Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2012, 21:22   #7001
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Papa Karlo Посмотреть сообщение
И, возвращаясь к армяно-российским отношениям. В Баку никак не могут понять одну вещь – Ереван и Москва не могут конфликтовать по определению в силу исторических, дружественных, религиозных связей. И уж тем более, Москва не заставит Армению отдать Азербайджану земли, которые принадлежат самой России по Гюлистанскому мирному договору, который никто не отменял и не денонсировал.
А кто автор статьи? Они всё никак не рубанут правду-матку, что это Россия им запретила отдавать 5 районов на первом этапе Мадридского плана, и это Россия запретила Армении принимать этот план.

Намек на Гюлистанский договор, и на то, что эти территории (включая и Армению) принадлежат России - скрытая жалоба "мировому сообществу", что они бы рады начать отвод войск, но это принадлежит не им, а России. А хозяин не велит.

Первым это разболтал Осканян, бывший мин. ин. дел, теперь "политолог" жалуется....


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 21:40   #7002
Модератор
 
Аватар для Papa Karlo
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Baku
Сообщений: 4,989
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 910 раз(а) в 657 сообщениях
Вес репутации: 58
Papa Karlo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DISI Посмотреть сообщение
Выходит, США по сравнению с нами агнцы Божьи?!.. Только забыли уточнить не проценты, а суммы по отношению к которым увеличение ...

Кому то нужно замутить бурю в стакане. Вот и преподносят обычные и всем известные факты, как чрезвычайную новость.
И в действительности цифра для нашего региона очень крупная…


Последний раз редактировалось Papa Karlo; 17.04.2012 в 22:56.
Papa Karlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 21:41   #7003
Модератор
 
Аватар для Papa Karlo
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Baku
Сообщений: 4,989
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 910 раз(а) в 657 сообщениях
Вес репутации: 58
Papa Karlo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
А кто автор статьи?
Карине Тер-Саакян

Papa Karlo вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ашина (18.04.2012)
Старый 18.04.2012, 09:11   #7004
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Papa Karlo Посмотреть сообщение
Карине Тер-Саакян
Надо было догадаться: правильно по-русски изъясняется.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 10:17   #7005
Местный
 
Аватар для DISI
 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 950
Сказал(а) спасибо: 230
Поблагодарили 109 раз(а) в 95 сообщениях
Вес репутации: 18
DISI на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Papa Karlo Посмотреть сообщение
И в действительности цифра для нашего региона очень крупная…
В том то и дело, что "для нашего региона". А показано как "впереди планеты всей".
Главное не "где? что?", а "когда? и как?".
__________________
Оптимистичный реалист.

DISI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 11:15   #7006
Модератор
 
Аватар для Papa Karlo
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Baku
Сообщений: 4,989
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 910 раз(а) в 657 сообщениях
Вес репутации: 58
Papa Karlo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Первый в мире парламент, который планирует отменить признание «геноцида армян»

Первым в мире парламентом, который может отменить собственное признание «геноцида армян», может стать Верховная рада Автономной республики Крым (АРК, Украина).
Как заявил глава азербайджанской общины АРК Рагим Гумбатов, соответствующее уведомление уже сделано Верховной радой АРК.

«В письме Верховной рады АРК на наше имя сказано, что по результатам рассмотрения письма прокуратуры Автономной республики Крым Постоянной комиссией Верховной рады АРК по нормотворческой деятельности и правовым вопросам был разработан проект постановления Верховной рады «Об отмене постановления Верховной рады Автономной республики Крым от 19.05.2005 года №1322/4-05 «О Дне трагедии армянского народа», – сказал Р.Гумбатов.

По его словам, ранее Крымская азербайджанская община обратилась в парламент Крыма с просьбой объявить 26 февраля Днём памяти жертв резни в Ходжалы.

«В ответе нам был сказано, что Верховная рада «принять решение об объявлении 26 февраля Днём памяти жертв в Ходжалы не имеет соответствующих полномочий», и приводилось множество аргументов. В ответ азербайджанская община привела в пример отменяемое ныне постановление, выразив своё непонимание ситуации, когда парламентом ранее был принят подобный акт. Было проведено разбирательство Юридическим управлением Верховной рады, которое, проанализировав принятое решение, вынесло заключение о незаконности и антиконституционности постановления №1322/4-05. Вслед за этим прокуратура Крыма направила в парламент письмо, в котором указывалось на необходимость приведения указанного постановления в соответствие с законодательством Украины. Крымская азербайджанская община, в свою очередь, настаивала на том, что или парламент Крыма должен принять постановление об объявлении 26 февраля Днём памяти жертв в Ходжалы, или отменить постановление №1322/4-05. Скажу, что нас устраивает как первый, так и второй вариант. Другое означало бы применение Верховной радой двойных стандартов, что совершенно не приемлемо», – заявил Р.Гумбатов.

Он удовлетворён решимостью Рады отменить постановление №1322/4-05.

«Мы считаем, что между армянской и азербайджанской общественностью должен быть более интенсивный диалог, который, хочется надеяться, поможет скорейшему разрешению карабахского конфликта. Альтернативой этому остаётся война, которая по разрушительности будет гораздо страшнее предыдущей. Хотелось бы избежать такого сценария. Поэтому азербайджанская община Крыма намерена в ближайшее время выступить с рядом предложений для активизации диалога между армянами и азербайджанцами», – подытожил Р.Гумбатов.

Papa Karlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 11:23   #7007
Местный
 
Аватар для DISI
 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 950
Сказал(а) спасибо: 230
Поблагодарили 109 раз(а) в 95 сообщениях
Вес репутации: 18
DISI на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Papa Karlo Посмотреть сообщение
«Поэтому азербайджанская община Крыма намерена в ближайшее время выступить с рядом предложений для активизации диалога между армянами и азербайджанцами», – подытожил Р.Гумбатов.
Авазы йахшы гэлир ...

Лишь бы эта не была пешка, пожертвованная ...
__________________
Оптимистичный реалист.

DISI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2012, 00:33   #7008
Модератор
 
Аватар для Papa Karlo
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Baku
Сообщений: 4,989
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 910 раз(а) в 657 сообщениях
Вес репутации: 58
Papa Karlo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Тер-Петросян: Мадридский документ предусматривает автономию Карабаха в составе Азербайджана

Лидер оппозиционного Армянского национального конгресса (АНК), первый президент Армении Левон Тер-Петросян на митинге 20 апреля в центре Еревана представил свою точку зрения относительно процесса урегулирования карабахского конфликта.

Как он заметил, Мадридские принципы, предусмотренные в качестве базы для создания окончательного соглашения по Карабаху, одобрены президентами стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ (Саркози, Обама, Медведев) и их невозможно уже изменить. Мадридский документ, по его словам, в целом предполагает решение проблемы на основе двух принципов - права народов на самоопределение и территориальной целостности.

"Это парадокс, так как указанные принципы противоречат друг другу. Сопоставление этих принципов свидетельствует о том, что карабахский конфликт должен быть решен в рамках территориальной целостности Азербайджана, то есть статус автономии (Карабаха) в составе Азербайджана", - сказал он, добавив, что Лиссабонская резолюция 1996 года, по сути, означала то же самое, однако "я ставил вето, хотя Клинтон и другие убеждали меня" сделать обратное. Свой отказ он мотивировал тезисом о легитимности главы государства внутри страны: "Я не боялся, так как был легитимным президентом. Против меня не было никакого компромата".

Кочарян же, по мнению Тер-Петросяна, согласился на Мадридские принципы, так как он был уязвим и если бы возразил, против него выдвинули бы все компроматы. "По той же причине не может возразить (против Мадридских принципов) и Серж Саргсян", - сказал Тер-Петросян. На его взгляд, даже если произойдет смена власти, время вспять не повернешь, так как "кто бы ни пришел к власти вынужден будет учитывать Мадридский документ". Развивая свой тезис, экс-президент подчеркнул, что легитимная власть может существенно изменить документ по трем пунктам:

"Во-первых, Армения не подпишет никакой документ, если под ним не будет подписи Нагорного Карабаха". Во-вторых, как он заметил, до подписания документа должен быть решен статус соединяющего Карабах с Арменией Лачинского коридора, так как без него Нагорный Карабах не может выжить. И наконец, четко должны быть конкретизированы все вопросы относительно проведения референдума в Карабахе и определена ответственная за референдум международная организация, подытожил Тер-Петросян.

Подробности:

Papa Karlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2012, 01:16   #7009
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Papa Karlo Посмотреть сообщение
Тер-Петросян: Мадридский документ предусматривает автономию Карабаха в составе Азербайджана

Лидер оппозиционного Армянского национального конгресса (АНК), первый президент Армении Левон Тер-Петросян на митинге 20 апреля в центре Еревана представил свою точку зрения относительно процесса урегулирования карабахского конфликта.

Как он заметил, Мадридские принципы, предусмотренные в качестве базы для создания окончательного соглашения по Карабаху, одобрены президентами стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ (Саркози, Обама, Медведев) и их невозможно уже изменить. Мадридский документ, по его словам, в целом предполагает решение проблемы на основе двух принципов - права народов на самоопределение и территориальной целостности.

"Это парадокс, так как указанные принципы противоречат друг другу. Сопоставление этих принципов свидетельствует о том, что карабахский конфликт должен быть решен в рамках территориальной целостности Азербайджана, то есть статус автономии (Карабаха) в составе Азербайджана", - сказал он, добавив, что Лиссабонская резолюция 1996 года, по сути, означала то же самое, однако "я ставил вето, хотя Клинтон и другие убеждали меня" сделать обратное. Свой отказ он мотивировал тезисом о легитимности главы государства внутри страны: "Я не боялся, так как был легитимным президентом. Против меня не было никакого компромата".

Кочарян же, по мнению Тер-Петросяна, согласился на Мадридские принципы, так как он был уязвим и если бы возразил, против него выдвинули бы все компроматы. "По той же причине не может возразить (против Мадридских принципов) и Серж Саргсян", - сказал Тер-Петросян. На его взгляд, даже если произойдет смена власти, время вспять не повернешь, так как "кто бы ни пришел к власти вынужден будет учитывать Мадридский документ". Развивая свой тезис, экс-президент подчеркнул, что легитимная власть может существенно изменить документ по трем пунктам:

"Во-первых, Армения не подпишет никакой документ, если под ним не будет подписи Нагорного Карабаха". Во-вторых, как он заметил, до подписания документа должен быть решен статус соединяющего Карабах с Арменией Лачинского коридора, так как без него Нагорный Карабах не может выжить. И наконец, четко должны быть конкретизированы все вопросы относительно проведения референдума в Карабахе и определена ответственная за референдум международная организация, подытожил Тер-Петросян.

Подробности:
Ну вот и славненько

Мне нужно меньше распинаться, а объясниться надо, потому что как-то давно уже не вникали в подробности, тема, тэсэзать, была несколько запущена, поскольку стало всё ясно. Окончательно.

Итак, недавние заявления ЕП ничего нового не содержат. Всё, что там говорится было ясно с самого начала, а помалкивала Европа, чтобы "не навредить переговорному процессу". Теперь этот аргумент отпал.

По Тер-Петросяну. Он прав, всё так и есть, только и он (скажем так осторожно) мало что может изменить, даже если будет выступать как легитимный по европейским нормам избранный президент. У него два пункта:

1. Не подпишу то, под чем не будет подписи армянского Карабаха.

2. Реферерндум будет проводиться под контролем международной структуры.

Первый пункт легко выполним, но ничего не меняет. Ясно, что под документом, определяющим статус Карабаха (в составе Азербайджана или вне его) будет обязательно подписан представителями и армянской общины Карабаха. И потом будет документ, определяющий границы автономии, он тоже будет подписан центральной властью и властью автономии.

Второй пункт опаснее. Если он сможет добиться провдения референдума международным институтом, то это будет признанием "ничейности" Карабаха. Ведь одним из главных аргументов в пользу независимости Косово было то, что ответственность за него перешла к мировому сообществу, что Косово как бы стало "ничьим" и мировое сообщество придало этой ничьей стране государственность, потому что "нации имеют право на самоопределение", а эта нация ни к одному государству не относится.

Но ладно... Это на будущее, да и вряд ли Тер-Петросяна допустят до власти.

Теперь о том, как я понимаю смысл событий последних двух-трёх лет. Тут надо оговориться, что есть три события, по которым у меня совсем необычная точка зрения: её можно принимать или не принимать, но надо понять.

1. Я уверен, что это Россия погнала бедного Сержика в позорную (по армянским понятиям) поездку в Турцию. Какие-то тайные контакты и консультации были и до того, но только после потери Россией наземных маршрутов в Армению после 08.08.08 Россия вздумала наладить путь паромом до Трабзона и дальше по ж.д. до Гюмри. Сорвалось! Вернее, было сорвано Алиевым. Никто такого не ожидал...

Потом некоторое время была возня вокруг Мадридских принципов.

2. Второе моё несовпадение с общепринятыми мнениями: я уверен, что именно Россия запретила Сержику заявлять о принятии Мадридского плана. Все эти долгие рассуждения о том, что "давление на Армению" что то да сё - полная фигня! Если Россия и оказала давление на Армению, то лишь в том смысле, что Армении было категорически запрещено даже заикаться о Мадридском плане, до того, как Россия сможет выдавить из Баку свои условия: теперь уже не через армян, а непосредственный военный контроль России над любой территорией, которая будет оставлена армянскими войсками, естественно с правом коммуникаций через азербайджанскую территорию к своим войскам и в Армению. Кроме того предполагалось, что Баку примет на себя обязательство о неприменении силы ещё до урегулирования конфликта.

Два года Азербайджан был в полном распоряжении России, "мировое сообщество" отдало его на разтерзание России, чтобы она смогла сделать то, что пообещала: навсегда устранить опасность возобновления войны в Карабахе.

Но не шмагла....

3. И наконец, третье: я уверен, что именно Россия запретила Армении участвовать в Евровидении. Странно же право, что армяне так упорно готовились, готовились, готовились.... придумывали разного рода пакости, которые они громко учинят в Баку - и нА тебе! Не едут.....

Россия проиграла дипломатическую войну за Карабах. Война - это ошибка дипломатии. Теперь есть вероятность, что Россия бросится исправлять свои провалы силой. Разумеется, Азербайджану незачем затевать войну с Россией. Достаточно держать армянского заложника взаперти и не пускать его - ни через Турцию, ни через Грузию. Это Россия откровенно грозит войной.

Наши союзники в случае нападения России: Турция, Грузия, Израиль и аравийские монархи - все те, кому как и нам надоели проститутские маневры "мирового сообщества". Турция будет двигать войска и всё такое, Грузия будет воевать и пытаться не пускать русских через свою территорию, Израиль поможет оружием и военным содействием. Аравийские монархи - моральной поддержкой... В крайнем случае они обвалят цены на нефть до $10 долларов, чтобы оба бандократических режима - Россия и Иран провалились в тартарары.

Такой в общем, расклад...

==================

Теперь вот что... Чтобы меня всякая срань не обвиняла в подстрекательстве войны, чего я конечно, не делал и не делаю, умолкну на эти темы вообще. Истерите сами - без меня. Устал.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Prosecutor (25.04.2012), Ziyadli (25.04.2012)
Старый 26.04.2012, 23:54   #7010
Местный
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 697
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 262 раз(а) в 163 сообщениях
Вес репутации: 0
Baltazar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Давно пора остановить антирусскую истерику и раздувать армяно-русские вопросы. Армяне русским причинили больше вреда, чем мы. Мы вообще русским ничего особенно плохого не сделали.
Давно пора русских интеллектуалов-государственников привлекать на свою сторону. Использовать их агитмашину.
А мы продолжаем толкать русских, своей истерикой, что правительственной (мягкой), что оппозиционной (НФА) к армянам.
Вот такой мы мюдрик халг

Не надо всюду орать - нефтепровод против русской империи. Наоборот. Надо постоянно орать и приглашать по-серьезному русских подключиться и гнать нефть на мировой рынок через нас. Тоже самое газопровод.
A мы орем. Мы молодцы! Мы утерли нос русским и построили нефтепровод в обход русских. Армяне орут тоже самое и мы орем.
С большими преференциями и прочая надо пускать русских.
Тоже самое Габала. Нельзя этим жантажировать русских. Этим укрепляешь армяно-русскую дружбу.

Baltazar вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Г.К. (27.04.2012)
Старый 27.04.2012, 00:51   #7011
Модератор
 
Аватар для Papa Karlo
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Baku
Сообщений: 4,989
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 910 раз(а) в 657 сообщениях
Вес репутации: 58
Papa Karlo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Baltazar Посмотреть сообщение
Давно пора остановить антирусскую истерику и раздувать армяно-русские вопросы. Армяне русским причинили больше вреда, чем мы. Мы вообще русским ничего особенно плохого не сделали.
Правильно, Мы вообще русским ничего особенно плохого не сделали, и не только им, но и французам и … даже армянам.

Papa Karlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 01:05   #7012
Местный
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 697
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 262 раз(а) в 163 сообщениях
Вес репутации: 0
Baltazar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

на лягушатников а особенно на армян мне насрать.
А вот на русских нет. До тех пор пока это их зона влияния.
Так что надо с этим считатса. эта вся анти-русская истерия привела к тому что дивизия на базе которой мы готовили костяк Милли Орду ушла и следом полетели раёны, а армяне сраный мотопехотный полк использовали на всю катушку. это такая знаешь экскурсия в недалёкое прошлое когда хай-харайское губошлёпство,экябашство сыграло с нами злую шутку

Baltazar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 11:24   #7013
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Президент Армении угрожает Азербайджану


http://www.1news.az/politics/20120427044326306.html

Сержик вякает. Случилось то, что описывается или что-то покрупнее?
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 12:26   #7014
Местный
 
Аватар для Molla Nəsrəddin
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 4,416
Сказал(а) спасибо: 590
Поблагодарили 880 раз(а) в 674 сообщениях
Вес репутации: 76
Molla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
Президент Армении угрожает Азербайджану


http://www.1news.az/politics/20120427044326306.html

Сержик вякает. Случилось то, что описывается или что-то покрупнее?
То, что описывается.
__________________
Падай и поднимайся, покуда жив! Ведь те, кто упал и не поднялся, мертвы.

Molla Nəsrəddin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 14:11   #7015
Модератор
 
Аватар для Papa Karlo
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Baku
Сообщений: 4,989
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 910 раз(а) в 657 сообщениях
Вес репутации: 58
Papa Karlo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Урегулирование карабахского конфликта лично Путину не выгодно

В Азербайджане некоторые известные политологи, в том числе давний знакомый автора этих строк Мубариз Ахмедоглу, опять призывают делать ставку в урегулировании карабахского конфликта на Владимира Путина. И даже пытаются убедить всех в том, что обсуждение карабахского вопроса на саммите ОДКБ и принятие соответствующей декларации, где была обозначена позиция этого военно-политического блока, в котором, особо отмечу, Азербайджан не участвует, являются позитивным сигналом.

Несмотря на грубость и прямолинейность, В.Путин на самом деле является человеком дела. А если быть точным, он берется только за те дела, которые, во-первых, лично ему под силу, во-вторых, решение которых отвечает национально-государственным интересам России, в его личном понимании, и, наконец, в-третьих, только те, которые могут принести дополнительные очки в рейтинге ему лично. Итак, попытаемся последовательно разобраться во всех этих моментах.

Во-первых, надо признать, что урегулирование карабахского конфликта под силу В.Путину. Для этого достаточно отказать Армении в военно-политической поддержке. В этом случае Армения просто вынуждена будет договариваться с соседями, и прежде всего Азербайджаном и Турцией, притом проявляя максимальный уровень конструктивизма.

Для этого достаточно заявить, что в случае возобновления боевых действий с целью освобождения оккупированных вокруг Нагорного Карабаха территорий, которые не имеют никакого отношения к Армении, и армянам, ни Россия, ни ОДКБ не собираются вмешиваться. Однако, высокопоставленные российские государственные чиновники выступали и выступают с заявлениями диаметрально противоположного характера. Начнем с ОДКБ. Генсек этой организации при любом удобном случае не устает повторять, что при возобновлении боевых действий в зоне карабахского конфликта ОДКБ не останется в стороне. Предположим, что господин Бордюжа - не серьезный человек, и поэтому не стоит воспринимать всерьез его заявления по данному поводу. Хотя это не так. Как правило, государственные чиновники "второго ряда" публично озвучивают то, что, по тем или иным причинам, представители "элитного эшелона" говорить вслух до поры до времени избегают.

Но перейдем к представителям "элитного эшелона". Осенью прошлого года, то есть буквально полгода назад, когда уже было официально объявлено о возвращении В.Путина в Кремль, министр иностранных дел России, выступая на заседании Генеральной Ассамблеи ООН, открытым текстом заявил, что Россия не допустит урегулирования территориально-этнических конфликтов на Южном Кавказе силовыми методами. Господину Ахмедоглу, скорее всего, известно, что устами главы МИД России Сергея Лаврова всегда говорит В.Путин. Проще говоря, Россия на самом высшем уровне нам заявила, что ни при каких обстоятельствах не позволит нам вернуть оккупированные вокруг Нагорного Карабаха территории силовыми методами.

Во-вторых, попытаемся разобраться в том, насколько отвечает урегулирование карабахского конфликта национально-государственным интересам России в понимании лично господина Путина и того политического мышления, которое он представляет.
Особо отмечу, что рассматривается вообще урегулирование карабахского конфликта без всякого акцента на то, в чьих это интересах.

Теоретически, да. Но только в одном случае. Если вдруг Азербайджан по всем без исключения направлениям внешнеполитической и экономической ориентации станет пророссийским. Притом речь идет не просто о декларации о вечной дружбе и братстве, чего и сегодня хватает. Речь прежде всего идет об отказе от всех транспортно-коммуникационных, энергетических проектов глобального характера, о членстве в ОДКБ, о возвращении российских баз на территорию Азербайджана. Но не стоит считать господина Путина настолько наивным. Он прекрасно осознает, что этого, по крайней мере, в среднесрочной перспективе не стоит ждать. Но если это не произойдет в среднесрочной перспективе, то не произойдет никогда. С одной стороны, подобная абсолютная переориентация полностью противоречит национально-государственным интересам Азербайджана, и даже Карабах не является достаточной ценой. С другой стороны, в Кремле прекрасно осознают, что никто не позволит Азербайджану переориентироваться на Россию. Поэтому этот вариант естественным образом отпадает.

Для наглядности обратимся к приднестровскому конфликту, где геополитическая ситуация в какой-то степени схожа с карабахской. Кроме того, в урегулировании, а точнее, в торпедировании урегулирования данного конфликта на сегодняшний день Россия проявляет особую активность. Так называемый "президент Приднестровья" Евгений Шевчук 15 мая провел рабочую встречу с послом по особым поручениям Министерства иностранных дел Российской Федерации Сергеем Губаревым и советником-посланником Посольства РФ в Молдове Виталием Тряпицыным. Как сообщили корреспонденту ИА Regnum "в пресс-службе президента ПМР", в ходе встречи обсуждались актуальные вопросы российско-приднестровского сотрудничества, а также вопросы, связанные с процессом нормализации приднестровско-молдавских отношений.

Активное участие России в мирных переговорах по урегулированию приднестровского конфликта продиктовано двумя факторами. С одной стороны, Кремль должен создать видимость конструктивного подхода, так как заинтересован в сохранении хотя бы рабочих отношений с Евросоюзом, который уделяет первостепенное внимание урегулированию именно приднестровского конфликта. Тут все очень просто. Именно остутствие прогресса в урегулировании конфликта мешает интенсификации интеграции Молдовы в европейские структуры. С другой стороны, в Кремле понимают, что тут игра вступает в решающую фазу, и только активным и якобы "конструктивным" участием можно добиться торпедирования мирных соглашений.

Москва выдвигает практически не приемлемые для Молдовы условия урегулирования конфликта. Как уже сообщала наша газета, от Молдовы требуется правовое оформление отказа от планов по евроинтеграции, на что официальный Кишинев не хочет, да и не может пойти. Но не только это. Как следует из вышеизложенных заявлений российских дипломатов, Кремль уже сегодня требует от Кишинева признать никем не признанную "ПМР", по сути, в качестве равного по статусу Республике Молдова субъекта международных отношений. Если демократы из Кишинева пойдут на это, то коммунист Воронии в течение двух дней свергнет их.

Таким образом, тактика, применяемая Москвой на мирных переговорах по урегулированию как карабахского конфликта, так и приднестровского, одинакова - обеспечивая свое максимальное присутствие и участие, всеми возможными средствами их торпедировать. По той простой причине, что любое урегулирование противоречит интересам России, так как лишает ее рычагов манипуляции происходящими процессами. Но вернемся к карабахскому конфликту.

С Азербайджаном частично разобрались. Перейдем к Армении.

http://www.zerkalo.az/2012-05-19/politics/29505-

Papa Karlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 15:33   #7016
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 543
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 16
Ник изменен-3 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Papa Karlo Посмотреть сообщение
Урегулирование карабахского конфликта лично Путину не выгодно

http://www.zerkalo.az/2012-05-19/politics/29505-

Вот уже два года как и я пытаюсь донести до наших друзей эту простую мысль: Карабах йок, нету и не будет. Займитесь делом.

Ник изменен-3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 15:45   #7017
Модератор
 
Аватар для Papa Karlo
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Baku
Сообщений: 4,989
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 910 раз(а) в 657 сообщениях
Вес репутации: 58
Papa Karlo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ник изменен-3 Посмотреть сообщение
Вот уже два года как и я пытаюсь донести до наших друзей эту простую мысль: Карабах йок, нету и не будет. Займитесь делом.
А нам то какое дело, что ты доносиш "до ваших друзей"

Papa Karlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 16:02   #7018
Модератор
 
Аватар для Papa Karlo
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Baku
Сообщений: 4,989
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 910 раз(а) в 657 сообщениях
Вес репутации: 58
Papa Karlo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Аналитики США: Минская группа себя исчерпала, в Карабахе нужен силовой арбитраж

Превратится ли замороженный конфликт в горячий? – такова была тема обсуждений лучших аналитиков США по Южному Кавказу в вашингтонском Центре Вудро Вильсона 5 июня.

Участники дискуссии выразили глубокую озабоченность в связи с нарушениями прекращения огня и обострением на границе Армении и Азербайджана. Это стало самым серьезным обострением на последние годы, в результате чего были убиты трое армянских солдат и пять азербайджанских.

Уэйн Мерри, научный сотрудник Американского совета по внешней политике считает, что война "не только идет, но и воспринимается, как нечто положительное".

Минская группа не в состоянии предотвратить это. "Посредники не ведут переговоры: обе стороны - Азербайджана и Армении блокируют их работу, и пришло время перейти от посредничества к силовому арбитражу", - заявил Мерри.

Новый конфликт не будет повторением 1988 года, это будет быстрее и смертоноснее, учитывая военные приготовления. Поэтому разрушений будет больше, чем ожидается.

Новая война также вовлечет региональных игроков - Турцию для Азербайджана, Россию для Армении. "Конфликт не ограничится только этим регионом и будет распространяться", добавил он. "Нужна сильная рука старшего брата, чтобы решить вопрос",- сказал он, имея ввиду, что Азербайджан не пойдет на эту акцию без участия Турции.

Другой участник дискуссии, Томас де Ваал из Фонда Карнеги сказал, что десятки людей гибнут каждый год, так что это не замороженный конфликт. Недавние события лишний раз доказывают это.

Различные мировые лидеры безуспешно пытались решить этот конфликт. Внешние силы не проблема, вопрос уходит корнями в прошлые века, с появлением границ соседи - армяне и азербайджанцы - не смогли ужиться.

Баку находится на экономическом подъеме и имеет вес в мире, этот процесс будут длится еще 10-20 лет.

Де Ваал и Мерри считают, что Турция может нормализовать отношения с Арменией и дать положительный пример для Нагорного Карабаха, «но Турция должна сделать первый шаг», однако Анкара и Ереван остаются непримиримыми и это неправильно.

Мери полагает, что Минская группа ОБСЕ "должна быть переделана".

Чарльз Кинг, профессор международных отношений в Джорджтаунском университете, отметил, что международное сообщество должно сделать все, чтобы все поняли, что никто не выиграет от возобновления конфликта.

Кинг также полагает, что Минская группа не решит проблему. Аналитик считает, Карабахский конфликт – это не территориальная проблема, а проблема отчуждения между армянами и азербайджанцами.

Papa Karlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 17:20   #7019
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Пост RAINMAN-a перемещен в соответствующую тему:

http://atc.az/forum/showpost.php?p=449756&postcount=572
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2012, 00:42   #7020
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 69
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Amid Clashes, Talk of War Stirs in Azerbaijan

By JOE PARKINSON

CHIRAXLI, Azerbaijan—Soldiers based in this village, on the front line of a territorial battle with Armenia, trade gunfire almost daily with Armenian snipers under 100 yards away.

Some villagers, such as Sabina Shukurov, get caught in the crossfire. "Every day we're reminded we're still at war," said Sabina's 70-year-old father, Khosrov, gesturing from his backyard toward a line of posts marking Armenian trenches, the disputed enclave of Nagorno-Karabakh just beyond them. "But the world will see that Azerbaijan is getting much stronger now; we know the time is coming closer that we will go and liberate our lands."
A growing number of Azeris, exasperated with diplomacy and emboldened by their government's expanding military and hawkish rhetoric, are calling for a military solution to the dispute. Azerbaijan on Tuesday accused Armenia of violating its border and killing five of its soldiers in renewed fighting along the neighbors' northern frontier, a day after Armenia said Azeri forces killed three of its soldiers in the same area, more than 250 miles from Nagorno-Karabakh.

Any intensification of the dispute could risk sparking wider conflict in one of the world's energy corridors, drawing in the region's heavyweights—Russia, Turkey and Iran—with unpredictable consequences.

Secretary of State Hillary Clinton embarked on Monday on visits to Azerbaijan, Armenia and Georgia to help resolve territorial disputes driven by ethnic nationalism unleashed with the collapse of the Soviet Union over 20 years ago.

"I am very concerned about the danger of escalation of tensions and the senseless deaths of young soldiers and innocent civilians," Mrs. Clinton said after the clash Monday. "The use of force will not resolve the Nagorno-Karabakh conflict."

The disputed enclave within Azerbaijan was overtaken by Armenia during a six-year war that ended 18 years ago with a cease-fire. The enclave's population is predominantly ethnic Armenian, its borders are maintained by Armenian troops—and residents of Azerbaijan refer to it as the country's "bleeding wound."

Azerbaijan is focused on reclaiming Nagorno-Karabakh and securing the return to the area of ethnic Azeris who were forced out by the conflict—almost 600,000 people, or 7% of Azerbaijan's population, according to the United Nations.

Armenia says the people of Nagorno-Karabakh should be given the right to decide their own fates, but the diplomatic track remains deadlocked. Armenia Tuesday called on the European Union to pressure Baku to slow its military buildup, the Armenian state news agency said.

"The prospect of more serious violence is becoming increasingly likely as the diplomatic track hits a dead end. If that happens, there is a danger that it could go regional in a combustible, strategically vital neighborhood," said Lawrence Scott Sheets, director of the South Caucasus Project for the International Crisis Group, an NGO specializing in conflict resolution.

The neighbors remain nominally engaged in negotiations, but as that process has run aground, military spending by energy-rich Azerbaijan has altered the balance of power and triggered an arms race Armenia has no hope of winning.

Baku spent $11 billion on weapons in the past five years compared with less than $2 billion by Armenia, data from the Stockholm-based research institute Sipri show. Both governments are purchasing sophisticated offensive weapons systems, including Russian missiles capable of hitting targets 45 miles away, within range of towns and cities, according to the International Crisis Group.

Arms spending has been echoed by bellicose political rhetoric. Armenia pulled out of the Eurovision song contest held in the Azeri capital last month, citing the killing of a soldier by an Azeri sniper. Yerevan also boycotted May's North Atlantic Treaty Organization summit in Chicago to protest a NATO declaration on Nagorno-Karabakh.

Azerbaijan's Foreign Minister Elmar Mammadyarov says diplomacy still represents the best way to solve the conflict. "I would never say that diplomacy is exhausted," he said, "but people are starting to demand that we should do something. This is not a frozen conflict. We will not let anyone forget this conflict."

Khosrov Shukurov hasn't forgotten. For two decades, he has lived on the front line. Mr. Shukurov and more than 300 other villagers in Chiraxli, fearful of being shot, run their errands under cover of darkness, partly shielded by makeshift walls of stone and corrugated iron. His daughter was injured by an Armenian sniper.

An estimated 400,000 Azeri refugees live in substandard conditions, according to the International Crisis Group, many of them in the Agdam region not far from Chiraxli.

In one creaking five-storey apartment block in Agdam, one hundred families packed into dimly lighted dormitories share five communal bathrooms. Young children played amid piles of litter, sewerage and syringes.

Close by, other families were still housed in tarpaulin tents, while others lived in abandoned freight train carriages lined up on tracks next to a road.

Zohrab Balakishev and his wife, Zamena, have shared half of an abandoned freight carriage with members of their extended family in Agdam since 1995. Each night, one family hangs a cotton curtain in the middle of the carriage to offer the perception, at least, of privacy.

"It's been too long and we can't take it any more: It doesn't matter if it means war, we just want to go home," Mr. Balakishev said.

Local officials describe a population increasingly primed for war. "The military solution is definitely approaching now," said Nizami Sadigov, the 62-year-old governor of Agdam province, himself a veteran of the conflict. "There's a limit to how much humiliation a nation can take."


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dismiss (07.06.2012)
Старый 07.06.2012, 11:38   #7021
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Calming the Roiling Caucasus

Цитата:
Secretary of State Hillary Clinton’s visit to Armenia, Azerbaijan, and Georgia this week is timely. The Caucasus holds risks of confrontation that could affect American and European interests, and it requires regular and high-level attention.

Terrorism and insurgency are spreading in Russia’s North Caucasus region. Russian military occupation of Abkhazia, South Ossetia, and adjacent areas in Georgia heightens strains. Renewed hostilities are increasingly possible between Armenia and Azerbaijan over the ethnic Armenian enclave of Nagorno-Karabakh in Azerbaijan.
....
War over Nagorno-Karabakh in the early 1990s displaced about a million people and gave Armenia control of the enclave and another 9 percent of Azerbaijan’s territory. The Organization for Security and Cooperation in Europe seeks a mediated solution, but negotiations are long stalled. A fragile cease-fire is frequently violated. Russia arms Armenia and maintains a military base there. Azerbaijan uses its oil wealth for an arms buildup, and its ally Turkey has closed the border with Armenia for more than a decade. The Nagorno-Karabakh conflict could suddenly become unfrozen.
....
America and Europe can no longer keep the Nagorno-Karabakh talks on the back burner. Azerbaijani President Ilham Aliyev faces domestic pressures to act, but Europe and America should caution him about the adverse consequences, notably a broader regional war. Energy investment in Azerbaijan and a major new gas pipeline to Europe, Nabucco, could become casualties.

O.S.C.E. members have largely stopped engaging Russia about tensions in the North Caucasus, but risks grow and could spill over into Azerbaijan and Georgia. Members should use the permanent council in Vienna to raise concerns and begin a dialogue.

In her visit, Secretary Clinton should spotlight these tensions and offer reassurance that the West will work actively to prevent confrontation and conflict.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nana (08.06.2012), thundergirl (08.06.2012)
Старый 07.06.2012, 20:20   #7022
Модератор
 
Аватар для Papa Karlo
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Baku
Сообщений: 4,989
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 910 раз(а) в 657 сообщениях
Вес репутации: 58
Papa Karlo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Очередная «утка» от Киракосян?

В Париже может быть анонсировано о непосредственном участии Карабаха в переговорах

Papa Karlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 01:25   #7023
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 69
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Цитата:
Azerbaijan uses its oil wealth for an arms buildup, and its ally Turkey has closed the border with Armenia for more than a decade.
И в самом деле, 29 лет - это больше 10 лет.


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 01:34   #7024
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Papa Karlo Посмотреть сообщение
канечна. сами себя успокаивают. и не думают, что через 10 дней облажаются, когдо их "прогнозы" не подтвердятся
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2012, 17:28   #7025
Модератор
 
Аватар для Papa Karlo
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Baku
Сообщений: 4,989
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 910 раз(а) в 657 сообщениях
Вес репутации: 58
Papa Karlo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Хилари Клинтон показала, что Южный Кавказ под пристальным вниманием США

В регионе Южного Кавказа существуют серьезные военные риски в связи с напряженной ситуацией вокруг Ирана. Это влечет за собой давление на соседний Азербайджан как с юга, так и с севера. «Визит Хилари Клинтон был достаточно серьезным сигналом и для Ирана, и для России, показателем того, что регион находится под пристальным вниманием Америки, что своевольничать здесь американцы никому не позволят», - сказал в интервью 1news.az азербайджанский политолог, депутат азербайджанского парламента (Милли Меджлиса) Расим Мусабеков.

...Возможные инициативы

В то, что в Париже все же будут обсуждены некоторые новые идеи, аналитик верит. По его словам, эти инициативы не меняют подхода к урегулированию. Вопрос лишь в том, через какую последовательность шагов двигаться. Примером он привел введение в зону конфликта международных разъединительных сил, что, несомненно, требует оговорки условий такого шага. «Просто ввести и разместить разъединительные войска перед армянскими силами нельзя, - сказал Мусабеков. - Иначе это будет лишь дополнительным способом оградить армянские территориальные захваты». По мнению политолога, введение международных разъединительных сил в зону конфликта должно предполагать отвод армянских вооруженных сил с оккупированных территорий, но без того, чтобы туда немедленно стали возвращаться азербайджанские беженцы. «Это даст сторонам возможность заявить о неприменении силы и продолжить переговоры», - уверен он.

Вторым вариантом, на котором настаивает турецкая сторона, Мусабеков назвал отвод армянских сил из двух оккупированных районов - Физули и Агдама. «Если бы вооруженные силы Армении были выведены из этих районов, вся выстроенная ими оборонительная полоса разрушилась бы», - сказал он, сомневаясь, что армянская сторона готова пойти на такой шаг. В последние месяцы все чаще звучат заявления о тупиковой ситуации в переговорном процессе и вероятности разрешения конфликта военным путем.

Подробности:

Papa Karlo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта Пан Азербайджан: Карабахская проблема 10 24.04.2010 13:09
О курилизации карабахского конфликта eidos Азербайджан: Карабахская проблема 108 20.08.2009 00:10


Текущее время: 21:28. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон