Урегулирование карабахского конфликта

[Володя]

Сообщение от Dismiss

Армения обнародовала план Путина по Карабаху (5 РАЙОНОВ + СТАТУС НК)

Армянский центр исследований АНИ (глава центра - известный армянский эксперт Татул Акопян) со ссылкой на дипломатические источники обнародовал план российского президента Владимира Путина по карабахскому урегулированию, который был представлен главам Азербайджана и Армении на недавней встрече в Санкт-Петербурге.

Речь идет о промежуточном решении проблемы.

По информации АНИ, в частности, президент РФ Владимир Путин и глава МИД Сергей Лавров ознакомили глав государств с проектом карабахского урегулирования. Предложения российской стороны близки к поэтапному варианту урегулирования от 1997 года.

Первый этап: армянские силы выводятся из пяти оккупированных районов - Агдама, Физули, Джебраила, Зангилана и Губадлы.

Второй этап: Нагорный Карабах получает прочный промежуточный статус, который не предполагает возвращение в состав Азербайджана, но и не означает независимого статуса в обозримом будущем.

По информации центра АНИ, реализация права на самоопределение, закрепленного в Мадридских принципах и Казанском документе, являющемся производным от Мадридского документа, не исключена из пакета урегулирования, однако проведение референдума откладывается на неопределенный срок.

Азербайджан согласен с формулой возврат территорий-определение статуса, однако продолжает настаивать на включение Карабаха (хотя бы с формальной точки зрения) в состав Азербайджана, поскольку Конституция страны не может быть пересмотрена. Если Баку согласится с Казанским документом, то в первую очередь должен изменить свою Конституцию.

Армения, в свою очередь, не согласна с каким-либо вариантом, при котором Карабах возвращается в состав Азербайджана. По этой причине российская сторона предлагает новый подход - пять районов в обмен на более прочный статус Карабаха, чем это предполагается в Мадридских принципах.

ДИКАЯ РЕАКЦИЯ НА БРЕД

[Гамлет]

Получается, Эрдоган ждал от ЕС существенных уступок по евроинтеграции, но похоже их не будет, раз он начал писать Вовику ласковые письма. Всё вышло по пророчеству Черномырдина:
- Украина вступит в ЕС после Турции.
- А когда вступит Турция?
- Никогда.
И Брекзит здесь стал моментом истины. В этом был смысл сказанного 2 года тому назад Лавровым: Запад решил нас взять на понт (начал бить по "вершкам"). У ЕС наступал конец цикла роста не смотря на весь гонор от своего экономического благополучия.

Турция готова возместить ущерб Российской Федерации за самолет Су-24, который был сбит над Турцией осенью прошлого года после того, как нарушил воздушное пространство страны.http://uapress.info/ru/news/show/135937

Щас ещё Вальцман возьмёт на себя сбитый Боинг, который он не сбивал, и это будет уже запредельный юмор.

[Scarlett]

Сообщение от V Baku

Я обращаюсь к азербайджанцам. Или жителям Азербайджана.
Назовите мне азербайджанских националистов.
Приверженцев агрессивного национализма.
Кроме того, хочу спросить. Зачем азербайджанцам надо было устраивать провокации с переселением беженцев из Армении? Зачем надо было азербайджанцам "устраивать" Сумгаит? И тд.
Ведь Карабах БЫЛ в составе Азербайджана на тот момент и юридически и фактически.
Дибила прошу не беспокоится.

азербайджанец и агрессивный националист слова несопоставимы!

[Scarlett]

Сообщение от exbakinec

Конечно , согласен , сволоч тот , кто первый решил такую тонкую этническую проблему решать с помощью силы.

сволочь тот, кто называет не имеющую ни какую проблему "тонкой этнической проблемой", кто создавал надуманную вражду между народами такие подонки, как Зори Балаян, Сильвия Капутикян,... всех сволочей не перечислишь. и эти сволочи применяя силу выгнали азербайджанцев из родных домов и земель где они жили там из покон веков, так как территория которая была их родиной оторванная от Азербайджана.

комментировать дальнейшие перечисленные и описанный в посте все преступления совершенные армянскими нацистами совместно с КГБ у меня терпения не хватит.

[Dismiss]

Париж спешит, Москва молчит

Сразу после переговоров Путина с Ильхамом Алиевым и Сержем Саргсяном Франция инициировала новую встречу президентов Азербайджана и Армении. Запад, вероятно, не простил Владимиру Путину, что он посмел «сепаратно» встретиться в Санкт-Петербурге с президентами двух враждующих государств - без сопредседателей Минской группы ОБСЕ по карабахскому урегулированию от США и Франции, которые появились на переговорах уже только «под занавес».

Не прошло и двух дней после переговоров президентской «тройки», как Франция, в качестве страны – сопредседателя Минской группы, заявила о своей готовности организовать новую встречу Сержа Саргсяна и Ильхама Алиева. Как передает агентство АПА, инициативу Парижа озвучила посол Франции в Азербайджане Орелия Буше. «Сопредседатели МГ ОБСЕ, будучи посредниками между сторонами конфликта, продолжат выполнять свои обязательства, а также прилагать усилия в направлении укрепления доверия и всестороннего мирного урегулирования конфликта», - сказала она.

В общем, когда Алиев и Саргсян встречались редко, все опасались возобновления карабахской войны. Теперь же настораживают их частые встречи - особенно после того, как в начале апреля вмешательство России остановило четырехдневные масштабные военные действия в конфликтной зоне, и Москва усадила Алиева и Саргсяна за стол переговоров: сначала в Вене, а потом в Петербурге.

Судя по столь быстрой реакции Франции, Западу не дают покоя лавры Путина в мирном процессе, и ЕС вместе с США не желают отдавать в этом деле первенство России, поскольку западный план урегулирования радикально отличается от российского, к которому Москва пытается склонить Армению и Азербайджан. В таком случае Западу, конечно же, надо предпринять срочные меры, чтобы сломать «архитектуру» российского плана.

Напомним, что по неофициальной информации, российский вариант предполагает возвращение Азербайджану пяти из семи территорий, оккупированных Арменией, а затем (сроки не определены) рассмотрение статуса Нагорного Карабаха. Но при этом нельзя исключить, что в «переходный период», то есть в процессе «поэтапного урегулирования», Россия введет в Карабах свои миротворческие силы, расширив свое военное присутствие на Южном Кавказе. То есть, НКР еще долго будет оставаться без статуса, а Баку получит большую часть своих территорий, занятых Арменией. Такой вариант, в принципе, может обеспечить мир в конфликтной зоне.

В отличие от западного варианта урегулирования под эгидой Минской группы ОБСЕ, который буксует уже много лет, в российском плане есть конкретика, больше устраивающая Азербайджан, чем Армению. А западный план больше рассчитан на замораживание конфликта, что входит в интересы Армении, но не может удовлетворить ни Москву, ни Баку. Интерес же Запада в замораживании конфликта рассчитан на сохранение «горячей точки» на Южном Кавказе: ведь если деоккупация хотя бы части азербайджанских районов не произойдет, Баку, в итоге, будет возвращать их силой, что, в свою очередь, создаст дополнительные угрозы для России.

Как сказал агентству «Новости – Азербайджан» депутат азербайджанского парламента Захид Орудж, «если бы сегодня не имела место конфронтация России и Запада, то Москва и вовсе призывала бы к ликвидации МГ ОБСЕ».

По его мнению, «В кулуарах Путин, вероятно, дал понять Саргсяну, что тот уже должен готовить свое население к определенным процессам, так как сегодня Россия делает большие ставки на логистическую дорогу Север-Юг, и уменьшение рисков в этом направлении служит интересам России».

Политик предполагает, что «в скором времени будут возвращены, как минимум, три оккупированных района Азербайджана взамен на открытие коммуникаций и деблокацию Армении. Россия будет представлена гарантом безопасности и стабильности в регионе. ... Российская элита сейчас понимает, что Запад может привести в этот регион только конфликты. С другой стороны, если Россия захочет предпринимать шаги в положительном русле для региона, то Запад будет этому препятствовать. И чтобы провалить «план Путина», у Запада будут заманчивые предложения Армении и Азербайджану».

Уж не потому ли Франция поторопилась организовать встречу Саргсяна и Алиева? Какой план, альтернативный российскому, может предложить им Запад, просчитать сейчас трудно. Но каким бы он ни был, Алиев, в отличие от Саргсяна, вряд ли легко на него купится.

С другой стороны, есть версия, что Путин согласовал свой план с Западом, и, по сути, выступает в урегулировании не только от лица России, но и Минской группы ОБСЕ, хотя такой вариант видится в большей степени желаемым, чем действительным. Так, азербайджанское издание Haqqin.az приводит слова экс-президента Азербайджана Аяза Муталибова, который высоко оценил «миротворческую миссию» российского президента, но при этом заявил, что «Путин наверняка согласовал все вопросы со своими западными партнерами».

По его словам, Россия является одним из трех сопредседателей Минской группы, и все вопросы в рамках этого формата решаются согласованно. «Путин выступал посредником не только от лица России, но и от лица МГ ОБСЕ», - сказал Муталибов.

Но вот еще одно, довольно любопытное мнение от политолога Дмитрия Верхотурова – его приводит интернет-портал «Москва – Баку». «Азербайджан уже направил Армении свое «последнее китайское предупреждение» – это эскалация в начале апреля, ход которой показал, что Армения не в состоянии обеспечить оборону Карабаха. После этого начались политические маневры. Азербайджан понимает, что Армения – союзник России и в этой связи ведет себя осторожно, но при этом неуклонно идет к цели вернуть Нагорный Карабах целиком и полностью». И если, уверен политолог, Баку перейдет к силовому сценарию, то этот вариант так или иначе будет согласован с Москвой.

«Развитие карабахского вопроса будет зависеть от глобальных процессов. Россия понимает, что нерешенность карабахского конфликта (а это крайне важный и щепетильный вопрос для Баку) подталкивает альтернативные центры силы к тому, чтобы предложить Азербайджану свою помощь в решении этого вопроса. Теоретически, свою помощь Баку может предложить НАТО, если мы рассматриваем ситуацию нарастания противоречий между альянсом и Москвой», - говорит Верхотуров.

Он задается вопросом – что от этого может выиграть НАТО? Ответ таков: «Резко ослабляется весь южный фланг России. Появляется возможность проникнуть на Каспий, в Туркменистан и т.д. То есть, стратегическое положение России резко ухудшится. Поэтому одна из главных задач Москвы – не допустить сближения Азербайджана и НАТО на карабахской почве».

В этой связи эксперт рассматривает и другой вариант развития событий: стараясь не допустить усиления роли НАТО в карабахском вопросе, на каком-то этапе Москва может в ультимативной форме потребовать от Армении полной передачи Нагорного Карабаха и прилегающих районов Азербайджану.

«На мой взгляд, исход карабахский войны будет неожиданный. В какой-то момент Армения полностью отдаст Карабах Азербайджану, причем, это будет сделано ввиду ультимативного давления со стороны России», - сказал он. Однако в таком случае Армении не избежать внутреннего переворота.

«Надо помнить, что Саргсян – лидер бывших карабахский боевиков. Поражение в апреле для него пощечина. И понятно, что от этого его власть и авторитет снизились, при этом у него практически нет политического маневра. Может, он и не против того, чтобы устроить очередную карабахскую заварушку: взять реванш за поражение и т.д., но он вынужден идти на то, чтобы удовлетворять требования России», - резюмировал эксперт.

Выше был упомянут фактор НАТО в карабахской проблеме, и, вероятно, не случайно. Альянс вполне может на своем саммите в Варшаве в начале июля организовать встречу Алиева и Саргсяна в случае, если их решат на нее пригласить, и если президенты примут это приглашение, что рискованно в контексте взаимоотношений с Россией, которую НАТО провозгласила «главной угрозой».

Но что может НАТО предложить Алиеву и Саргсяну? Опять же, вероятно, замороженный конфликт, но с иллюзией деятельности по урегулированию – то есть внедрение в конфликтной зоне механизмов расследования инцидентов, которые неспособны урегулировать конфликт в том объеме, который бы исключил возобновление масштабных военных действий.

Можно считать, что ЕС, США и НАТО сейчас ориентированы на максимальное отдаление мирной развязки – она им попросту не нужна.

Но, повторимся, замороженный конфликт входит в интересы Армении, следующей довольно примитивной политической логике. Потому как оккупированные территории есть отравленный кусочек, который она постоянно держит во рту, вызывая самоинтоксикацию всего организма страны. И чтобы сохранить «здоровье» государства, территории, хоть поэтапно, но возвращать придется. Причем, вовремя - пока под возвращение оккупированных районов (об НКР в обозримом будущем речи нет) – Армении светят разные дивиденды, главным из которых видится укрепление позиций Еревана в Карабахе. Ведь спустя некоторое время может сложиться ситуация, при которой земли придется сдавать вынужденно и без преференций.

Ирина Джорбенадзе

[Ашина]

Сообщение от Dismiss

Париж спешит, Москва молчит


Ирина Джорбенадзе

Тут много такого, с чем можно согласиться и наоборот, с чем можно не соглашаться, но есть место, которое не вписывается ни в какие ворота:

Напомним, что по неофициальной информации, российский вариант предполагает возвращение Азербайджану пяти из семи территорий, оккупированных Арменией, а затем (сроки не определены) рассмотрение статуса Нагорного Карабаха. Но при этом нельзя исключить, что в «переходный период», то есть в процессе «поэтапного урегулирования», Россия введет в Карабах свои миротворческие силы, расширив свое военное присутствие на Южном Кавказе. То есть, НКР еще долго будет оставаться без статуса, а Баку получит большую часть своих территорий, занятых Арменией. Такой вариант, в принципе, может обеспечить мир в конфликтной зоне.

Это в принципе невозможно без согласия Азербайджана, потому что все участники процесса исходят из того, что это территория Азербайджана, до тех пор, пока он от неё не отказался.

После этого ляпа возникает сомнения и в обоснованности других её рассуждений...... Или же она откуда-то знает, что такое согласие Азербайджана на размещение российских войск уже получено, с чем тоже как-то трудно согласиться.

[Molla Nəsrəddin]

Сообщение от Ашина

Тут много такого, с чем можно согласиться и наоборот, с чем можно не соглашаться, но есть место, которое не вписывается ни в какие ворота:



Это в принципе невозможно без согласия Азербайджана, потому что все участники процесса исходят из того, что это территория Азербайджана, до тех пор, пока он от неё не отказался.

После этого ляпа возникает сомнения и в обоснованности других её рассуждений...... Или же она откуда-то знает, что такое согласие Азербайджана на размещение российских войск уже получено, с чем тоже как-то трудно согласиться.

Логика у автора сильно хромает.

[Dismiss]

Скандальные призывы на канале «Москва-24»

28 Июн в 21:36

Известный российский экономист и политолог Михаил Делягин позволил себе сегодня немного бреда в эфире телеканала «Москва-24». Комментируя извинения президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана перед президентом России Владимиром Путиным, он призвал Кремль урегулировать нагорно-карабахский конфликт в пользу Армении.

Казалось бы, где связь? По мнению Делягина, связь есть. Политолог предложить начать ставить Турции жесткие условия, в частности - заставить повлиять на Азербайджан, дабы тот признал потерю Нагорного Карабаха.

Бред – это расстройство мышления, связанное с возникновением несоответствующих реальности болезненных идей. Делягин либо действительно бредит, либо пытается сорвать усилия, предпринимаемые Россией по урегулированию нагорно-карабахского конфликта, прямо вмешиваясь как в двусторонние отношения суверенных государств – Азербайджана и Армении – так и в дела президента РФ Владимира Путина, с участием которого ведутся переговоры между сторонами конфликта.

Михаил Делягин, кто бы ни был его наниматель, показал себя сегодня антигосударственным провокатором, пытающимся поставить под удар доверие сторон нагорно-карабахского конфликта к России и лично к Владимиру Путину. Мнение этого «эксперта» ни в коем случае не является отражением официальной позиции России.

Напомним, что официальный представитель МИД России Мария Захарова призвала сегодня российское экспертное сообщество к осторожности в том, что касается темы нагорно-карабахского конфликта. «Важно достигнутый позитив не распылить в публичной риторике, его надо сохранить, чтобы реализовать в ходе конкретных шагов. Есть темы, которые требуют тишины, потому что тут должны работать дипломаты и эксперты", - подчеркнула она.

Остается лишь удивляться уровню коварства управляющих такого рода медийными лицами сил, равно как и безответственности пополам с цинизмом самих «политологов», повторяющих слова своих «друзей» за сиюминутные выгоды, не думая о проблемах целых народов. Еще больше поражает сам факт озвучивания бредовых идей в эфире канала «Москва-24».

[Dismiss]

«Сделать армян более сговорчивыми можно только грубой силой»

29.06.2016 12:06

Блиц-интервью 1news.az с российским политическим аналитиком, доктором исторических наук Олегом Кузнецовым

- Как Вы оцениваете состояние переговорного процесса по карабахскому урегулированию?

- Состояние все такое же замороженное. Никаких перспектив нет, и не будет.

- А с чем это, по-вашему, связано?

- Это связано с тем, что абсолютно всем сторонам, кроме Азербайджана, выгодно существующее ныне положение.

- Например, всем – это кому? И чем выгодно такое положение?

- Ну, если брать Россию, то она сейчас является основным местом эмиграции армян как из Армении, так и из Нагорного Карабаха. Причем, если раньше, то есть до кризиса 2008 года, армяне являлись источником капитала, привозили в той или иной форме инвестиции в Россию, развивали свой бизнес, то сейчас Россия превратилась в дойную корову для армянской диаспоры.

Поэтому организованный армянами отток капитала сегодня является серьезной проблемой для России. И любое обострение ситуации в Нагорном Карабахе привлечет очередной поток армянских переселенцев в Россию, а это сейчас абсолютно никому не нужно.

Что касается Франции и США, они никакого влияния на регион не имеют. Они сейчас обладают рычагами политического влияния лишь в лице Минской группы ОБСЕ, но никакого фактического влияния у них нет. Если будет решен нагорно-карабахский вопрос, Минская группа перестанет существовать, и они просто лишатся инструмента воздействия на Азербайджан.

- Между тем, после петербургской встречи азербайджанская сторона выглядит довольно оптимистичной. Если все заморожено, как Вы говорите, то в чем тогда причина этого оптимизма?

- Повод для оптимизма в том, что сократился объем предварительных условий для начала переговоров. Сначала была идея поставить технические средства слежения – это дорого, да и везти из США долго. Потом согласились заменить эти технические средства на наблюдателей. Людей перебросить гораздо проще. Но, я думаю, что и наблюдатели не приедут. Поводом для оптимизма Азербайджана является то, что сократилось количество формальностей, которые следовало исполнять, а теперь их исполнять не обязательно.

- В какие сроки, согласно Вашим прогнозам, можно было бы ожидать хоть какие-то подвижки в урегулировании?

- Повторюсь, единственной стороной, заинтересованной в урегулировании нагорно-карабахского конфликта в соответствии с нормами и принципами международного права, является Азербайджан. Поэтому вся инициатива исходит от политического руководства Азербайджана.

- Ожидалось, что апрельские боевые действия как-то сдвинут переговорный процесс с мертвой точки, будут способствовать большей сговорчивости Армении за столом переговоров…

- Сделать армян более сговорчивыми можно только грубой силой, исключительно военным принуждением

[Ашина]

Сообщение от Dismiss

Скандальные призывы на канале «Москва-24»

28 Июн в 21:36

Известный российский экономист и политолог Михаил Делягин позволил себе сегодня немного бреда в эфире телеканала «Москва-24». Комментируя извинения президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана перед президентом России Владимиром Путиным, он призвал Кремль урегулировать нагорно-карабахский конфликт в пользу Армении.

Казалось бы, где связь? По мнению Делягина, связь есть. Политолог предложить начать ставить Турции жесткие условия, в частности - заставить повлиять на Азербайджан, дабы тот признал потерю Нагорного Карабаха.

Этот Делягин - существо отряда гайдарастов-губошлёпов из подотряда причмокивающих. Я их телевизор не смотрю, а его конкретно перестал читать и в Сети, ввиду полной бестолковости этого экономиста. Поэтому не знаю, что он мог сказать конкретно, но это и не важно - достаточно того, что сказано здесь вне зависимости от контекста.

Мало того, что он злобная тварь, но и прямо - дурак. Россия не может стать на сторону Армении, потому что эта Армения - русская область, а русская воровская малина как была на своей стороне, так на ней и осталась. Просто дела её пошли как-то не так, как они думали, затевая свои художества с Крымом, теперь надеются как-то выпутаться, сбросив часть конфликтов, которые у неё были в "активе".

Теперь эта команда не на сторону Азербаджана стала, а на сторону права и здравого смысла - да и то только на словах. Эти патологические лжецы ещё много чего учудят, прежде чем они хоть где-то отодвинутся.

Напомним, что официальный представитель МИД России Мария Захарова призвала сегодня российское экспертное сообщество к осторожности в том, что касается темы нагорно-карабахского конфликта.

Сама она как-то уж очень лихо врала, когда ещё ни её шефа, ни тем более её не проинформировали, как там дела обстоят на самом деле. Поэтому дала петуха вначале.... хоть и курица.

[exbakinec]

Сообщение от Scarlett

сволочь тот, кто называет не имеющую ни какую проблему "тонкой этнической проблемой", кто создавал надуманную вражду между народами такие подонки, как Зори Балаян, Сильвия Капутикян,... всех сволочей не перечислишь. и эти сволочи применяя силу выгнали азербайджанцев из родных домов и земель где они жили там из покон веков, так как территория которая была их родиной оторванная от Азербайджана.

комментировать дальнейшие перечисленные и описанный в посте все преступления совершенные армянскими нацистами совместно с КГБ у меня терпения не хватит.

--------

У азербайджанской Скарлет терпения нету перечислять армянские злодеяния.
Но надо понимать , что есть и армянский Скарлет , которое напишит теже слова в адрес азербайджанцев или их предков кзылбашев , которые тоны выпили христианской кровинушки в регионе с 16-19 век.Только вместо фамилий Балаян или Капутикян будут азербайджанские Мамедов ,Ахмедов и т.д.
Армяне сделали зло кзылбашам и их потомкам
в целом лет 50.А кзылбаши делали зло армянам лет 500.Так что не надо держать зло в душе , у армян претензий будет больше.Надо не разжигать конфликт , а затушить его.Чтобы армянские и азербайджанские скарлеты прекратили хоронить раньше времени своих сыновей и внуков.
В принципе до Вас ,Скарлет такие высокие идеи не доходит.Вы жаждете крови .Забывая первыми кровь начали проливать захватчаки кзылбаши , а не армяне.
Если вы не кзылбаши , а потомки Древней Армении , как утверждают светлые умы Азербайджанской Истории , то набберитесь духа и нахывайте себя Армянами и переходите в христианство.Если вы не наследники Древней Армении , а выходцы из Атурбада ,это север Ирана,то вы захватчики для Армении и Албании , т.е.окупанты.Вам нужно определиться кто вы ? Армяне ,албанцы ,хеты- атурбадцы - тюрки- кзылбаши- персы.Определитесь в своей идентичности , а потом раскрутим ситуацию , кто первый напал и пролил тоны невиной крови своего соседа.
Правда ,не очень верится в Ваш интелектуал для такого серьёзного разговора.У Вас больше получается ненавижу ,сволочи , всех уничтожить.
Чисто кзылбашский уровень.Одну письменость не можете придумать .Прыгаете то с одной на другую.В вере тоже самое.То вы христиане и хачкар это ваше творчество, то вы мусульмане суниты , то вы шииты и т.д.Вам надо определиться кто же вы ? В принципе это даже не важно.Многие азербайджанцы это прекрасные , добрые и наивные люди , которых зомбируют на зло.
И Вы Скарлет одна из них.
Армяне всегда уважают тех , кто уважает армян.
Я думаю впереди между армянами и азербайджанцами много добрых и светлых столетий.

Надо строить единый дом , нападобе ЕС и забыть всё плохое.
А, забыл Вы ,Скарлет стороник войны до победы.

----------

Есть интересная идея .Пускай поединки богатырей с той и этой стороны решат спор.Зачем губить десятки тысяч жизней .По старинке.Два богатыря решат территориальный спор.
Интересная идея .Вспомним время благородных королей и рыцарей.
Не нужны никто .Победил и владеешь 100 лет.Затем снова турнир поединок и так всегда.Честно и благородно.И нету жертв среди мирного населения.

[exbakinec]

Сообщение от Scarlett

азербайджанец и агрессивный националист слова несопоставимы!

Если азербайджанцы не страдают нацизмом , то почему не впускают в Азербайджан армян из России ,Европы ,Америки и т.д.
В Армению запросто впускают азербайджанцев из Ирана ,Америки ,Европы и России.
Так где же нацизм ? В Армении или Азербайджане ?
Вон в соседней Грузии принимают абхазов на лечение и дают грузинам и абхазам между собой заниматься бизнессом.А в Баку только создают атмосферу нацизма и не дают армянам и азербайджанцам сближаться .На нацизме далеко никто не поедит.Бог создал мир разнобразным и разноцветным и не людям ломать то , что установил Бог.
Все нацисты это безбожники.

[Cайгон и Ямайка]

Сообщение от exbakinec

Все нацисты это безбожники.

GOTT MIT UNS!!! https://upload.wikimedia.org/wikiped...UNS_Koppel.JPG

[Arian]

Сообщение от exbakinec

Если азербайджанцы не страдают нацизмом , то почему не впускают в Азербайджан армян из России ,Европы ,Америки и т.д.
В Армению запросто впускают азербайджанцев из Ирана ,Америки ,Европы и России.
Так где же нацизм ? В Армении или Азербайджане ?
Вон в соседней Грузии принимают абхазов на лечение и дают грузинам и абхазам между собой заниматься бизнессом.А в Баку только создают атмосферу нацизма и не дают армянам и азербайджанцам сближаться .На нацизме далеко никто не поедит.Бог создал мир разнобразным и разноцветным и не людям ломать то , что установил Бог.
Все нацисты это безбожники.

И там, и там. Регион заражен нацизмом.

[Dismiss]

Сообщение от exbakinec

Если азербайджанцы не страдают нацизмом , то почему не впускают в Азербайджан армян из России ,Европы ,Америки и т.д.
В Армению запросто впускают азербайджанцев из Ирана ,Америки ,Европы и России.

Это не нацизм, это меры безопасности. Я их, кстати, не одобряю, но это вина армян, что им не доверяют - натерпелись от них за четверть века, во всех видят потенциальную угрозу. Так что причины есть.
А в Армению пускают азербайджанцев потому, что не видят угрозы с их стороны. И это тоже сложившиеся реалии.
Вообще проводить параллели между двумя подходами нельзя, потому что не Азербайджан оккупировал Армению, а Армения Азербайджан. Соответственно, армянам выгодны мир, дружба, жвачка, а азербайджанцы готовы на все это только после возврата своих территорий.
Не думала, что все это придется так подробно объяснять - прописные истины, которые муссируются на протяжении многих лет на всех межнацфорумах.

[Гамлет]

Сообщение от Dismiss

Сделать армян более сговорчивыми можно только грубой силой, исключительно военным принуждением

Этот ваш т.н. "русский интеллигент" Кузнецов ничего не говорит радикального нового по поводу конфликта и его разрешения. Разве что поносит армян в противовес их поддержке в российских СМИ целым рядом источников и в этом его определенная ценность для информационной войны. Ничего не предлагает кроме усиления военного давления на противную сторону и по сути провоцирует эскалацию боевых действий. В качестве информационного обеспечения будущей уже реальной войны он наверняка будет доносить позицию Баку до российской аудитории. Информационное обеспечение на современной войне это очень важно и вышеупомянутый боец невидимого фронта должен быть прикормлен. А как иначе.

[Molla Nəsrəddin]

Сообщение от Гамлет

Этот ваш т.н. "русский интеллигент" Кузнецов ничего не говорит радикального нового по поводу конфликта и его разрешения. Разве что поносит армян в противовес их поддержке в российских СМИ целым рядом источников и в этом его определенная ценность для информационной войны. Ничего не предлагает кроме усиления военного давления на противную сторону и по сути провоцирует эскалацию боевых действий. В качестве информационного обеспечения будущей уже реальной войны он наверняка будет доносить позицию Баку до российской аудитории. Информационное обеспечение на современной войне это очень важно и вышеупомянутый боец невидимого фронта должен быть прикормлен. А как иначе.

Враки все это. Никто из российских политологов не говорил того, что говорит Кузнецов. В частности о незаконности армянских притязаний все политкорректно молчат. А об армянском терроризме даже не заикаются. Что касается решения этого конфликта все в один голос говорят, что альтернативы мирному решению нет. Один Кузнецов говорит, что возможно лишь военно-политческое решение.

[Cайгон и Ямайка]

Сообщение от Arian

И там, и там. Регион заражен нацизмом.

Ну, кому как не тебе, арийцу, разрулить нацизм и там и тут?

[Dismiss]

Штайнмайер посетит страны Южного Кавказа

29 Июн в 12:28

Действующий председатель ОБСЕ, глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер в рамках немецкого председательства в ОБСЕ сегодня отправляется в трехдневную поездку в Армению, Азербайджан и Грузию. Поездка призвана в том числе послужить урегулированию конфликта в Нагорном Карабахе, - сообщает пресс-служба министерства.

"Конфликт в Нагорном Карабахе содержит в себе потенциал к эскалации. В год немецкого председательства в ОБСЕ мы несем ответственность по возможности притушить эту опасность - посредством консолидации перемирия, мер по выстраиванию доверия и посредством скорого начала переговоров", - заявил министр перед вылетом в регион, передает РИА Новости.

То же самое относится и к территориальным конфликтам в Грузии, - рассказал глава ОБСЕ. "Открытием заседания Парламентской ассамблеи ОБСЕ в Тбилиси мы подаем знак укреплению парламентаризма в ОБСЕ", - отметил он.

Планируется, что в рамках визита Штайнмайер проведет ряд переговоров с представителями Армении, Азербайджана и Грузии, а также откроет заседание ассамблеи в Тбилиси, которое пройдет 1 июля.

[Гамлет]

Сообщение от Molla Nəsrəddin

Один Кузнецов говорит, что возможно лишь военно-политческое решение.

В отношении НК такого милитаристского варианта никто открыто не предлагает, это правда. Было бы неполиткорректным пропагандировать войну. Но точка зрения на подобного рода территориальные споры вообще высказывалась экспертами и она совпадает с кузнецовской. Ну уж если быть последовательным то небезызвестный фюрер был во многом не так уж и не прав в своих радикальных милитаристских воззрениях. Мы ведь живем в нацистскую эпоху и пропаганды милитаризма нам здесь только не хватало.

[exbakinec]

Сообщение от Dismiss

Это не нацизм, это меры безопасности. Я их, кстати, не одобряю, но это вина армян, что им не доверяют - натерпелись от них за четверть века, во всех видят потенциальную угрозу. Так что причины есть.
А в Армению пускают азербайджанцев потому, что не видят угрозы с их стороны. И это тоже сложившиеся реалии.
Вообще проводить параллели между двумя подходами нельзя, потому что не Азербайджан оккупировал Армению, а Армения Азербайджан. Соответственно, армянам выгодны мир, дружба, жвачка, а азербайджанцы готовы на все это только после возврата своих территорий.
Не думала, что все это придется так подробно объяснять - прописные истины, которые муссируются на протяжении многих лет на всех межнацфорумах.

Да,это чистой воды нацизм.В 1937-1945 гитлеровцы так же оправдывали свою ненависть ко всем евреям.Мы от них натерпелись и т.д.
Нацизму и фашизму никаких оправданий быть не должно в цивильном мире.
Большинство армянских террактов было против турецких гос.чиновников и Турция не смотря на это держит дверь открытой для туристов армянского происхождения.
Насчёт оккупации земель.Нету никакой оккупации.Земля была общей всегда.Небыло государства Азербайджан и государства Армения.Они всегда жили вместе в едином государстве.СССР развалилось и соседи подрались.При том , весь мир знает , армяне начали словесную перепалку , а азербайджанцы первыми начали физическое насилие.
Здесь конфликт похожий на конфликт двух братьев , которые не могут поделить родительское имущество.
Армяне не пришельцы из далёких земель и поэтому это обычный семейный конфликт.Одна и таже генетика , одна и таже история.

И не надо армянам предявлять счёты на злодеяния против азербайджанцев- потомков кзылбашей.Кзылбаши за 500 лет в 10 раз больше сделали зла армянам , нежели армяне за последние 120 лет азербайджанцам.
Грузины тоже потеряли 25% земель , но нацизмом и фашизмом не страдают.Турция оккупировала 80% земель армян ,но никто в Армении не запрещает туркам гулять по Еревану.

[exbakinec]

Сайгон и Ямайка , девиз Бог с Нами, это пустые слова.Главное творимые дела , а не пустые слова.
На счёт Кузнецова , надо сображать так.Его функция ,чтобы у Азербайджана всегда было милитаристское настроение и желание покупать российское оружие на 5 млрд.долар.
Поэтому , тормознули армян в апреле и дали эйфорию победы Баку.Кремль не должен потерять такого покупателя , как Азербайджан.

[Dismiss]

Сообщение от exbakinec

Да,это чистой воды нацизм.

Нет, это не имеет никакого отношения к нацизму, иначе в Баку не осталось бы ни одного армянина, а только у меня несколько знакомых с армянскими корнями, и все они живут в Баку. Такие меры принимаются из соображений безопасности, как я уже говорила.
Ваше мнение типично, но действия Азербайджана исходят из тех опасений, о которых говорю я, а в таких вопросах лучше перестараться, чем недоглядеть, особенно на фоне разгула терроризма во всем мире.
А по части терроризма армяне разве что ИГИЛ уступают, да и то только в последнее время.

[V Baku]

Сообщение от exbakinec

Сайгон и Ямайка , девиз Бог с Нами, это пустые слова.Главное творимые дела , а не пустые слова.
На счёт Кузнецова , надо сображать так.Его функция ,чтобы у Азербайджана всегда было милитаристское настроение и желание покупать российское оружие на 5 млрд.долар.
Поэтому , тормознули армян в апреле и дали эйфорию победы Баку.Кремль не должен потерять такого покупателя , как Азербайджан.

Dibil

[Ашина]

Сообщение от Dismiss

Штайнмайер посетит страны Южного Кавказа

29 Июн в 12:28

Действующий председатель ОБСЕ, глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер в рамках немецкого председательства в ОБСЕ сегодня отправляется в трехдневную поездку в Армению, Азербайджан и Грузию. Поездка призвана в том числе послужить урегулированию конфликта в Нагорном Карабахе, - сообщает пресс-служба министерства.

"Конфликт в Нагорном Карабахе содержит в себе потенциал к эскалации. В год немецкого председательства в ОБСЕ мы несем ответственность по возможности притушить эту опасность - посредством консолидации перемирия, мер по выстраиванию доверия и посредством скорого начала переговоров", - заявил министр перед вылетом в регион, передает РИА Новости.

То же самое относится и к территориальным конфликтам в Грузии, - рассказал глава ОБСЕ. "Открытием заседания Парламентской ассамблеи ОБСЕ в Тбилиси мы подаем знак укреплению парламентаризма в ОБСЕ", - отметил он.

Планируется, что в рамках визита Штайнмайер проведет ряд переговоров с представителями Армении, Азербайджана и Грузии, а также откроет заседание ассамблеи в Тбилиси, которое пройдет 1 июля.

С этим Штайнмайером была такая история летом 2008 года. В ресторане в Тбилиси четверо: Штайнмайер, Саакашвили и ещё двое грузин, один из них рассказчик о событии. В перерывах между тостами живо обсуждали переброску русских "железнодорожных войск" в Абхазию, усиление стрельбы со стороны русских, что делать грузинам и сколько они могут продержаться в случае чего.... Вдруг Штайнмайер сказал, что всё, что они говорят, фигня, будет большая война и Грузии никто не сможет помочь...

Грузины переглянулись и промолчали. Саакашвили ударил первым - не в Абхазии, а в Южной Осетии, чем спас и страну, и свой режим.