армяне, понимая, что их "кинули", решат провести референдум в одностороннем порядке. Разумеется, Баку заранее объявит результат референдума недействительным. При этом он будет ссылаться на множество факторов (напр, восстановление ещё не завершилось, разминирование ещё продолжается, процесс примирения пока продолжается и множество других формальных оговорок). Армения признает итоги нового референдума и объявит о признании НКР, однако протест Баку остановит остальные страны последовать примеру Армении. Дело с мёртвой точки так и не сдвинется, новая независимость Нагорного Карабаха ничем от сегодняшней отличаться не будет. Словом, всё пойдёт по кругу, и всё опять будет топтаться на месте. В регионе вновь запахнет войной, как это уже было в начале 1992 года сразу после первого референдума. Однако на этот раз соотношение сил будет уже совершенно другим, и Баку не будет повторять старых ошибок.

Если Азербайджану удастся оттянуть подобный сценарий лет на 15-20, то в военной победе Азербайджана можно будет уже не сомневаться. Тут и соотношение сил будет не таким, как в начале 1990-х годов, и внешнеполитический вес двух государств будет совсем иным, да и тактические позиции будут уже на стороне Азербайджана. В наступление азербайджанская армия перейдёт со всех 4 сторон и без труда займёт весь Нагорный Карабах. Потеряв Нагорный Карабах (теперь уже навсегда), Армения может пойти на совершенно безумный и отчаянный шаг - атаковать Нахичеван. Это будет иметь для неё самоубийственные последствия. Азербайджан это дело, разумеется, так не оставит и, покончив с Карабахской головной болью, двинется освобождать Нахичевань через всю территорию Зангезура. Между Турцией и Россией состоится джентельменское соглашение - Анкара воздержится наказывать Армению за агрессию против Нахчивана (по условиям Карсского договора 1921 года), а ОДКБ в ответ откажется вмешиваться во внутрeнние армяно-азербайджанские разборки на стороне Еревана, особенно после "нахчиванской подставы" Армении. Азербайджанская армия без труда отрежет связь Армении с Ираном, причём сделает она это не в Мегри, чтобы не раздражать Тегеран, а через Горис и Сисиан. Южный Зангезур окажется, фактически, отрезанным. Дойти до Нахичевани и освободить его Азербайджану большого труда не составит. Это будет означать конец Армении, так как Зангезур Армении вместе с иранской границей Азербайджан не вернёт уже в течение долгих десятилетий.

Однако это наихудший сценарий. Всего этого не произойдёт! Произойдёт другое, чего боятся и сами армяне: после возвращения 7 районов и возвращения азербайджанцев в Нагорный Карабах, армяне, так и не дождавшись референдума, просто начнут тихо уезжать. Как это произошло в Нахичеванe. Они уже сейчас понимают, что будущего у них там нет, поэтому противятся возвращению даже одного сантиметра. Понимание бесперспективности всей многолетней мечты стать частью Армении карабахским крестьянам придёт на подсознательном уровне. Но оно придёт обязательно. Так и не добившись международного признания, держа под контролем семь районов и изгнав из области всех азербайджанцев, конечная цель объединения с Арменией будет как никогда далека, если не сказать иллюзорна, после возвращения Азербайджану семи районов и возвращения азербайджанцев в Шушу и сёла Нагорного Карабаха. Они чувствуют, что возвращение 7 районов и азербайджанских вынужденных переселенцев будет означать конец "миацума". Как и, собственно, самого Нагорного Карабахa. И поэтому... см. заголовок статьи.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 13:53   #1111
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 861 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 80
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Regnum

Цитата:
Сообщение от spectator Посмотреть сообщение
Илькин Меликов: Реинтеграция Нагорного Карабаха в Азербайджан неизбежна
Ответ Станислава Тарасова:Грехопадение азербайджанской дипломатии (18:25 14.08.2009)

Ответ на ответ: Илькин Меликов: Триумф азербайджанской дипломатии (10:36 15.08.2009)
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 15:50   #1112
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Не знаю кто такой Илькин Меликов,вроде мужик достаточно грамотный,но терять время и силы на придурочного армянина с псевдонимом "Станислав Тарасов" не стОит.Этот "Стасик" пишет исключительно на Регнуме и почти исключительно на темы про Азербайджан и НК.Вернее не пишет,а несет пургу....При чем каждый раз степень адекватности ,я бы сказал психической здоровости,его статей вызывают все бОльшие сомнения.
Ни один порядочный политолог или журналист не должен вступать в полемику с больным "Стасиком".Это значит себя не уважать.

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 16:15   #1113
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Ашина,как тебе такая информация?

15.08.2009 | 15:02 «Через территорию Турции Армения не получит оружие» - МИД Турции

«Россия уже несколько раз обращалась к нам по поводу обеспечения своей базы в Армении, но мы каждый раз отмечали, что Турция может дать разрешение России обеспечить свою базу в Гюмри только одеждой, продуктами питания и другими видами поставок невоенного назначения. Но мы никогда не дадим использовать нашу территорию для поставок в Армению вооружения», - об этом «Huriyyet» заявил официальный представитель МИД Турции Бурак Озугергин. По его словам, через территорию Турции Армения никогда не получит вооружения: «Эта явная провокация армян, нацеленная на то, чтобы испортить отношения Турции с братским Азербайджаном».

Между тем, оппозиционные и независимые СМИ Турции подняли большую шумиху из-за этого сообщения. Так, они считают, что Россия доставляет это оружие Армении, чтобы потом использовать против Азербайджана. Газета «Milliyet» в свою очередь отмечает, что Турция немедленно должна прекратить переговоры с Россией на эту тему. «Россия передаст это оружие Армении и она используют его против Азербайджана. Поэтому никакой помощи российской военной базе не должно происходить», отмечают сегодняшние турецкие газеты.


© 2007 ИА ARMENIAToday

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 16:16   #1114
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Через Иран,наверняка,оружие и боеприпасы доставляются.ИМХО.

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 16:40   #1115
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAMIR_BAKU Посмотреть сообщение
Ашина,как тебе такая информация?

15.08.2009 | 15:02 «Через территорию Турции Армения не получит оружие» - МИД Турции

«Россия уже несколько раз обращалась к нам по поводу обеспечения своей базы в Армении, но мы каждый раз отмечали, что Турция может дать разрешение России обеспечить свою базу в Гюмри только одеждой, продуктами питания и другими видами поставок невоенного назначения. Но мы никогда не дадим использовать нашу территорию для поставок в Армению вооружения», - об этом «Huriyyet» заявил официальный представитель МИД Турции Бурак Озугергин. По его словам, через территорию Турции Армения никогда не получит вооружения: «Эта явная провокация армян, нацеленная на то, чтобы испортить отношения Турции с братским Азербайджаном».

Между тем, оппозиционные и независимые СМИ Турции подняли большую шумиху из-за этого сообщения. Так, они считают, что Россия доставляет это оружие Армении, чтобы потом использовать против Азербайджана. Газета «Milliyet» в свою очередь отмечает, что Турция немедленно должна прекратить переговоры с Россией на эту тему. «Россия передаст это оружие Армении и она используют его против Азербайджана. Поэтому никакой помощи российской военной базе не должно происходить», отмечают сегодняшние турецкие газеты.


© 2007 ИА ARMENIAToday
Ну, всё правильно. Собственно, из-за этого весь сыр-бор сейчас, т.е. внезапно охватившая всех горячка миротворчества. Россия загнала себя в угол войной в Грузии, теперь пытается из него вырваться.

Какие-то поставки, возможно, и проскакивают - по договоренностям о каждой поставке, но они в общем нелегальные, т.е. по любому поводу может поднять шум оппозиция внутри Турции. Чтобы их легализовать, нужно пописать мирный договор между Турцией и Арменией и легально решить вопрос о поставках. Всё равно это будет под контролем Турции, но - по договору.

Заготовить заранее всё необходимое Армении для войны с Азербайджаном невозможно - неизвестно, как пойдет война, чего станет нехватать в первую очередь. При нынешнем состоянии отношений, Турция в случае возобновления военных действий в Карабахе просто всё перекроет и начнет внаглую сшибать самолёты, отказывающиеся пройти проверку на содержимое - даже гражданские.

============================================

Россия должна понять, что коридор в Армению она может получить только в обмен на 5 районов - без предусловий. То есть, давить при этом на Азербайджан, чтобы он принял на себя обязательство неприменения силы или какие-то обещания по статусу Карабаха - пустой номер.

Чем раньше она это поймёт, тем лучше для неё. Так что лучше не выёживаться, а делать то, что диктует ситуация.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2009, 15:09   #1116
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Азербайджанская и армянская молодежь поговорят о мире

17 авг 2009, 11:57

С 17 по 23 августа представители азербайджанской и армянской молодежи проведут встречу в городе Мариегамне (Финляндия). На встрече также примут участие представители молодежи из Финляндии и Швеции и ряд иностранных экспертов. На встрече, организованной Аландским институтом Мира, примут участие 9 юношей из Азербайджана, 5 - из Армении. В целом ожидается участие 28 человек.

На встрече пройдет обсуждение ряда вопросов о существующих конфликтах, путях их урегулирования, гендерных вопросов, а также ситуации женщин во время конфликтов. На обсуждениях наряду с молодежью также примут участие младший профессор по вопросам мира и разрешения конфликта м-р Кжелл-Аке Нордгуист, журналист и исследователь Салла Назаренко, советник по гендерным вопросам Миа Ганстр и представитель острова Аланд в парламенте Финляндии, член парламента Элизабет Науджлер.

На пятидневном мероприятии будет представлена культура каждой страны.




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2009, 23:54   #1117
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Армения может разместить военные базы в Дагестане и Дагомысе

Армения может получить возможность строительства двух военных баз на российской территории с целью защиты безопасности транспортно-коммуникационных сетей, связанных со снабжением республики. Как сообщил корреспонденту ИА REGNUM Новости источник в Объединенном штабе ОДКБ, такая возможность существует, в частности, в рамках соглашения о создании Коллективных сил быстрого реагирования в составе ОДКБ. Источник сообщил, что данная тематика обсуждается в военных кругах двух стран. "Речь идет о возможности размещения ограниченного контингента, осуществляющего охрану безопасности транспортной инфраструктуры", - отметил источник. Местом размещения называют Дагомыс (Краснодарский край) и Дагестан.

Напомним, 4 февраля 2009 года участники ОДКБ согласовали и подписали проект решения по созданию коллективных сил быстрого реагирования (КСОР). Их предполагается использовать для "отражения военной агрессии, проведения специальных операций по борьбе с международным терроризмом, транснациональной организованной преступностью, наркотрафиком, а также для ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций".


Планируется, что военная компонента КСОР должна состоять из соединений и частей постоянной боевой готовности. Они будут способны к мобильной переброске в любую точку зоны ответственности ОДКБ. КСОР также получит в свое распоряжение силы специального назначения, которые будут состоять из органов внутренних дел или полиции, внутренних войск, органов безопасности и специальных служб, а также органов по предупреждению и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1196709.html
15:32 17.08.2009

  Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 02:31   #1118
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нетолерантный Посмотреть сообщение
Армения может разместить военные базы в Дагестане и Дагомысе

Армения может получить возможность строительства двух военных баз на российской территории с целью защиты безопасности транспортно-коммуникационных сетей, связанных со снабжением республики. Как сообщил корреспонденту ИА REGNUM Новости источник в Объединенном штабе ОДКБ, такая возможность существует, в частности, в рамках соглашения о создании Коллективных сил быстрого реагирования в составе ОДКБ. Источник сообщил, что данная тематика обсуждается в военных кругах двух стран. "Речь идет о возможности размещения ограниченного контингента, осуществляющего охрану безопасности транспортной инфраструктуры", - отметил источник. Местом размещения называют Дагомыс (Краснодарский край) и Дагестан.

Напомним, 4 февраля 2009 года участники ОДКБ согласовали и подписали проект решения по созданию коллективных сил быстрого реагирования (КСОР). Их предполагается использовать для "отражения военной агрессии, проведения специальных операций по борьбе с международным терроризмом, транснациональной организованной преступностью, наркотрафиком, а также для ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций".


Планируется, что военная компонента КСОР должна состоять из соединений и частей постоянной боевой готовности. Они будут способны к мобильной переброске в любую точку зоны ответственности ОДКБ. КСОР также получит в свое распоряжение силы специального назначения, которые будут состоять из органов внутренних дел или полиции, внутренних войск, органов безопасности и специальных служб, а также органов по предупреждению и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1196709.html
15:32 17.08.2009
Хорошая хохма.

В духе Камеди-клаб или армянского радио. Или это русские решили устроить цирк?

Таким образом можно легализовать военные поставки через Грузию - из "армянской военной базы" в Дагомысе. Вроде как это армянский товар, который армяне везут через Грузию. Всё легально.

А вот как будет функционировать "военная база в Дербенте" - у меня фантазии на это не хватает. Ну... разве что уже после возвращения 7 районов, когда у Карабаха будет "временный статус". Тогда коммуникации могут быть через Азербайджан.

Но всё равно - комедия с переодеваниями. Зачем и кому показывается такой цирк? Наверное Западу. Других благодарных зрителей у такого шоу придумать трудно.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 03:32   #1119
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Хорошая хохма.

В духе Камеди-клаб или армянского радио. Или это русские решили устроить цирк?

Таким образом можно легализовать военные поставки через Грузию - из "армянской военной базы" в Дагомысе. Вроде как это армянский товар, который армяне везут через Грузию. Всё легально.

А вот как будет функционировать "военная база в Дербенте" - у меня фантазии на это не хватает. Ну... разве что уже после возвращения 7 районов, когда у Карабаха будет "временный статус". Тогда коммуникации могут быть через Азербайджан.

Но всё равно - комедия с переодеваниями. Зачем и кому показывается такой цирк? Наверное Западу. Других благодарных зрителей у такого шоу придумать трудно.
Вот и радуйтесь. Это желтая карточка Илюше.

  Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 03:42   #1120
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нетолерантный Посмотреть сообщение
Вот и радуйтесь. Это желтая карточка Илюше.
Да хоть красная!

Ну чисто - цирк! Питерская братва уже просто охренела с тоски! Такого юмора как "армянские базы" на своей территории даже я от них не ожидал. Хотя... готов спокойно увидеть много ещё чего нелепого, особенно на фоне развала советской техники - то на ГЭС в Сибири, то на аэрошоу в Подмосковье. Да ещё и Северный Кавказ каждый день взрывается.

И вот посредине этого разгула - армянские военные базы на Северном Кавказе! Блеск! Честное слово, не ожидал такой хохмы.

А может быть это шутка или избретение "армянских политологов" - этот народец и не такое может придумать.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 03:45   #1121
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Да хоть красная!

Ну чисто - цирк! Питерская братва уже просто охренела с тоски! Такого юмора как "армянские базы" на своей территории даже я от них не ожидал. Хотя... готов спокойно увидеть много ещё чего нелепого, особенно на фоне развала советской техники - то на ГЭС в Сибири, то на аэрошоу в Подмосковье. Да ещё и Северный Кавказ каждый день взрывается.

И вот посредине этого разгула - армянские военные базы на Северном Кавказе! Блеск! Честное слово, не ожидал такой хохмы.

А может быть это шутка или избретение "армянских политологов" - этот народец и не такое может придумать.
Главное, что тебе нравится эта идея.

  Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 05:28   #1122
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нетолерантный Посмотреть сообщение
Армения может разместить военные базы в Дагестане и Дагомысе
Плохонький анекдот.Но для армян сойдет.

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 14:34   #1123
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Таким образом можно легализовать военные поставки через Грузию - из "армянской военной базы" в Дагомысе. Вроде как это армянский товар, который армяне везут через Грузию. Всё легально.
Они грузин совсем за дураков держат что-ли?
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 16:02   #1124
Местный
 
Аватар для Nana
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 10,918
Сказал(а) спасибо: 6,867
Поблагодарили 3,690 раз(а) в 2,425 сообщениях
Вес репутации: 132
Nana скоро придёт к известностиNana скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
А вот как будет функционировать "военная база в Дербенте" - у меня фантазии на это не хватает.
"Военная база"? Вначале Дербент станет самой древней армянской землей Сценарий ясен...
__________________
НанАшу радость, причиняю счастье ©




Nana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 16:23   #1125
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 48
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Надо же, вот недавно писали что в армянской армии не хватает призывников...а для баз нашли видать
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта Пан Азербайджан: Карабахская проблема 10 24.04.2010 13:09
О курилизации карабахского конфликта eidos Азербайджан: Карабахская проблема 108 20.08.2009 00:10


Текущее время: 01:15. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон