Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2011, 21:54   #6401
Местный
 
Аватар для QafqazWolf
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 59
QafqazWolf на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Кавказские проблемы могут быть решены по ливийской схеме

- Как известно, недавняя встреча трех президентов в Казани закончилась безрезультатно. Что, по-вашему, должно произойти, чтобы в переговорном процессе наступил прорыв? И когда этого следует ожидать?

- Накануне саммита о его возможном итоге кое-кто предупреждал. Что касается меня, я давно говорил о том, что к этому идет. После встречи номер 9 впервые появился термин «провал», что тоже достаточно символично. Все очень просто: нет идей – нет развития; нет людей – нет идей. Самое тревожное для трех сторон процесса, что его возьмет в свои руки Запад, который, в отличие от Москвы, долгими уговорами заниматься не привык.

Кое-кто из российских экспертов пытается найти для РФ алиби, комментируя отсутствие динамики на протяжении всех девяти встреч, в том смысле, что якобы сам факт переговорного процесса удерживал Армению и Азербайджан в мирных рамках, что не был допущен вооруженный конфликт, и что только это одно можно смело ставить в заслугу Москве.

Не знаю, как мог прийти в голову такой аргумент, который, по сути, работает против Москвы. Каждому ясно, что даже упущенный час, день, неделю наверстать очень сложно, тем более, невозможно вернуть назад годы, которые были потрачены на разговоры ни о чем. Наказанием за это станет такое развитие событий вокруг Карабаха, которое не выгодно ни Баку, ни Еревану, ни Москве. Возможно поэтому, впервые прозвучала резкая официальная оценка итогов переговоров из Вашингтона под общим заголовком «США разочарованы».

Pоссия делает и другие непонятные шаги, которые, к сожалению, работают против нее. Не ясно, например, зачем было бросать открытое обвинение в сторону Баку и Еревана в том, что они не способны к договоренностям. Теперь любой глобальный противник Москвы может легко настроить Азербайджан и Армению против РФ без лишних финансовых затрат. Даже если это и так, к чему об этом заявлять публично?

Что касается реальных вариантов по сближению позиций Баку и Еревана, то они есть, просто над ними никто не думал, их не готовил, поэтому они могут выглядеть несколько фантастично. Вот только один из них: Армения регулярно заявляет о проблеме безопасности, которая может быть нарушена после того, как часть оккупированных районов вернется к Азербайджану. Снять, раз и навсегда, сомнения Еревана может вступление Азербайджана в ОДКБ – но только после того, как хотя бы первые два оккупированных района фактически перейдут под юрисдикцию Азербайджана.

ОДКБ и будет являться для Армении главной, железобетонной гарантией того, что ее безопасность на данном направлении будет обеспечена, так как сама Армения является участником блока. Эта же структура будет являться залогом того, что в проблемной географической зоне не будет никаких этнических чисток. После этого первого шага – реабилитационный временной период, замер ситуации, работа над ошибками. Потом – мелкими шагами дальше.

Есть и другие варианты, без ОДКБ, если ОДКБ кому-то не по вкусу. Но повторяю: о них никто даже не думал. Кстати, ОДКБ могла бы значительно усилить свою привлекательность в глазах тех постсоветских республик, которые в нее не входят. Однако для этого структура должна поработать над собственным имиджем – хотя бы сменить эмблему, которая является плагиатом эмблемы НАТО, ввести свою военную форму. Как и вокруг Карабаха, здесь, к сожалению, нет необходимого, привлекающего креатива.

Что касается темы «народных референдумов» в любом виде – на территории самого Карабаха, в Армении или Баку, все они ведут прямо к войне. Достаточно вспомнить, как двигалась Европа ко Второй мировой войне – через референдумы: в Австрии, в Чехословакии и т.д. Не менее трагично заканчивались и референдумы накануне развала СССР. Референдумы – быстрая смерть для тех, кто их инициировал, и тех, кто в них участвовал. Поэтому о референдумах надо забыть вообще.

Сергей Лавров, после провала Казанского саммита, мог бы предложить что-то из списка реальных мер. Но перед этим он должен был сам, честно, открыто констатировать провал встречи. Именно такая жесткая, самокритичная оценка со стороны Москвы и позволила бы ей выдвинуть те предложения, о которых я говорю. Лучше сам Кремль оценит ситуацию, чем за него это сделают другие, выстрелив ему в спину. Точная, своевременная самокритика – один из эффективных психологических приемов.

- Как, по-вашему, далее будет складываться обстановка в Ливии и арабских странах Ближнего Востока? Сможет ли это в будущем повлиять на решение карабахского конфликта?

- На решение карабахского конфликта это повлияет по двум причинам. Первая: еще более укрепившийся в глобальном плане международный западный альянс еще жестче надавит на трехсторонний карабахский формат, с требованием о незамедлительном урегулировании проблемы. Вторая: политическая оппозиция всех заинтересованных стран – в Армении, в Азербайджане, в России – будет все жестче запугивать действующую в них официальную власть в том смысле, что арабская волна обязательно докатится и до Кавказа.

Тем временем, в Ливии все идет своим ходом. НАТО не хочет иметь со своей стороны ни одного трупа, поэтому Триполи будут дробить бесконтактным способом до тех пор, пока на его военных складах не будут разбиты последние бутылки с зажигательной смесью, и вообще все, что представляет хоть какую-то опасность. Затрат здесь никаких, тем более, что уже сейчас бомбы для Ливии покупаются на ее же средства – за счет тех сырьевых источников, которые не контролирует Каддафи.

Ситуация на Ближнем Востоке в целом не несет ничего хорошего ни для Баку, ни для Еревана, ни для Москвы, если мы говорим о них. Можно сказать, что Ближний Восток – это последнее предупреждение набитому проблемами Южному Кавказу. Потому что кавказские проблемы уже в недалеком будущем могут быть решены по той же самой схеме.

Кстати, вооружение Азербайджана, о котором в последнее время все чаще говорят, здесь вряд ли поможет. Сегодня страна может чувствовать себя спокойно лишь в том случае, если готова к бесконтактной, тотально оцифрованной войне, в противном случае даже с самыми новыми танками и системой ПВО она будет разбита в первые пять минут. Для создания такой армии и Армении, и Азербайджану надо иметь в своем полном подчинении как минимум по одному Каспию, с монопольным правом на все его сырьевые источники и полным отсутствием национальных олигархов, которых никак невозможно накормить до отвала. Вот о чем должны задуматься те, кто не смог найти общего языка в Казани.

- Скоро в России, Армении и Азербайджане будут происходить президентские выборы. Способны ли они как-то повлиять на процесс урегулирования конфликта или придется ждать их завершения?

- В плане президентских выборов на постсоветском поле надо понимать одно: все они медленно, но верно ухудшают имеющиеся отношения между странами-соседями этого пространства, даже в том случае, если выбирается один и тот же президент. Хорошая иллюстрация здесь – президент Лукашенко.

Это и есть главное «влияние» выборов. Конечно, я не имею в виду тех исключительных исторических случаев, если в какой-то небольшой постсоветской стране к власти придет вдруг некий новый «Чигнизхан» или «Аттила», который все расставит по-своему. Теоретически, в силу своих личных качеств, таким мог бы стать на Кавказе Кадыров, но у него нет для этого необходимых стартовых условий.

Можем прикинуть и более конкретно. Допустим, в России стал президентом Медведев, Путин или Миронов – как эта деталь повлияет на конкретную карабахскую проблему? Никак, если в процесс не внесена та конкретика, о которой я сказал выше. Как повлияет на конфликт некий условный противник президента Алиева, который обвинит его в запущенности проблемы и на этой волне придет к власти? Никак. Как повлияет на проблему новый президент Армении? Точно так же: никак.

Давайте не будем придавать слишком большого значения персоналиям из высшей власти, действующим в демократической системе с той или иной спецификой. Сюрпризов можно ожидать только от авторитарных руководителей, которых сейчас в наличии нет. Но появиться таким руководителям здесь уже не даст Запад. Потому что он, как я уже сказал, в военном плане оцифрован, а мы нет. И в этом плане Азербайджан гораздо больше должны беспокоить новые военные базы в Грузии, чем российские в Ереване.
http://www.inosmi.ru/caucasus/20110711/171894139.html
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая)

QafqazWolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2011, 22:46   #6402
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QafqazWolf Посмотреть сообщение
Кавказские проблемы могут быть решены по ливийской схеме


- Как, по-вашему, далее будет складываться обстановка в Ливии и арабских странах Ближнего Востока? Сможет ли это в будущем повлиять на решение карабахского конфликта?

- На решение карабахского конфликта это повлияет по двум причинам. Первая: еще более укрепившийся в глобальном плане международный западный альянс еще жестче надавит на трехсторонний карабахский формат, с требованием о незамедлительном урегулировании проблемы. Вторая: политическая оппозиция всех заинтересованных стран – в Армении, в Азербайджане, в России – будет все жестче запугивать действующую в них официальную власть в том смысле, что арабская волна обязательно докатится и до Кавказа.

Тем временем, в Ливии все идет своим ходом. НАТО не хочет иметь со своей стороны ни одного трупа, поэтому Триполи будут дробить бесконтактным способом до тех пор, пока на его военных складах не будут разбиты последние бутылки с зажигательной смесью, и вообще все, что представляет хоть какую-то опасность. Затрат здесь никаких, тем более, что уже сейчас бомбы для Ливии покупаются на ее же средства – за счет тех сырьевых источников, которые не контролирует Каддафи.

Ситуация на Ближнем Востоке в целом не несет ничего хорошего ни для Баку, ни для Еревана, ни для Москвы, если мы говорим о них. Можно сказать, что Ближний Восток – это последнее предупреждение набитому проблемами Южному Кавказу. Потому что кавказские проблемы уже в недалеком будущем могут быть решены по той же самой схеме.

Кстати, вооружение Азербайджана, о котором в последнее время все чаще говорят, здесь вряд ли поможет. Сегодня страна может чувствовать себя спокойно лишь в том случае, если готова к бесконтактной, тотально оцифрованной войне, в противном случае даже с самыми новыми танками и системой ПВО она будет разбита в первые пять минут. Для создания такой армии и Армении, и Азербайджану надо иметь в своем полном подчинении как минимум по одному Каспию, с монопольным правом на все его сырьевые источники и полным отсутствием национальных олигархов, которых никак невозможно накормить до отвала. Вот о чем должны задуматься те, кто не смог найти общего языка в Казани.
Почему-то это мне очень напоминает Регнум с его продвинутыми писателями типа Колерова и Тарасова.

Хорошо бы этому стратегу знать, что Ливию бомбят с согласия и по инициативе правителей других арабских стран. Сама операция была начата по решению Совбеза ООН, инициированного Лигой Арабских Государств.

Где по мнению русского "стратега" организация, достаточно авторитетная, которая могла бы выступить с обращение в Совбез ООН, чтобы бомбить кого-то на Южном Кавказе?

=================

Особенно мне понравился этот "трёхсторониий формат". Он пробалтывает то, о чем лавровы предпочитают помалкивать и продолжать валять дурака: в переговорах участвует трое - с одной стороны Россия и её вассал Армения, а с другой Азербайджан. Россия не посредник, а одна из сторон конфликта.

Вообще... хорошим итогом провала русских по навязыванию "неприменения силы" (Россия этого требует, которая - самый главный бандит в регионе ) стало резкое оглупление всего этого стада аналитиков и политиологов.

Я конечно, предполагал, что будет комедия, но не ожидал, что будет так весело.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2011, 23:42   #6403
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUINNESS Посмотреть сообщение
именно поэтому российский президент неожиданно стал миротворцем только в этом конфликте и проявляет завидное упорство по ускорению процесса
Да, все бегают и визжат как ошпаренные. Мало того, что Лавров там, так ещё и вдогонку и разговорчики....

Цитата:
Обама и Медведев поговорили о Карабахе






Июль 11, 2011 | 22:39
Между президентами России и США Дмитрием Медведевым и Бараком Обамой сегодня, 11 июля, состоялся телефонный разговор, в ходе которого главы двух государстве в числе прочих вопросов обсудили нагорно-карабахский конфликт. По информации с официального сайта президента России, с обеих сторон было выражено намерение и дальше предпринимать скоординированные шаги в целях содействия поиску Ереваном и Баку мирного решения проблемы.

Барак Обама высоко оценил усилия российского коллеги в этом направлении, особо подчеркнув встречу президентов Армении, России и Азербайджана в Казани.

Напомним, что в конце прошлой недели глава МИД России Сергей Лавров посетил Ереван и Баку и передал главам Армении и Азербайджана личное послание и предложения Дмитрия Медведева по карабахскому урегулированию.

Сегодня, 11 июля, Лавров прибыл в Вашингтон. В числе других вопросов, будут обсуждаться последние предложения России по карабахскому урегулированию. Российский министр иностранных дел на официальном канале МИД России в Twitter написал, что «Москва ожидает ответа президентов Армении и Азербайджана. Время договариваться. Мы ждем их ответа».
У Путина, видимо, началось предавгустовское обострение и снова навязчивая идея повесить Саакашвили за яйца... А тут.... невозможно сделать никакого резкого движения из-за этого Карабаха....


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2011, 23:44   #6404
Местный
 
Аватар для QafqazWolf
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 59
QafqazWolf на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Почему-то это мне очень напоминает Регнум с его продвинутыми писателями типа Колерова и Тарасова.

Хорошо бы этому стратегу знать, что Ливию бомбят с согласия и по инициативе правителей других арабских стран. Сама операция была начата по решению Совбеза ООН, инициированного Лигой Арабских Государств.

Где по мнению русского "стратега" организация, достаточно авторитетная, которая могла бы выступить с обращение в Совбез ООН, чтобы бомбить кого-то на Южном Кавказе?

=================

Особенно мне понравился этот "трёхсторониий формат". Он пробалтывает то, о чем лавровы предпочитают помалкивать и продолжать валять дурака: в переговорах участвует трое - с одной стороны Россия и её вассал Армения, а с другой Азербайджан. Россия не посредник, а одна из сторон конфликта.

Вообще... хорошим итогом провала русских по навязыванию "неприменения силы" (Россия этого требует, которая - самый главный бандит в регионе ) стало резкое оглупление всего этого стада аналитиков и политиологов.

Я конечно, предполагал, что будет комедия, но не ожидал, что будет так весело.
Угрожают нам кулачками))) а ведь пахнет уже порохом. А самое главное, наконец то дядя Сэм взялся за матушку Кавказ, вот и северные соседи начинают туда-сюда бегать и пугать нас, потому что, американский морфлот в Каспии - означaет зверек уже рядоМ)))
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая)

QafqazWolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2011, 23:50   #6405
Местный
 
Аватар для QafqazWolf
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 59
QafqazWolf на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Да, все бегают и визжат как ошпаренные. Мало того, что Лавров там, так ещё и вдогонку и разговорчики....



У Путина, видимо, началось предавгустовское обострение и снова навязчивая идея повесить Саакашвили за яйца... А тут.... невозможно сделать никакого резкого движения из-за этого Карабаха....
Цитата убила меня))))

Цитата:
Российский министр иностранных дел на официальном канале МИД России в Twitter написал, что «Москва ожидает ответа президентов Армении и Азербайджана. Время договариваться. Мы ждем их ответа».
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая)

QafqazWolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2011, 23:56   #6406
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUINNESS Посмотреть сообщение
именно поэтому российский президент неожиданно стал миротворцем только в этом конфликте и проявляет завидное упорство по ускорению процесса
Лучше пускай побольше бабок выделит на программу "соотечественников". Погибают, ведь, несчастные "соотечественники"....
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 01:08   #6407
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Президент Ильхам Алиев: Стороны находятся на решающем этапе переговоров нагорно-карабахского конфликта

[13.07.2011 00:45]




Переговоры, проводимые в связи с армяно-азербайджанским, нагорно-карабахским конфликтом, идут на протяжении многих лет, и стороны, можно сказать, находятся на решающем этапе переговоров. Об этом заявил Президент Азербайджана Ильхам Алиев на заседании Кабинета министров, посвященное итогам социально-экономического развития в первой половине 2011 года, сообщает официальный сайт главы государства.

"Во-первых, хочу сказать, что последнее совместное заявление глав государств стран-сопредседателей Минской группы очень обнадеживающее и вызывает у нас чувство удовлетворения. Так как в этом заявлении есть ссылка на положения Хельсинкского заключительного акта. Хельсинкский заключительный акт указан как основа для разрешения конфликта. Там принципы территориальной целостности стран не вступают в противоречие с принципами самоопределения народов, также четко указываются вопросы урегулирования конфликтов в рамках территориальной целостности стран", - заявил Ильхам Алиев.

Второй важный момент, по его мнению, заключается в том, что в том заявлении и последующих заявлениях сказано, что сложившийся статус-кво должен быть изменен, статус-кво неприемлем. "Это означает, что изменение статус-кво обязательно обеспечит освобождение азербайджанских земель от оккупации. Так как в течение последних 20 лет армянская сторона стремилась и стремится, чтобы статус-кво оставался неизменным и, таким образом, в ситуации не было никаких изменений", - отметил глава государства.

Третий важный момент - это, в целом, активность стран-сопредседателей Минской группы в связи с этим вопросом, сказал он. "Мы видим эту активность, общественность тоже знает об этом. Накануне встречи в Казани у меня состоялся телефонный разговор с Президентом Америки господином Обамой. В канун встречи в Казани Президент Франции господин Саркози направил мне послание, связанное с нагорно-карабахским конфликтом. Казанская встреча, как вы знаете, состоялась по инициативе Президента России господина Медведева. После встречи государственный секретарь США госпожа Клинтон обратилась ко мне с посланием, после чего состоялся мой телефонный разговор с госпожой Клинтон. После встречи в Казани наш министр иностранных дел встретился с министром иностранных дел Франции, и, наконец, Президент Медведев направил в Баку своего министра иностранных дел, который вручил мне послание Президента Медведева. То есть одно лишь перечисление этих фактов свидетельствует о том, что активность действительно достигла высокого предела, и это нас и очень радует, и воодушевляет. Так как мы надеемся, что эта активность приведет к реальным результатам. Мы видим, что в настоящее время страны-сопредседатели очень стараются, чтобы базовые принципы были поскорее согласованы и, таким образом, были созданы условия для подготовки мирного договора. Мы тоже хотим этого, хотим, может быть, больше всех. Так как это наши земли, и армянские захватчики вот уже около 20 лет оккупируют их. То есть наиболее заинтересованная в решении вопроса сторона - это Азербайджан", - заявил Ильхам Алиев.

"В то же время я хочу еще раз довести до внимания азербайджанской общественности некоторые реалии о последних этапах переговоров с тем, чтобы все знали, что Азербайджан всегда демонстрировал максимум конструктивности. В 2004 году появился формат переговоров под названием "Пражский процесс", и этот процесс, пусть и с трудом, шел вперед, велся обмен мнениями о сложных вопросах, в результате переговоров были согласованы некоторые важные вопросы. Как продолжение Пражского процесса, сторонам были представлены Мадридские принципы. Эти принципы состояли из нескольких абзацев и носили очень общий характер. Азербайджан за очень небольшими исключениями в целом принял те принципы. На основе этих принципов до конца 2009 года сопредседатели Минской группы, то есть все три сопредседателя, я хочу особо подчеркнуть это, - Америка, Франция и Россия представили обеим сторонам обновленные Мадридские принципы. Это было в конце 2009 года. В начале, точнее сказать, в январе 2010 года Президент России господин Медведев пригласил президентов Армении и Азербайджана в Сочи, где состоялась трехсторонняя встреча. На той встрече Азербайджан однозначно заявил, что принимает обновленные Мадридские принципы. Еще раз хочу сказать, что не мы писали эти принципы. Не мы, как говорится, изобрели эти принципы. Это были принципы, которые совместно представили и над которыми долгие годы работали Америка, Франция и Россия. Армянская сторона не приняла эти принципы, после чего, можно сказать, на переговорах возник определенный застой, так как очередная встреча состоялась через шесть месяцев, в июне 2010 года в Санкт-Петербурге", - отметил Президент Азербайджана.

"В чем заключаются обновленные Мадридские принципы? Я считаю, что в этом вопросе не должно быть никаких сомнений и недоразумений. Я считаю, что настало время, когда мы должны открыто говорить об этом. Прежде всего, там предусматривался вывод оккупационных сил Армении с захваченных земель.

Предусматривались немедленный вывод войск Армении из пяти районов, через пять лет - из двух районов и возвращение граждан Азербайджана на родные земли. В этих предложениях также было предоставление Нагорному Карабаху временного статуса.

Функционирование коридора между Нагорным Карабахом и Арменией также было в тех принципах. Для обеспечения безопасности как армянского, так и азербайджанского населения был необходим ввод в регион миротворческих сил. Также должно было быть обеспечено возвращение всех пострадавших от оккупации людей в прежние места проживания. Вот в этом, если коротко, заключались данные принципы", - заявил Ильхам Алиев.

По его словам, параметры коридора, который соединит Нагорный Карабах с Арменией, также были составной частью тех принципов. "Я считаю, что этот вариант может быть принят. Конечно, это базовые принципы. На основе этого должны вестись переговоры, по итогам которых должен быть подготовлен мирный договор. Конечно же, когда будет готов мирный договор, окончательное решение примет азербайджанский народ. Обновленные Мадридские принципы, выдвинутые странами-сопредседателями для продолжения переговоров, могли быть приняты. Но, к сожалению, армянская сторона не приняла эти принципы, отказалась от них, после чего, повторяю, в процессе переговоров до середины 2010 года возник застой. А после этого стали выдвигаться новые предложения. Порой эти предложения меняли суть переговоров и основные принципы переговоров, которые мы вели в течение последних семи лет. Поэтому сейчас мы сталкиваемся с новой ситуацией. Еще раз хочу сказать, что Азербайджан заинтересован в конструктивном ведении переговоров. Азербайджан продемонстрировал свою волю в 2009 году и в начале 2010 года. Еще раз показал, что привержен мирным переговорам и эти переговоры обязательно должны привести к мирному договору", - заявил Президент Азербайджана.

По его словам, азербайджанская сторона ведет переговоры не просто ради переговоров или же ради имитации и создания видимости. "Здесь между Азербайджаном и Арменией достаточно большая разница. Армения всегда старается, чтобы статус-кво оставался неизменным, стремится показать, что они якобы участвуют в переговорах и демонстрируют конструктивность. Хотя они всегда старались нарушить процесс переговоров. А Азербайджан однозначно продемонстрировал свою конструктивность. И сегодня готов продемонстрировать, вот на тех принципах, о которых я говорил. Все граждане Азербайджана должны возвратиться на территории, которые сейчас находятся под оккупацией. После этого может быть создан мир. После этого может быть сотрудничество. Что касается определения правового статуса Нагорного Карабаха, то в принципах 2009 года было указано, что это вопрос будущего, и в случае согласия сторон он может найти свое решение. То есть без согласия Азербайджана у Нагорного Карабаха не может быть никакого правового статуса. Именно поэтому я неоднократно говорил и сегодня хочу сказать, что отделение Нагорного Карабаха от Азербайджана, предоставление Нагорному Карабаху независимости или присоединение его к Армении никогда не было и не будет темой переговоров. Ни руководство Азербайджана, ни азербайджанский народ никогда не примут этого", - заявил глава государства.
"Еще раз хочу сказать, что перечисление всех этих вопросов вновь показывает всему миру добрую волю Азербайджана, и мы всегда демонстрировали конструктивность на переговорах. На нынешнем этапе весь мир уделяет очень большое внимание этому вопросу. Недавно у меня состоялся визит в Европейский союз. В целом, визит был очень успешным. Этот визит имел очень большое значение для укрепления связей между Европейским союзом и Азербайджаном. Самое главное, этот визит был очень значимым для правильного выбора направлений дальнейшего сотрудничества между Европейским союзом и Азербайджаном. Я считаю, что мы чувствуем достаточную близость в наших позициях, касающихся будущего совместного сотрудничества, так и должно быть. Так как мы намерены осуществлять долгосрочное сотрудничество с Европейским союзом. Поэтому каждый вопрос должен быть обозначен ясно и четко. В том числе были обсуждены и вопросы урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Повторяю, послания, телефонные звонки руководителей стран-сопредседателей Минской группы - при всей этой активности, позитивной атмосфере крайне неадекватные, абсурдные, истеричные заявления, с которыми выступило недавно руководство Армении, противоречат духу процесса переговоров. Мы стараемся не упустить эту возможность. Мы стараемся на нынешнем этапе делать шаги так, чтобы базовые принципы в скором времени были согласованы", - сказал Ильхам Алиев.

Армянская же сторона делает все наоборот, отметил он. "Повторяю, недавние заявления руководства Армении демонстрируют их намерение. По существу, они угрожают нам войной. Дикари, которые вели против нас войну, осуществили против азербайджанцев политику этнической чистки, учинили Ходжалинский геноцид, сейчас вновь угрожают Азербайджану войной. Сами трясутся от страха перед войной и при этом угрожают нам войной", - заявил Президент Азербайджана.

Возможно, одна из причин наблюдаемой в последние месяцы международной активности заключается в том, что Азербайджанское государство - это сильное государство, а азербайджанская армия - это сильная армия, полагает глава государства. "Всем, в том числе и Армении, барахтающейся в бедности, живущей за счет зарубежных подачек, известно, что Армения и Азербайджан находятся на несравнимых уровнях. Мы развиваемся, становимся сильнее, наш народ богатеет, наша страна усиливается, а они живут в нужде. За последние шесть месяцев эту страну навсегда покинули 70 тысяч армян. Через 5-10 лет там останется меньше 1 миллиона армян. То есть все понимают, что процессы развиваются в этом направлении. Растут финансовые возможности, политический вес Азербайджана, укрепляется его региональное положение, усиливается армия, повышаются демографические показатели. Наше население растет, а их - сокращается. Через 5-10 лет численность нашего населения составит 11 миллионов, а их - 1 миллион человек. Все прекрасно понимают, что это значит. Мы можем этими путями решить вопрос в свою пользу. Поэтому одна из причин этой активности заключается именно в том, чтобы поскорее решить вопрос. Мы хотим этого. Но, повторяю, на основе предложений, данных самой Минской группой", - сказал Ильхам Алиев.

"Это как бы нынешнее состояние переговоров. В настоящее время мы должны думать о будущих планах. Минская группа должна вновь прибыть в регион. Сейчас ситуация такова. Мне хотелось бы, чтобы и история вопроса, и нынешнее положение, и, самое главное, желание Армении вновь нарушить этот мирный процесс были ясны как азербайджанской, так и мировой общественности", - заявил Президент Ильхам Алиев.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Baltazar (13.07.2011), Dismiss (13.07.2011), Farik (13.07.2011), QafqazWolf (13.07.2011), V Baku (13.07.2011), Ziyadli (13.07.2011)
Старый 13.07.2011, 03:07   #6408
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

«Урегулирование армяно-азербайджанского конфликта будет идти по американскому сценарию»

Азербайджанский эксперт: «Армения медленно, но верно выходит из-под контроля Москвы»



20:00 12-07-2011


После очередного провала трехсторонней встречи в Казани по карабахскому урегулированию, вновь наблюдается активизация посредников в этом вопросе. Об этом свидетельствует недавний визит министра иностранных дел России в Баку и Ереван, где президентам Азербайджана и Армении было передано послание президента Дмитрия Медведева.

Спустя несколько дней, а точнее вчера, тот же С.Лавров направился в Вашингтон, где в числе прочих вопросов состоялось и обсуждение карабахской проблемы с руководством США.

Вдобавок ко всему, 11 июля между президентами России и США Дмитрием Медведевым и Бараком Обамой состоялся телефонный разговор, в ходе которого главы двух государств обсудили нагорно-карабахский конфликт. По информации с официального сайта президента России, с обеих сторон было выражено намерение и дальше предпринимать скоординированные шаги в целях содействия поиску Ереваном и Баку мирного решения проблемы. По поводу визита С.Лаврова в Баку, Ереван, Вашингтон, а также телефонного разговора президентов США и России своим мнением в блиц-интервью Vesti.Az поделился политолог Вафа Гулузаде.

-Как известно, казанская встреча с треском провалилась. И вот спустя всего лишь две недели наблюдается подобная активность посредников в вопросе карабахского урегулирования. Как вы считаете, чем она вызвана?


-Первый вариант-это то, что у же не раз говорил и повторяю вновь. Урегулирование армяно-азербайджанского конфликта будет идти по американскому сценарию, а русские будут принимать в нем чисто формальное участие. Дело в том, что Россия упустила свою возможность сделать это благое дело. Москва сделала ставку на то, чтобы держать этот конфликт в положении ни мира, ни войны, мечтая о том, чтобы вернуть Азербайджан в лоно империи. Но все оказалось несбыточными мечтами. Россия ослабла, и этот процесс с каждым днем углубляется.

-И, тем не менее, именно со стороны президента Медведева было направлено послание президентам Азербайджана и Армении…

-Это послание не имеет никакого значения. По большому счету, на это письмо наплевать не только президенту Азербайджана, но даже и президенту Армении. Судьбу карабахского конфликта будут решать США.

-То есть, вы считаете, что Армения медленно, но верно «уплывает» из рук России, взяв курс в сторону Запада?

-Совершенно верно. Армения медленно, но верно выходит из-под контроля Москвы, осознав всю бесперспективность нахождения под сукном России.

-Вы отметили, что карабахское урегулирование будет исключительно американским. Разве телефонный разговор Обамы с Медведевым не означает, что США все же координируют свои действия по урегулированию карабахской проблемы с Россией?

-Я так не считаю. Россия очень слаба, и не воспринимается США серьезной ключевой фигурой в карабахском урегулировании. Путин, в бытность свою президентом России никогда не стал бы обсуждать урегулирование карабахской проблемы с президентом США.

-После казанской встречи армянская сторона заявляла о том, что если бы Азербайджан не выдвинул 10 новых предложений, то можно было бы добиться прогресса в Казани. Как вы считаете, о каких новых предложениях идет речь?

-Поймите, существуют так называемые базовые принципы. В чем они заключаются? Для Азербайджана базовые принципы означают предоставление Нагорному Карабаху самого высокого статуса. Для Армении же они означают, что Нагорный Карабах никогда не принадлежал и не будет принадлежать Азербайджану. И в этом вопросе стороны никогда не смогут договориться. А Россия толкает Армению на войну с Азербайджаном, чтобы под армянским флагом, оккупировать новые азербайджанские земли. Одним словом, Москва стремится любыми методами и средствами нанести удар по интересам Азербайджана, а также США в нашей стране и на Каспии.

Фарид Теймурханлы

http://vesti.az/news.php?id=82870

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 03:08   #6409
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Я собственно так и не понял в чем американский сценарий и чем он отличается от русского ?

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 03:11   #6410
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 29
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
И.Алиев:
"В чем заключаются обновленные Мадридские принципы? Я считаю, что в этом вопросе не должно быть никаких сомнений и недоразумений. Я считаю, что настало время, когда мы должны открыто говорить об этом. Прежде всего, там предусматривался вывод оккупационных сил Армении с захваченных земель. Предусматривались немедленный вывод войск Армении из пяти районов, через пять лет - из двух районов и возвращение граждан Азербайджана на родные земли. В этих предложениях также было предоставление Нагорному Карабаху временного статуса. Функционирование коридора между Нагорным Карабахом и Арменией также было в тех принципах.
Для обеспечения безопасности как армянского, так и азербайджанского населения был необходим ввод в регион миротворческих сил. Также должно было быть обеспечено возвращение всех пострадавших от оккупации людей в прежние места проживания.
Вот в этом, если коротко, заключались данные принципы. Параметры коридора, который соединит Нагорный Карабах с Арменией, также были составной частью тех принципов. Я считаю, что этот вариант может быть принят. Конечно, это базовые принципы. На основе этого должны вестись переговоры, по итогам которых должен быть подготовлен мирный договор. Конечно же, когда будет готов мирный договор, окончательное решение примет азербайджанский народ".
тема референдума об окончательном статусе НК, который будет иметь юридическую силу и проводиться на территории НК, референдум, который является неотъемлимой частью МП и результаты которого предрешены, почему-то опять выпала...

тема референдума, которая активно обсуждалась последние 2-3 дня в одной из тем на ДНОТе Диспут.Аз на 3-4 страницах, как логическое завершение всех этих принципов, почему-то таинственно исчезла
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 03:27   #6411
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NAUTILUS Посмотреть сообщение
Я собственно так и не понял в чем американский сценарий и чем он отличается от русского ?
По большому счёту - ничем. В том смысле, что оба сценария предполагают категорическое недопущение войны за Карабах.

Но американцы видит это как передачу по Мадридскому плану 5 районов, чтобы чем-то занять Азербайджан, чтобы он утонул в переселении и обустройстве 500-600 тыс. беженцев и просто ему стало не до войны . Этого хватит на 5 лет, а потом, дескать - посмотрим.

Русский же план предусматривает оставить всё как есть, а недопущение войны - Америка и Европа должны поручить России и не вмешиваться.

Вот Алиев и послал вдогонку Лаврову , чтобы ему там было веселее говорить... Ну, напомнил, о чем речь вообще. Не до его многодневного визита в США, не после, а именно на второй день, когда самые интересные беседы начались.

Подождем завтра реакцию от русских в их СМИ. Должно быть весело.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 03:38   #6412
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
По большому счёту - ничем. В том смысле, что оба сценария предполагают категорическое недопущение войны за Карабах.

Но американцы видит это как передачу по Мадридскому плану 5 районов, чтобы чем-то занять Азербайджан, чтобы он утонул в переселении и обустройстве 500-600 тыс. беженцев и просто ему стало не до войны . Этого хватит на 5 лет, а потом, дескать - посмотрим.

Русский же план предусматривает оставить всё как есть, а недопущение войны - Америка и Европа должны поручить России и не вмешиваться.

Вот Алиев и послал вдогонку Лаврову , чтобы ему там было веселее говорить... Ну, напомнил, о чем речь вообще. Не до его многодневного визита в США, не после, а именно на второй день, когда самые интересные беседы начались.

Подождем завтра реакцию от русских в их СМИ. Должно быть весело.
В чем ты видишь необходимость визита Лаврова в Вашингтон? Неужели он повез русский план НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ показывать Клинтонше?

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 03:50   #6413
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NAUTILUS Посмотреть сообщение
В чем ты видишь необходимость визита Лаврова в Вашингтон? Неужели он повез русский план НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ показывать Клинтонше?
Думаю, что да, он действительно это по сути и повёз. По сути.

А словесным маскарадом должно было стать "неприменение силы" - как предварительное условие мирного процесса, что по сути и означает оставить всё как есть. Дальше должно начаться армянское таборное хоровое пение, что армяне "не хотят", армянское общество должно созреть, что народ не поймёт и прочая русская хрень.

При этом Мадридский план может быть армянам и прикажут принять "с оговорками". Но до "неприменения силы" ничего не делать. Так примерно....


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 04:23   #6414
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Честно говоря,меня больше интересует почему Алиев недоговаривает насчет референдума и сути временного статуса.Если он решил нас надуть,то путь один для него останется.Walk Like An Egyptian.

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 09:17   #6415
Нас 146%! ;-)
 
Аватар для prostak
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 4,682
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,460 раз(а) в 978 сообщениях
Вес репутации: 56
prostak на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Блин, оказывается, игтидар хочет воевать э, но ему не дают!

Вообще по прочтении некоторых сообщений теряешь чувство реальности и гордость за воинственно-крутых-противврагов-предводителей прямо начинает стоймя торчать. Становится аж невмоготу, хочется сотворить что-то непристойное! Но как только оторвешь взгляд от них или просто моргнешь, как эта гордость вмиг испускает дух.

Уже поднадоевшая легенда о "10 неожиданных предложениях" вызывает горький смешок. Во-первых, навряд ли они "неожиданны" для партнеров по переговорам, во-вторых, произошедшее настолько топорно состряпано, что это в лишний раз является доказательством того, насколько синхронно действуют участники действа.

Если подумать хорошенько, то никто и не растерял своих позиций, верно? Все партнеры разошлись, сохранив хорошую мину при странной игре. Каждый остался при своем, а стрелки переведены друг на друга.
__________________
Aquila non captat muscas



prostak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 10:50   #6416
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NAUTILUS Посмотреть сообщение
Честно говоря,меня больше интересует почему Алиев недоговаривает насчет референдума и сути временного статуса.Если он решил нас надуть,то путь один для него останется.
А что тут непонятного? Все же уже проговаривали: армяне получают все права, т.е. это образование легализуется, но без признания государства. Чтобы было понятно - это как Северный Кипр, но - минус признание со стороны Турции. Северный Кипр не такой, каким он был вначале, а каким он стал сейчас, после долгих переговоров. Вот уже согласились снова формально что-то единое состряпать.

Референдум юридически обязывающий, т.е проводится по всем правилам и его решения (в отличие от прежних референдумов проводится законно, с участием арзер. общины) признаются в качестве законного волеизъявления. Потом начинаются переговоры с центральной властью, она тоже решает, как это юридически оформить - как на Аландских остовах, где вначале на референдуме почти сто процентов высказались за присоединение к Швеции, а потом Финляндия уговорила жителей принять самую широкую автономию, или в как Судане - сначала рефрендум, а потом центральная власть поздравила новую страну с Днём Независимости. То есть, всё зависит от признания метрополии - как она решит, что для неё дешевле - так и будет.

Единственное, что ещё не объявлено, так это сроки референдума....

И вообще - это всё сейчас не имеет значения. Главное - вытурить Россию из процесса. Всё остальное - потом.

Россия заведомо не согласна на Мадридский план. Просто она до сих пор дурочку валяла. Теперь надо и ей определиться.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 11:22   #6417
Местный
 
Аватар для backslash
 
Регистрация: 05.06.2009
Адрес: Порт-о-Пренсе
Сообщений: 203
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 17
backslash на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
А что тут непонятного? Все же уже проговаривали: армяне получают все права, т.е. это образование легализуется, но без признания государства. Чтобы было понятно - это как Северный Кипр, но - минус признание со стороны Турции. Северный Кипр не такой, каким он был вначале, а каким он стал сейчас, после долгих переговоров. Вот уже согласились снова формально что-то единое состряпать.

Референдум юридически обязывающий, т.е проводится по всем правилам и его решения (в отличие от прежних референдумов проводится законно, с участием арзер. общины) признаются в качестве законного волеизъявления. Потом начинаются переговоры с центральной властью, она тоже решает, как это юридически оформить - как на Аландских остовах, где вначале на референдуме почти сто процентов высказались за присоединение к Швеции, а потом Финляндия уговорила жителей принять самую широкую автономию, или в как Судане - сначала рефрендум, а потом центральная власть поздравила новую страну с Днём Независимости. То есть, всё зависит от признания метрополии - как она решит, что для неё дешевле - так и будет.

Единственное, что ещё не объявлено, так это сроки референдума....

И вообще - это всё сейчас не имеет значения. Главное - вытурить Россию из процесса. Всё остальное - потом.

Россия заведомо не согласна на Мадридский план. Просто она до сих пор дурочку валяла. Теперь надо и ей определиться.

А по- моему всё дело в том, что события меняются стремительно и приходится уже на ходу подстраивать процесс под ситуацию. То, что мы соглашались обсуждать вчера сегодня уже не выгодно нам и даже не будет упоминаться.. Вопрос референдума либо уже теряет актуальность (для нас во всяком случае) либо полностью потеряет смысл в будушем. Есть большая вероятность, что после сдачи раёнов процесс примет лавинообразный характер - болшая часть хачкароносцев дружно ломанутся из Карабаха и уже никто и ничто их не сможет остановить. Голоса оставшихся уже не будут играть решаюшей роли. Наши ето понимают. Армяне кстати ето тоже прекрасно осознают (а кто же лучше них знает своих же армян) и поетому упорно пытаются протолкнуть вопрос статуса сейчас.
Ну а пока в те места своих выступлений, где по закону жанра должен упоминаться вопрос референдума, Алиев постепенно вставляет жесткий тезис "Карабах никогда не получит независимости и не присоединится к Армении". Етим Алиев пытается сказать весьмиру, что поезд ушел и то, на что мы соглашались вчера, сейчас уже не катит. Ну а со временм риторика будет только ужесточаться.
__________________
Для армян люли бесплатны!.
Для армян люли копейка. Пракляты кризис!

backslash вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Baltazar (13.07.2011)
Старый 13.07.2011, 12:05   #6418
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Референдум юридически обязывающий, т.е проводится по всем правилам и его решения (в отличие от прежних референдумов проводится законно, с участием арзер. общины) признаются в качестве законного волеизъявления.
А почему юридически обязывающим считается референдум с участием азербайджанской общины, а не всех граждан Азербайджана?
Цитата:
В референдуме по определению статуса Нагорного Карабаха в составе Азербайджанской Республики должны участвовать все граждане Азербайджана, т.е. референдум должен быть проведен на всей территории страны.

Как сообщает 1news.az, об этом министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров заявил в четверг в ходе совместной пресс-конференции, проведенной по итогам состоявшейся двусторонней встречи с главой МИД Румынии Теодором Баконским.

«По Конституции Азербайджана, если речь идет о территориальной целостности страны, референдум проводится на всей территории республики и в голосовании участвуют все ее граждане», - отметил глава МИД Азербайджана.

«Принятие армянской стороной Мадридских принципов позволит начать работу над большим мирным соглашением, и в этом процессе смогут участвовать как армянская, так и азербайджанская общины Нагорного Карабаха. Участие же Нагорного Карабаха в переговорах на первом этапе переговорного процесса противоречит принципам Минской группы ОБСЕ, так как согласно принятому 24 марта 1992 года в рамках ОБСЕ решению, переговоры проводятся между Арменией и Азербайджаном», - подчеркнул он, комментируя заявление главы МИД Армении Налбандяна о том, что в переговорах по мирному урегулированию армяно-азербайджанского, Нагорно-Карабахского конфликта должна участвовать и армянская община Нагорного Карабаха.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 12:23   #6419
Местный
 
Аватар для backslash
 
Регистрация: 05.06.2009
Адрес: Порт-о-Пренсе
Сообщений: 203
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 17
backslash на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Не будет никакого референдума. После сдачи (мирной или в результате войны) территорий вопрос отпадет сам собой. Армяне цепляются за раёны не потому, что боятся нападения с наше стороны - они не глупы и понимают, что если начался мирный процесс, то гарантии будут еше те. Они просто копчиком чувствуют, что сдав территории, они потеряют контрлоь над ситуацией, которая начнет меняться катастрофически для них - мозг армян после многолетней победоносной агитации просто не выдержит психологической нагрузки и все начнут сваливать из Карабаха. Они все таки не финны и не шведы. И даже не косовары.
__________________
Для армян люли бесплатны!.
Для армян люли копейка. Пракляты кризис!

backslash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:08   #6420
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Алиев: Азербайджан не примет отделения Нагорного Карабаха

13 июля 2011, 02::10

Азербайджан не примет отделения Нагорного Карабаха, предоставления региону независимости или его присоединения к Армении, заявил президент Ильхам Алиев на заседании кабмина, посвященном итогам социально-экономического развития Азербайджана в первом полугодии.

Текст выступления Алиева на заседании распространило госинформагентство АзерТадж.

«Без согласия Азербайджана у Нагорного Карабаха не может быть никакого правового статуса. Именно поэтому я неоднократно говорил и сегодня хочу сказать, что отделение Нагорного Карабаха от Азербайджана, предоставление Нагорному Карабаху независимости или присоединение его к Армении никогда не было и не будет темой переговоров. Ни руководство Азербайджана, ни азербайджанский народ никогда не примут этого», - сказал Алиев.

Напомнив, что переговоры по урегулированию нагорнокарабахского конфликта идут на протяжении многих лет, Алиев отметил, что сейчас они находятся «решающем этапе», и заявил, что «Азербайджан всегда демонстрировал максимум конструктивности».

Карабахский конфликт начался в феврале 1988 года, когда населенная преимущественно армянами Нагорно-Карабахская автономная область (НКАО) заявила о выходе из Азербайджанской ССР. В сентябре 1991 года в центре НКАО Степанакерте было объявлено о создании Нагорно-Карабахской Республики (НКР). Официальный Баку признал данный акт незаконным и упразднил существовавшую в советские годы автономию Карабаха.

Начавшийся вслед за этим вооруженный конфликт продлился до 12 мая 1994 года, когда вступило в силу соглашение о перемирии. В результате Азербайджан потерял контроль над Нагорным Карабахом и - полностью или частично - семью прилегающими к нему районами. С 1992 года ведутся переговоры по мирному урегулированию конфликта в рамках Минской группы ОБСЕ, сопредседателями которой являются США, Россия и Франция. Азербайджан настаивает на сохранении своей территориальной целостности, Армения защищает интересы непризнанной республики, так как Карабах не является стороной переговоров, передает РИА «Новости».
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:09   #6421
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Армения защищает интересы непризнанной республики, так как Карабах не является стороной переговоров
Как деликатно сказано - оказывается, Армения только потому и защищает интересы Карабаха, что Карабах не является стороной переговоров.
Все с ног на голову перевернули.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:24   #6422
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
А что тут непонятного? Все же уже проговаривали: армяне получают все права, т.е. это образование легализуется, но без признания государства.
По-моему, это означает начало конца. Промежуточный статус - ловушка для нас.

И тут пораженческие нотки:
Цитата:
Али Гасанов: «Предложения сопредседателей подразумевают взаимные уступки»
07-13 12:12

Предоставление Азербайджаном промежуточного статуса Нагорному Карабаху является уступкой со стороны официального Баку в процессе мирного урегулирования армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта.

Как сообщает 1news.az со ссылкой на опубликованное в газете «Азербайджан» интервью, об этом заявил заведующий отделом по общественно-политическим вопросам Администрации Президента Азербайджанской Республики Али Гасанов.

По его словам, выдвинутые Минской группой ОБСЕ принципы мирного решения нагорно-карабахской проблемы нельзя представлять как направленные на обеспечение однозначной победы Азербайджана или Армении в этом вопросе.

«Эти принципы не гарантируют полного торжества одной из сторон. В любом случае, предложения сопредседателей подразумевают взаимные уступки. С азербайджанской стороны уступкой является предоставление Нагорному Карабаху промежуточного статуса», - подчеркнул он.

Как отметил А.Гасанов, спустя десятки лет в нормальных мирных условиях может быть определен постоянный статус Нагорного Карабаха, а до тех пор Азербайджан готов предоставить ему промежуточный статус.

По словам завотделом Администрации Президента, на состоявшемся во вторник заседании Кабинета министров, посвященном итогам социально-экономического развития в первой половине 2011 года, глава государства раскрыл некоторые детали обновленного Мадридского документа, состоящего из 4-х основных принципов.

«Естественно, что не все указанные принципы полностью устраивают Азербайджан. Для того, чтобы абсолютно все устраивало Азербайджан, мы должны были бы начать войну, освободить оккупированные армянами азербайджанские территории и заставить Армению подписать устраивающее нас мирное соглашение», - подчеркнул А.Гасанов.

Однако, по его словам, в сегодняшних условиях это невозможно.

«Поэтому, демонстрируя конструктивную позицию, мы готовы к взаимным уступкам», - сказал Али Гасанов.
Неужели не видно, что выделенными словами Али Гасанов фактически нейтрализует все заверения президента о готовности вернуть земли военным путем?
Правая рука не знает, что делает левая? Или АГ поручено подготовить население к этой мысли?
Ой, дурят нашего брата...
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:41   #6423
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Промежуточный статус - ловушка для нас.
Кстати, насчет ловушки (писала о ней, еще не видя этой статьи):

В Баку боятся карабахской ловушки

Азербайджан готовит ответ Москве на предложения по примирению в Арменией

Президенты России и США Дмитрий Медведев и Барак Обама в ходе состоявшегося в понедельник телефонного разговора обменялись мнениями о ситуации вокруг нагорнокарабахского урегулирования. Эту же тему намерен обсудить с госсекретарем США Хиллари Клинтон министр иностранных дел РФ Сергей Лавров, находящийся с визитом в Вашингтоне. А в ближайшее воскресенье ожидается связанный с этой же проблемой визит в Москву министра иностранных дел Азербайджана Эльмара Мамедьярова.

Тем временем ситуация вокруг карабахского урегулирования остается сложной. Обещанный прорыв в Казани не состоялся. Но Москва, несмотря на это, решила не откладывать вопрос в долгий ящик и предприняла энергичную попытку добиться подписания соглашения по основным принципам урегулирования.

Глава РФ Дмитрий Медведев адресовал личное послание президентам Азербайджана и Армении, с которым в Ереване и Баку недавно побывал руководитель внешнеполитического ведомства России Сергей Лавров. Что же предлагает Москва для вывода переговоров из тупика? Сегодня ответ на этот вопрос волнует всех.

Официальной оценки предложениям Москвы в Баку никто не высказывал, однако есть предположения экспертов. По мнению азербайджанских аналитиков, урегулирование армяно-азербайджанского противостояния отвечает интересам России. Однако, заметили «НГ» эксперты, вместо того чтобы умерить территориальные аппетиты Армении, на Смоленской площади решили, что консолидированными усилиями Москвы, Парижа и Вашингтона удастся заманить Азербайджан в ловушку, заложив в предлагаемом документе основу будущего признания независимости Нагорного Карабаха. Баку с этим никогда не согласится. Взамен он предлагает достаточно приемлемые европейские варианты условия проживания армянскому нацменьшинству в составе Азербайджана.

Исходя из этого общественность Азербайджана надеется, что в письме Дмитрия Медведева содержатся свежие мысли и новые нюансы, которые могли бы сдвинуть процесс с мертвой точки.

Наряду с этим в Баку считают, что, пользуясь неприкрытой поддержкой посредников, официальный Ереван продолжает занимать в переговорном процессе неконструктивную позицию и отказывается освобождать оккупированные территории Азербайджана. Более того, армянская сторона пытается переложить свои грехи на противоположную сторону. К примеру, президент Серж Саргсян на днях на встрече с молодыми офицерами допустил ряд высказываний в адрес Азербайджана, которые, естественно, вызвали в Баку адекватную реакцию.

«Это заявление – еще одно свидетельство стремления Армении к сохранению статус-кво. Оно диссонирует не только с заявлением стран – сопредседателей Минской группы, руководства ЕС относительно изменения статус-кво, но и в целом противоречит логике переговорного процесса», – заявил «НГ» заведующий отделом политического анализа и информационного обеспечения администрации президента Азербайджана Эльнур Асланов. По его словам, абсурдно называть захватчиком Азербайджан, 20% территории которого находится под оккупацией вооруженных сил Армении, что отражено не только в четырех резолюциях СБ ООН, но и в документах ряда международных организаций.

«Однозначно руководство Армении не заинтересовано в мирном решении конфликта и такой словесной бравадой еще раз доказывает отсутствие у нее конструктивного подхода к решению конфликта. Настало время изменения статус-кво: освобождения оккупированных азербайджанских территорий и возвращения беженцев на места их постоянного проживания. Армения должна понимать, что затягивание переговорного процесса наносит ей не только политический, но и серьезный экономический урон», – заявил «НГ» Эльнур Асланов.

В сложившейся ситуации, насколько приемлемыми окажутся российские предложения и какова реальность проведения в ближайшее время 10-й встречи президентов Алиева, Саргсяна и Медведева, сказать сложно. Очевидно одно – для достижения прорыва посредникам необходимо оказать давление на конфликтующие стороны, считают азербайджанские эксперты.
"Независимая газета"
Сохбет Мамедов
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 15:20   #6424
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Прочитайте этот пост.
http://echo.msk.ru/blog/aillar/792867-echo/

Я рад, что Азербайджан оказался в нужном месте
Ну и насчет Армении тоже очень показательно.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dismiss (13.07.2011)
Старый 13.07.2011, 15:54   #6425
Нас 146%! ;-)
 
Аватар для prostak
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 4,682
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,460 раз(а) в 978 сообщениях
Вес репутации: 56
prostak на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Прочитайте этот пост.
http://echo.msk.ru/blog/aillar/792867-echo/

Я рад, что Азербайджан оказался в нужном месте
Ну и насчет Армении тоже очень показательно.
Один из редких моментов, когда наш славный игтидар оказывается по разные стороны баррикад с Россией.

Цитата:
«Друзья» нынешнего российского руководства – это, как правило, несвободные, авторитарные, тоталитарные режимы с бедными жителями, обреченными на невысокую продолжительность жизни, высокую преступность, с высокими уровнями внутренней и внешней агрессии.
Но определение точнейшее, полностью характеризующее правящий в нашей стране режим.
__________________
Aquila non captat muscas



prostak вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта Пан Азербайджан: Карабахская проблема 10 24.04.2010 13:09
О курилизации карабахского конфликта eidos Азербайджан: Карабахская проблема 108 20.08.2009 00:10


Текущее время: 01:46. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон