Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.07.2011, 01:03   #6701
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prostak Посмотреть сообщение
Отлично. Это означает, что руководство Азербайджана готово на деле продемонстрировать, что в принятии решений, определяющих судьбу страны, важно мнение каждого члена азербайджанской нации, каждого азербайджанского гражданина, представителя каждой национальности, являющейся частью азербайджанской нации, т.е. каждого азербайджанца.

Но сказавши "а", надо сказать и "б".

Надо сначала вернуться к старому вопросу о "дважды азербайджанцах", т.е. разрулить щепетильную ситуацию с термином "азербайджанец", будто бы обозначающую национальность самой многочисленной части азербайджанской нации (т.е. самой многочисленной части азербайджанцев), и вытекающую из этого двусмысленную ситуацию с термином "азербайджанский язык".
В общем - это не обязательно. Члены конфедерации под названием СССР разделились строго по границам союзных республик. Кстати Россия и её холоп Армения тоже подписали все нужные документы по этому поводу. Так что нынешние трели балалаечников под печальный армянский дудук - это всё не очень приличная лирика.

А что касается названий субъектов государственности, т.е. наций, то это - их личное дело. Могут решить назваться себя как угодно. Данный вопрос не имеет отношения к международному праву.

Впрочем, если вы считаете, что имеет, можете внести его на рассмотрение: так можно дополнительно притормозить процесс. Чем позже это наступит, тем меньше будет хлопот с этими.... ну как их там? Ну... с армянами.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 06:16   #6702
Местный
 
Аватар для Həmşəri
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: Там, где живёт Святой Дух Азербайджана
Сообщений: 2,602
Сказал(а) спасибо: 530
Поблагодарили 456 раз(а) в 322 сообщениях
Вес репутации: 47
Həmşəri скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prostak Посмотреть сообщение
Отлично. Это означает, что руководство Азербайджана готово на деле продемонстрировать, что в принятии решений, определяющих судьбу страны, важно мнение каждого члена азербайджанской нации, каждого азербайджанского гражданина, представителя каждой национальности, являющейся частью азербайджанской нации, т.е. каждого азербайджанца.

Но сказавши "а", надо сказать и "б".

Надо сначала вернуться к старому вопросу о "дважды азербайджанцах", т.е. разрулить щепетильную ситуацию с термином "азербайджанец", будто бы обозначающую национальность самой многочисленной части азербайджанской нации (т.е. самой многочисленной части азербайджанцев), и вытекающую из этого двусмысленную ситуацию с термином "азербайджанский язык".
Я как азяри-тюрк...не имею проблем быть "азербайджанцом" в этом важном для Азербайджана вопросе!!!
Святая для нас всех Страна... должна снова стать Единой...
Вя Салам!
__________________
Я "националист", "фашист", "шовинист", "фундаменталист" и несмотря на это я просто гордый ПАНТЮРКИСТ...

Həmşəri вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
V Baku (22.07.2011)
Старый 22.07.2011, 06:39   #6703
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,239
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,894 раз(а) в 1,277 сообщениях
Вес репутации: 106
ksen на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ossi Посмотреть сообщение
Я как азяри-тюрк...не имею проблем быть "азербайджанцом" в этом важном для Азербайджана вопросе!!!
Святая для нас всех Страна... должна снова стать Единой...
Вя Салам!
Интересно это германия тебя так овесьсаламила или от рождения,а?




ksen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 19:23   #6704
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Азербайджанский политолог о роли России в карабахском урегулировании

18.33, 22 июля, 2011 Trend

Политика

Активность, демонстрируемая в решении нагорно-карабахского конфликта, связана с нынешней политикой России.

Об этом сказал в интервью официальному сайту правящей партии "Ени Азербайджан" политолог, депутат Расим Мусабеков.

"Российская сторона понимает, что сохранять ситуацию такой, как она есть, невозможно", - сказал Мусабеков.

Россия на фоне усиления Азербайджана видит явное ослабление Армении, сказал он. По его словам, если Россия будет тратить на Армению деньги, но при этом не будет продвижения в урегулировании нагорно-карабахского конфликта, то большинство обращений России к Азербайджану останутся безответными.

"Если ситуация не изменится, Азербайджан полностью сломит Армению. Чтобы предотвратить это, Россия должна потратить крупную сумму денег на Армению. А это невыгодно России. Москва заинтересована в том, чтобы в решении конфликта были сдвиги", - считает политолог.

Конфликт между двумя южнокавказскими странами возник в 1988 году ввиду территориальных претензий Армении к Азербайджану. Нагорный Карабах и семь прилегающих к нему районов - 20 процентов территории Азербайджана - находятся под оккупацией вооруженных сил Армении. В мае 1994 года стороны достигли режима прекращения огня, и до сих пор под эгидой Минской группы ОБСЕ и при сопредседательстве России, Франции и США ведутся пока еще безуспешные мирные переговоры.

Принятые Советом Безопасности ООН четыре резолюции по освобождению оккупированного Нагорно-Карабахского региона и прилегающих к нему территорий до сих пор не выполняются Арменией.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
QafqazWolf (22.07.2011)
Старый 22.07.2011, 19:45   #6705
Местный
 
Аватар для QafqazWolf
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 59
QafqazWolf на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

А вот и зубы наши начали показать. Давно пора)
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая)

QafqazWolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 22:39   #6706
Нас 146%! ;-)
 
Аватар для prostak
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 4,682
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,460 раз(а) в 978 сообщениях
Вес репутации: 56
prostak на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
Азербайджанский политолог о роли России в карабахском урегулировании

18.33, 22 июля, 2011 Trend

Политика

Активность, демонстрируемая в решении нагорно-карабахского конфликта, связана с нынешней политикой России.

Об этом сказал в интервью официальному сайту правящей партии "Ени Азербайджан" политолог, депутат Расим Мусабеков.


..."Если ситуация не изменится, Азербайджан полностью сломит Армению. Чтобы предотвратить это, Россия должна потратить крупную сумму денег на Армению. А это невыгодно России. Москва заинтересована в том, чтобы в решении конфликта были сдвиги", - считает политолог...
Мне очень интересно, почему азербайджанские политологи вообще, и в частности уважаемый Расим бей, не берут в расчет потенциал и организованность армянской диаспоры?
__________________
Aquila non captat muscas



prostak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 23:17   #6707
Местный
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 697
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 262 раз(а) в 163 сообщениях
Вес репутации: 0
Baltazar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prostak Посмотреть сообщение
Мне очень интересно, почему азербайджанские политологи вообще, и в частности уважаемый Расим бей, не берут в расчет потенциал и организованность армянской диаспоры?
Потому что Спюрк давно забил на хаястан. Это видно по тому количеству инвестиций которые они вкладывают в экономику хайванистана.
Во первых не выгодно.
Во вторых спюрковские хачи это талантливые люди и прекрасные бизнесмены. они хотят иметь дело с профессионалами а не с карабахскими ишаками. как рассказывал мне один иранский эрмяни девелопэр из штата нью джерси...."я приехал в Армению с бизнес планами, патриотичными идеями но вскоре понял что имею дело с быдлом"
Кёрк Киркориян скупит хаястан с потрохами. Однако его вклад это дорогa и по моему реставрация звартноца

Baltazar вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
QafqazWolf (23.07.2011)
Старый 22.07.2011, 23:21   #6708
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prostak Посмотреть сообщение
Мне очень интересно, почему азербайджанские политологи вообще, и в частности уважаемый Расим бей, не берут в расчет потенциал и организованность армянской диаспоры?
Их, в том числе и уважаемого Расим бея, очень развеселили потуги великой армянской диаспоры предотвратить назначение Мэтью Брайзы.



Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 23:23   #6709
Нас 146%! ;-)
 
Аватар для prostak
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 4,682
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,460 раз(а) в 978 сообщениях
Вес репутации: 56
prostak на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Baltazar Посмотреть сообщение
Потому что Спюрк давно забил на хаястан. Это видно по тому количеству инвестиций которые они вкладывают в экономику хайванистана.
Во первых не выгодно.
Во вторых спюрковские хачи это талантливые люди и прекрасные бизнесмены. они хотят иметь дело с профессионалами а не с карабахскими ишаками. как рассказывал мне один иранский эрмяни девелопэр из штата нью джерси...."я приехал в Армению с бизнес планами, патриотичными идеями но вскоре понял что имею дело с быдлом"
Кёрк Киркориян скупит хаястан с потрохами. Однако его вклад это дорогa и по моему реставрация звартноца
Если в один прекрасный день выяснится, что армяне плюнули на национальную идею из-за бесперспективности бизнеса, я очень сильно удивлюсь.
__________________
Aquila non captat muscas



prostak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 23:54   #6710
Местный
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 697
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 262 раз(а) в 163 сообщениях
Вес репутации: 0
Baltazar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

До тех пор пока хайванами руководят бровеносец слесарь, воровские погонялы, и водила автобуса степанакерт-горис, спюрку насрать на нац.идею. Это как смайликбьющийся апстенку
Мы видим по ютубовским роликам как прекрасно бизимдирит представителей спюрка в вашингтоне умница Адиль Багиров. волка боятса-в лес не ходить

Baltazar вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
QafqazWolf (23.07.2011)
Старый 23.07.2011, 12:12   #6711
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
«Аравот»: Россия и Запад должны ввести эмбарго на поставки оружия в Азербайджан

Июль 23, 2011
В ходе беседы с корреспондентом «Аравот» политолог Ричард Киракосян сказал, что единственным препятствием для нагорно-карабахского урегулирования является Азербайджан. А какие есть рычаги воздействия на Азербайджан, если международное сообщество действительно хочет решить этот вопрос? В ответ на этот вопрос Р. Киракосян сказал: «Россия и Запад должны ввести эмбарго на поставки оружия в Азербайджан и не разрешать никакой стране продавать оружие Азербайджану. Это один пример того, как можно снизить угрозу войны, заставив Азербайджан оставаться зависимым от дипломатического решения вопроса. Однако до сих пор в этом вопросе не было проявлено политической воли. А в Азербайджане нет политической воли, чтобы осознать, что они проиграли войну и навсегда потеряли Карабах».


Если кто не в курсе, то слева - хачкар. Просто в профиль не видно, что это крест.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ziyadli (24.07.2011)
Старый 23.07.2011, 12:56   #6712
Местный
 
Аватар для backslash
 
Регистрация: 05.06.2009
Адрес: Порт-о-Пренсе
Сообщений: 203
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 17
backslash на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение


Если кто не в курсе, то слева - хачкар. Просто в профиль не видно, что это крест.
Баааальной какой-то. Он бы еше сказал, что Азербайджан проиграл войну и поступает нечестно не признавая ее итоги.
__________________
Для армян люли бесплатны!.
Для армян люли копейка. Пракляты кризис!

backslash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2011, 03:10   #6713
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 116
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

http://bizimyol.az/index.php?mod=new...view&nid=50355
13 -07 -2011 . «…Rusiya bizi bombalayar»
Hikmət Hacızadə: «Qərb əslində Qarabağ məsələsinin həllini Rusiyaya tapşırıb»


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 11:38   #6714
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 543
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 16
Ник изменен-3 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Обратил внимание на то, что умами азербайджанской интеллигенции овладевает следующая мысль: Россия разваливается, вслед за ней разваливается ее выкормыш, Азербайджан наращивает военную силу, в удобный момент ударяет и вуаля.

Спешу сообщить, что стратегия в целом хорошая, но давайте применим простой математический аппарат и посмотрим на вероятность благоприятного для Азербайджана исхода.

Вероятность развала России примем за 0.5 (на самом деле она 0.005, но будем радикальны)
Вероятность развала выкормыша примем за 0.5 (на самом деле она 0.005, но будем радикальны)
Вероятность победы азербайджанской армии на армией НКР равна 0.33
Вероятность победы азербайджанской армии на армией РА равна 0.33

Общая вероятность стратегии: 0.5 х 0.5 х 0.33 х 0.33 = 0.027

Таким образом, данный план имеет 3% вероятности на успех, но это лучший из всех остальных.

Ник изменен-3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 11:46   #6715
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,702
Сказал(а) спасибо: 4,527
Поблагодарили 4,437 раз(а) в 3,137 сообщениях
Вес репутации: 357
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ник изменен-3 Посмотреть сообщение
Обратил внимание на то, что умами азербайджанской интеллигенции овладевает следующая мысль: Россия разваливается, вслед за ней разваливается ее выкормыш, Азербайджан наращивает военную силу, в удобный момент ударяет и вуаля.

Спешу сообщить, что стратегия в целом хорошая, но давайте применим простой математический аппарат и посмотрим на вероятность благоприятного для Азербайджана исхода.

Вероятность развала России примем за 0.5 (на самом деле она 0.005, но будем радикальны)
Вероятность развала выкормыша примем за 0.5 (на самом деле она 0.005, но будем радикальны)
Вероятность победы азербайджанской армии на армией НКР равна 0.33
Вероятность победы азербайджанской армии на армией РА равна 0.33

Общая вероятность стратегии: 0.5 х 0.5 х 0.33 х 0.33 = 0.027
Третий, что с вами ? Зачем вы погладили свои извилины?




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nana (25.07.2011), V Baku (25.07.2011)
Старый 25.07.2011, 11:56   #6716
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 48
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Третий, что с вами ? Зачем вы погладили свои извилины?
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 15:46   #6717
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 543
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 16
Ник изменен-3 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Третий, что с вами ?
Все хорошо, Скарлет!

Просто хотел математически обосновать, почему Азербайджану больше не видать Карабах.

Ник изменен-3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 17:26   #6718
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ник изменен-3 Посмотреть сообщение
Все хорошо, Скарлет!

Просто хотел математически обосновать, почему Азербайджану больше не видать Карабах.
Вы обосновали только то, что с математикой у вас те же проблемы, что и с историей
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 18:27   #6719
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 116
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

http://www.rferl.org/content/medvede.../24279692.html


After Kazan
"Thomas de Waal"
My analysis of what happened at the NK talks in Kazan and what happens now

Best wishes
Tom

http://www.rferl.org/content/medvede.../24279692.html

<javascript:print()>
[http://www.rferl.org/App_Themes/en-U...printLogo.gif]
________________________________
July 28, 2011
Can The 'Medvedev Moment' Be Saved For Karabakh?
by Thomas de Waal
Always tortuous, the peace process over Nagorno-Karabakh is entering an unusually
difficult phase. High hopes were raised ahead of the June 24 meeting in Kazan
between Armenian President Serzh Sarkisian and his Azerbaijani counterpart, Ilham
Aliyev, and chaired by Russian President Dmitry Medvedev, that an accord would
finally be struck on the framework agreement, the long-discussed Document on Basic
Principles.

But nothing came of it.

What exactly happened at Kazan, and what happens now?

Many sources, including ones in Baku, confirm that it was the Azerbaijani side that
blocked agreement in Kazan. Russian Foreign Minister Sergei Lavrov, who had worked
intensively on the latest draft of the agreement with both sides, evidently believed
a deal would be done; one witness described him as looking "crushed" after the
meeting.

Washington officials were encouraged by the tone of telephone calls U.S. President
Barack Obama had with both the Armenian and Azerbaijani leaders on the eve of the
summit.

It seems that Aliyev came to the meeting with a list of nine or 10 amendments to the
latest draft document, the Armenian side raised objections to them, and the meeting,
although it lasted almost four hours, was pretty much over as soon as it began.

The Armenian side signaled that it accepted the latest draft to be discussed at
Kazan -- a turnaround from the situation in late 2009 and early 2010, when it was
Baku that was telling the outside world that it accepted the latest draft agreed in
Athens, while the Armenians played the role of blockers. This time, Yerevan signed
up to the latest draft. The only (not insignificant) caveat was that Sarkisian said
that he would have to secure the consent afterward of the Karabakh Armenian
leadership.

Azerbaijan's objections could be described as forming three radiating circles.

The first circle of objections consists of specific concerns about the latest draft
of the Basic Principles document prepared by Foreign Minister Lavrov. The chief one,
according to Baku, is that the status of "non-corridor Lachin" was not made clear.

The issue here is the linkage between two of the six main Basic Principles. One is
the return of the seven regions, which were ordinary Azerbaijan territories in
Soviet times and not part of the autonomous Armenian-majority of Nagorno-Karabakh,
but which were captured by the Armenians during the 1991-94 war. The document
stipulates that five of these regions will be returned to Azerbaijani control
immediately -- or as soon as de-mining and reconstruction allows, which is in fact a
matter of several years -- while the two western regions of Kelbajar and Lachin
situated in between Armenia and Karabakh will be returned five years later. At the
same time, it is proposed that a corridor connecting Armenia and Karabakh through
the town of Lachin will be established in an as-yet-unclear arrangement that
recognizes both Armenian security concerns and Azerbaijani sovereignty (perhaps a
long-time lease under international supervision).

Official Baku's objection to the draft under discussion at Kazan was that, as it did
not set the limits of the "Lachin Corridor," it was too vague on the status of
"non-corridor Lachin" and did not promise the right of return to the inhabitants of
39 villages from that district. It therefore only explicitly ensured the return of
six of the seven Azerbaijani regions surrounding Nagorno-Karabakh, not all seven,
and would be viewed as a defeat in Azerbaijan. To a lesser degree, the Azerbaijani
side also objected to the idea that "interim status" for Nagorno-Karabakh would
allow it to join international organizations.

The Lachin question in particular is a legitimate point of concern. The question for
Aliyev, however, is why he did not seek to settle these issues in the run-up to
Kazan but instead raised them only on June 24, thereby blowing up the meeting?

This leads us to the "second circle" of Azerbaijani objections to Kazan, which is
that the Baku leadership appears uncomfortable about agreeing to -- or more exactly,
being seen to agree to -- a Pax Russica. They appear to esteem Medvedev and speak
highly of his initiative. The Russian president has been scrupulous in consulting
the other two countries that are the co-chairs of the Minsk Group, France and the
United States. Both foreign ministries have been fully engaged in his initiative,
and the French and U.S. co-chairs have been briefed by Lavrov after each trilateral
meeting between the Russian, Armenian, and Azerbaijani presidents.

However, Azerbaijanis still regard Russia as Armenia's main ally and are suspicious
of the role of Lavrov, whose Armenian parentage they distrust. Although Medvedev has
apparently never brought up the subject, there is a fear that Russia has a secret
agenda of wanting to insert its peacekeepers into the Karabakh conflict zone as a
way of shaping the peace in a Russian way. For years, there has been a "gentleman's
agreement" that "no neighbors and no co-chairs" would be involved in peacekeeping
but this has never been codified.

Moreover, the Baku leadership is fully aware that Medvedev's tenancy of the Kremlin
may not last much longer and therefore want extra guarantees that his peace plan
would be implementable. Azerbaijani Foreign Minister Elmar Mammadyarov has referred
to the example of the Russian-Japanese dispute over the Kurile Islands, where an
outline agreement was made in the 1950s but a full peace treaty has never been
signed.

The stalling tactics in Kazan could therefore be seen as an attempt by Baku to get
Washington and Paris (and, by extension, the European Union) more involved in
writing the next draft of the document, underwriting it with their support, and
(this part applies most to Brussels) making informal pledges that the eventual
peacekeeping force will come from the EU.

If the Azerbaijani side only wanted greater international engagement, however, we
would probably be seeing greater urgency on its part to use what might be called the
"Medvedev moment" -- not to mention the positive frame of mind on the Armenian side
that cannot be assumed to be permanent. In a few months' time, election season will
begin in Armenia and in all three co-chair countries. In Russia, it is quite likely
that Vladimir Putin will reclaim the presidency. Aliyev and Medvedev have a much
better relationship than do Aliyev and Putin, ever since the two clashed over
Georgia in 2006. Putin has never displayed any interest in the Karabakh issue.
Unlike Medvedev, he appears to believe that it is not worth wasting effort on
resolving it and that the status quo is acceptable for Russia. When it comes to
Washington, the worry is that the U.S. leadership will simply lose interest and
devote much less effort to the process than it has done over the past year.

This leads us to the "third circle" of why the Azerbaijani side did not agree at
Kazan, which is that they emanate the impression that they believe time is on their
side and that they are not in a hurry.

A recent visit to Baku confirms the impression that there is less talk of war than
for some time -- and Aliyev did not strike a strongly belligerent tone at a military
parade in Baku two days after the Kazan meeting. The message is implacable in a
different way. Azerbaijani officials say that they believe the Caucasus arms race is
bankrupting Armenia and that in a few years' time, the Armenian side will be much
weaker and more inclined to compromise over the status of Karabakh.

On July 13, for example, Aliyev told a cabinet meeting: "The financial capabilities
and political weight of Azerbaijan is growing, its regional position is growing, its
army is getting stronger, and its demographic indicators are rising. Our population
is growing and [the Armenians'] is shrinking. In five or 10 years, our population
will be 11 million and theirs will be 1 million. Everyone understands full well what
this means. In this way, we can resolve the issue in our favor."

To any seasoned observer of the Karabakh conflict, this is a misreading of the
Armenian position. As far as the Armenians are concerned, possession of the ancient
land of Karabakh is a far greater prize than the offer of Azerbaijani riches, which
may run out within a couple of decades. Besides, Armenians would argue, Armenia is a
far stronger state than it was 20 years ago, is as wealthy as Georgia in GDP-per
capita terms, and can still rely on strong diaspora support to bail it out in a
crisis. A small de facto Armenian statelet now exists in Nagorno-Karabakh itself
that gets more entrenched as the years pass, and in which most people under 30 have
never met an Azerbaijani. This being case, it would surely make sense for the
Azerbaijani government to spend its massive oil and gas revenues on a peace
settlement, rather than waiting several more years for a better deal.

Can this knot be untied? On the Azerbaijani side, that means trying to disentangle
legitimate concerns from delaying tactics stemming from completely other factors,
some related to the opaque domestic politics of the Azerbaijani elite.

If the Azerbaijani leadership is worried about specific issues, these could probably
be sorted out in the next few months. A new formula could be worked out on the
Lachin Corridor. More explicit commitments could be made on the "no neighbors, no
co-chairs" formula for peacekeeping.

More work could be done on setting out a timetable to move toward a full peace
treaty, and each side could begin that process with a concrete step on the ground
that signals its new willingness to work with the other: perhaps the withdrawal of
Armenian forces from one section of occupied territory in return for an agreement by
Baku to a tangible sign of Nagorno Karabakh's new "interim status" (for example, an
explicit change of policy by Baku on the issue of foreigners visiting Karabakh or
the opening up of a UN agency there).

If this was the heart of the matter, it would justify a stronger concerted
diplomatic effort by Washington and Paris to help Moscow bridge the gap, while the
"Medvedev moment" is still open.

If, however, the issue goes deeper and for whatever reason the Azerbaijani
government simply wants to play for more time, then a different approach is needed.
There would be a strong case for the three co-chair countries to take a step back.
They could say that they will continue to monitor the cease-fire and are ready to
guarantee a peace settlement if one is reached but declare that for now their
mediation capacity has been exhausted.

Thomas de Waal is a senior associate at the Carnegie Endowment for International
Peace in Washington. The views expressed in this commentary are the author's own and
do not necessarily reflect those of RFE/RL
________________________________
Radio Free Europe/Radio Liberty (c) 2011 RFE/RL, Inc. All Rights Reserved.
http://www.rferl.org/content/medvede.../24279692.html


----------


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 20:02   #6720
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 543
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 16
Ник изменен-3 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Вы обосновали только то, что с математикой у вас те же проблемы, что и с историей
А где ошибка, Пратер?

Ник изменен-3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2011, 01:52   #6721
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ник изменен-3 Посмотреть сообщение
А где ошибка, Пратер?
нельзя умножать один на другой два взаимоисключающих фактора. В случае развала выкормыша, то и армий как таковых не может быть.

К тому же вы не в ладах с теорией вероятностей. В случае развала России - Армения, будучи несостоявшимся государством, исчезнет с вероятностью не 0.5, а 1. Это прямое следствие, а не вероятность.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2011, 13:51   #6722
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 543
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 16
Ник изменен-3 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
нельзя умножать один на другой два взаимоисключающих фактора.

К тому же вы не в ладах с теорией вероятностей.

У меня по матетматике было 5 в школе.
Впрочем, разработка стратегии завоевания Карабаха - это не моя проблема. Я просто хотел предостеречь от повторения прошлых ошибок.

Ник изменен-3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2011, 14:37   #6723
Местный
 
Аватар для Molla Nəsrəddin
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 4,416
Сказал(а) спасибо: 590
Поблагодарили 880 раз(а) в 674 сообщениях
Вес репутации: 76
Molla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ник изменен-3 Посмотреть сообщение
У меня по матетматике было 5 в школе.
В таком случае, можно себе представить, каков уровень вашей школы.
Как говаривал один мой хороший знакомый, "Каков поп, такова его и попка"!
__________________
Падай и поднимайся, покуда жив! Ведь те, кто упал и не поднялся, мертвы.

Molla Nəsrəddin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2011, 14:39   #6724
Местный
 
Аватар для Cайгон и Ямайка
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 10,137
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 1,668 раз(а) в 1,287 сообщениях
Вес репутации: 114
Cайгон и Ямайка на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ник изменен-3 Посмотреть сообщение
У меня по матетматике было 5 в школе.
Да пусть хоть 25. Если человек дуб-дубом в логике, то никакая математика ему не поможет. Помимо двух несуразиц, указанных Пратером, можно еще отметить эти цифры 0.33, как будто в случае войны Карабах и Армения не будут воевать как одно цепое. Сделать в одной простенькой модели сразу три нелепых допущения это слишком, даже для армянских отличников по математике.



Cайгон и Ямайка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2011, 14:55   #6725
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 48
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molla Nəsrəddin Посмотреть сообщение
В таком случае, можно себе представить, каков уровень вашей школы.
Как говаривал один мой хороший знакомый, "Каков поп, такова его и попка"!
не судите его строго. Теория вероятности в школьной программе ограничивается задачками на подбрасывание монетки
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта Пан Азербайджан: Карабахская проблема 10 24.04.2010 13:09
О курилизации карабахского конфликта eidos Азербайджан: Карабахская проблема 108 20.08.2009 00:10


Текущее время: 01:21. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон