Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.07.2011, 11:42   #6351
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,239
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,894 раз(а) в 1,277 сообщениях
Вес репутации: 106
ksen на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
А высокие мотивы - это когда до жути жалко этих дурачков. Жалко и стыдно за них, но отказаться никак нельзя.
Все эти- христианские форпосты,в принципе для Лараш и для Жириков,конечно же.
А по правде,да ешё и по матке правде,они с уродцем так возятся,потому что сами же его и зачинали,причём в оочень не трезвом виде.Ни одному из родителей сегодня саавсем не хочется,рассказывать правду зачатия столетней давности,слишком уж она будет порнографической,придётся объяснять отклонения малыша так и не повзраслевшего,своими пороками.
А кому это сегодня надо,там ведь кроме рождения ублюдка ещё и про воспитание его могут вспомнить,про ценности основные ему вбитые,тогда ваще кирдык,придётся и туркам извинения с пригласительным в еврозону присылать.
Им дешевле поддерживать диализом и транквилизаторами дитя своё,пока окончательно не загнётся.





Последний раз редактировалось ksen; 03.07.2011 в 11:58.
ksen вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ашина (03.07.2011), Coolio (03.07.2011), Scarlett (03.07.2011)
Старый 03.07.2011, 14:49   #6352
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Зона армянского бреда стремительно расширяется:

Станислав Тарасов: Баку в клещах между Москвой и Парижем

Цитата:
Второй: в переговорном процессе наступит "французский этап", когда в роли посредника выступит уже президент Франции Николя Саркози. Если исходить из анализа действий французской дипломатии по умиротворению "арабской весны", то от Парижа можно действительно ожидать самых решительных действий.
Надо понимать так, что французская авиация будет бомбить Азербайджан. Турция пропускает французский авианосец, а Грузия пропускает самолёты по своему пространству.
Цитата:
Теперь инициатива, как в карабахском урегулировании, так и в создании региональной системы безопасности находится не в руках Баку и Еревана. У России с Карабахом ничего не получилось. Для нее Азербайджан и Армения - два пальца на одной руке, отрубать которые одинаково больно. Другое дело - Париж. Ему теперь и карты в руки.
Русский патриот радуется провалу России и теперь с мольбой взирает на ВЕЛИКУЮ ФРАНЦИЮ, которая, конечно, же накажет этих азеров.

Бред наяву, это когда хоть какие-то детали из реальности вплетаются в сюжет бреда. А при полном бреде никакой связи с окружающей действительностью... Никакой!!!!



Последний раз редактировалось atcaz; 03.07.2011 в 20:14.
Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 15:47   #6353
Местный
 
Аватар для Coolio
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 941
Сказал(а) спасибо: 420
Поблагодарили 381 раз(а) в 246 сообщениях
Вес репутации: 23
Coolio на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Еще это понравилось
Цитата:
Поскольку, по словам, Асадова, переговоры не дают ожидаемого результата, "для того, чтобы избежать войны, необходимо применять против агрессора экономические санкции с тем, чтобы решить конфликт экономическими методами". Однако, во-первых, Тегеран не пойдет на такие санкции против Армении. Во-вторых, если он решится на подобный шаг, Турция откроет свои границы с Арменией, также исходя из своих собственных национальных соображений.


Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1421...#ixzz1R2Pza5pT
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
__________________
http://datingsidorsingel.com/

Coolio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 16:00   #6354
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Coolio Посмотреть сообщение
Еще это понравилось

[/COLOR]
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1421...#ixzz1R2Pza5pT
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
[/LEFT]
Ну, говорю же - полный бред. Не ожидал я, что дежурный провал очередных посиделок в рамках "мирного процесса" вызовет такой ажиотаж и всплеск активности "продвинутых писателей" Регнума. Наверное всё-таки это было главным, что Тарасов оформил в привычном приподнятом стиле:
Цитата:
На наш взгляд, страны-сопредседатели Минской группы ОБСЕ предпримут попытку ввести переговорный процесс в какую-то более стройную логическую систему: предложат конфликтующим сторонам первоначально подписать пакт о прекращении войны в качестве главного условия продолжения переговорного процесса.
Пакт о прекращении войны! Каково звучит? Идиот!

Зачем тогда вообще какие-то переговоры, если стороны согласились, что война прекращена?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 17:22   #6355
Новичок
 
Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
Farik на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Зона армянского бреда стремительно расширяется:

Станислав Тарасов: Баку в клещах между Москвой и Парижем


Русский патриот радуется провалу России и теперь с мольбой взирает на ВЕЛИКУЮ ФРАНЦИЮ, которая, конечно, же накажет этих азеров.
Станислав, в принципе, занимается своим любимым делом, за которое еще и деньги платят - обгаживает ненавистный Азербайджан. Интересно, зарплату им тоже Виген выдает?


Последний раз редактировалось atcaz; 03.07.2011 в 20:15.
Farik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 17:24   #6356
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
УКРАИНА СТАНЕТ ПОСРЕДНИКОМ В КАРАБАХЕ
04.07.2011 // 14:45

По итогам визита президента Армении Сержа Саргсяна в Украину стало известно, что украинский МИД по поручению президента планирует активизировать свою работу в Закавказье. Как сообщают информированные источники на Михайловской площади, ближайшее время Баку, Ереван и Степанакерт (столицу непризнанной Нагорнокарабахской республики) посетит делегация украинских дипломатов, которым поручено на месте выяснить возможность участия Украины в миротворческом процессе в регионе, сообщает «Фраза».

Активизации украинской позиции способствует тот факт, что переговоры по Нагорному Карабаху в Казани 30 июня провалились. Российская дипломатия не сумела доказать свой равноудаленный характер, а Армения и Азербайджан выразили обоюдный интерес в смене посредника в переговорном процессе. Выбор кандидатуры Украины во многом обусловлен нейтральным статусом нашей страны, а также серьезным охлаждением в отношениях Киева и Москвы. На Банковой полагают, что участие в урегулировании карабахского конфликта способно серьезно повысить авторитет нашей страны на постсоветском пространстве.
Интересно... Наверное, всё-таки Алиев отказался от русских миротворцев - это был камень преткновения в Казани.

Конечно, Украина не может полностью взять на себя посредничество, но как промежуточный вариант - чтобы сначала сбежать от русских, зафиксировать провал России, а потом расширить поле за счет Европы, США и вообще ООН - годится.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 19:14   #6357
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Интересно... Наверное, всё-таки Алиев отказался от русских миротворцев - это был камень преткновения в Казани.

Конечно, Украина не может полностью взять на себя посредничество, но как промежуточный вариант - чтобы сначала сбежать от русских, зафиксировать провал России, а потом расширить поле за счет Европы, США и вообще ООН - годится.
Я думаю, от русской опеки пытаются сбежать и армяне, по крайней мере, так оно на данный момент выглядит.

Понятно, что украинцы не в состоянии сделать то, что требует того, чего у них нет (сорри, за каламбур), но вполне себе приемлимое трезвое мышление. К тому же, согласно их же заявлениям, момент, когда им представлены возможности, которые им никто не представлял еще - сюрпризов не ожидаю, но расчитываю на трезвость. Так что, мы будем за ними пристально следить. А это - ответственность - у них тоже есть определенные ожидания от нас и не дай бог, нагадят - не отмоются потом.

В общем, думаю, в плане дальнейшей дипломатии на средний срок - совсем себе ничего.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 20:55   #6358
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
Я думаю, от русской опеки пытаются сбежать и армяне, по крайней мере, так оно на данный момент выглядит.

Понятно, что украинцы не в состоянии сделать то, что требует того, чего у них нет (сорри, за каламбур), но вполне себе приемлимое трезвое мышление. К тому же, согласно их же заявлениям, момент, когда им представлены возможности, которые им никто не представлял еще - сюрпризов не ожидаю, но расчитываю на трезвость. Так что, мы будем за ними пристально следить. А это - ответственность - у них тоже есть определенные ожидания от нас и не дай бог, нагадят - не отмоются потом.

В общем, думаю, в плане дальнейшей дипломатии на средний срок - совсем себе ничего.
Оказывается, Украина будет председателем ОБСЕ в 2013 году:

Цитата:
«Янукович может постараться максимально помочь Баку урегулировать Карабахский конфликт» - ЭКСКЛЮЗИВ

Размер шрифта : a | A

Украинский эксперт: «Не исключаю, что Азербайджану потребуются более решительные меры для восстановления контроля над собственной территорией»



20:00 04-07-2011


Эксклюзивное интервью Vesti.Az с</B> независимым украинским экспертом по энергетическим вопросам Александром Нарбутом.

- В минувшую пятницу президент Армении Серж Саргсян посетил Украину, прервав девятилетний перерыв в официальных визитах. Вы не исключаете возможность кардинального пересмотра Киевом своих внешнеполитических приоритетов на Южном Кавказе?

- Я так не думаю. Скорее в данном контексте новая украинская власть стремится расширить круг своих деловых контактов.

Во-первых, отношения с Азербайджаном имеют фундаментально другой уровень. Мы понимаем, что корни отношений Киева с Баку уходят в прошлое, эти отношения складывались еще тогда, когда президентом Азербайджана был Гейдар Алиев. Соответственно, эти отношения имеют совершенно другой уровень человеческих отношений, которые сбрасывать со счета не следует.

Во-вторых, глубина экономических отношений, близость национальных интересов ставят Украину и Азербайджан в ряд стратегического сотрудничества.

Что же касается визита президента Армении Саргсяна в Киев, то здесь логика украинского руководства нацелена на будущее председательство нашей страны в ОБСЕ, на необходимость обращать внимание на конфликтные зоны на постсоветском. Соответственно, мы имеем близкие проблемы с Приднестровьем, но мы имеем и не менее близкие для нас проблемы, касающиеся территории Азербайджана, поскольку мы понимаем, что неурегулированность этих конфликтов может больно ударить по Украине. Особенно, имея такого агрессивного соседа, как Россия.

Поэтому я думаю, что здесь скорее логика была направлена на прояснение нынешней ситуации. Предполагаю, что инициатива этой встречи могла исходить от армянской стороны, так как украинский рынок может сильно интересовать армянскую бизнес-элиту. Хотя, в целом, я не вижу таких экономических программ в Армении, которые могли бы всерьез для нас быть интересными. На экономическом пространстве Армении доминируют российские компании, вряд ли там есть серьезное место, куда бы можно было направить украинские инвестиции. Поэтому, я не думаю, что что-то может серьезно повлиять на стратегический характер азербайджано-украинских отношений.

Глядя на ситуацию, которая складывается в Беларуси, Украина должна быть чрезвычайно заинтересована в диверсификации источников поставки энергоресурсов. Здесь, конечно, отношения с Азербайджаном играют особую роль.

- Как Вы уже отметили, в 2013 году Украина будет председательствовать в ОБСЕ. В связи с этим президент Украины Виктор Янукович на встрече со своим армянским коллегой отметил, что Киев активизирует свою миротворческую миссию в процессе урегулирования Карабахского конфликта. Как Вы оцениваете перспективы Украины в данном вопросе? Сможет ли Янукович внести свою лепту в процесс урегулирования армяно-азербайджанского конфликта?

- Я думаю, что президент Украины может постараться максимально помочь Азербайджану урегулировать этот конфликт. Вопрос в том, насколько Россия хочет урегулировать Карабахский конфликт, имея в Армении тот набор военных баз и имея свои особые интересы на Южном Кавказе? Россия ведь заинтересована в поддержании уровня нестабильности в данном регионе, ведь тогда ее военное присутствие и вмешательство будут востребованы. То есть, если все конфликты на Южном Кавказе будут решены, то тогда каждому из государств региона можно будет всерьез задумываться о самостоятельном обеспечении безопасности. А так, каждый ищет, кто может находиться за его плечами.

Поэтому, я не переоцениваю возможности Украины в деле урегулирования Карабахского конфликта. Хотя, если работать в этом направлении в тесной взаимосвязи между украинским и азербайджанским руководством, то можно найти подходы, которые смогли бы обеспечить серьезный прогресс. Но я не исключаю, что Азербайджану потребуются более решительные меры для восстановления контроля над собственной территорией.

- Вы имеете в виду военную операцию по возврату оккупированных Арменией территорий? С кем в таком случае будет Украина?

- Мне кажется, что Украина традиционно постарается действовать следующим образом: проявляя определенный уровень нейтралитета, обеспечивать максимальную поддержку теми возможностями, которые у нее имеются. Мы помним августовскую войну 2008 года, соответственно, участие украинской техники. Я думаю, что и в данном случае Украина будет готова тесно сотрудничать с Азербайджаном, предоставив ему те технические возможности, те вооружения, которые мы можем поставить.

Конечно, не хотелось бы, чтобы на постсоветском пространстве происходили конфликты. Хочется верить, что экономические и политические аргументы все же возобладают. Хотя, с другой стороны, я знаю, что Армения своеобразным образом пытается закрепиться в Карабахе, используя в том числе схему свободных экономических зон, затягивая туда контрафактную продукцию.

- Во времена президентства Виктора Ющенко Украина принимала активное участие в организации ГУАМ, являясь по своему экономическому потенциалу как бы ее локомотивом. Однако, на мой взгляд, нынешний президент Виктор Янукович не придает большого значения этой организации. Вам не кажется, что Янукович тяготится членством в ГУАМ?

- Я могу с сожалением отметить, что, видимо, первого года Виктору Януковичу не хватило для того, чтобы в полной мере овладеть теми инструментами, которые он получил как президент, в том числе, в развитии своих многосторонних отношений. Безусловно, ГУАМ обладает огромным потенциалом, это стратегический вариант сотрудничества. Вместе мы можем решать не только экономические и энергетические вопросы, но и вопросы военной безопасности.

Считаю, что не стоит этот проект хоронить, а другим членам ГУАМ стоит актуализировать внимание украинской стороны на ее важную роль в этой организации. Мне бы очень не хотелось, чтобы этот потенциал так и остался на бумаге, его можно перевести в систему реальных проектов.

Бахрам Батыев


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 00:23   #6359
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,702
Сказал(а) спасибо: 4,527
Поблагодарили 4,437 раз(а) в 3,137 сообщениях
Вес репутации: 357
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Оказывается, Украина будет председателем ОБСЕ в 2013 году:
хорошая новость...
Цитата:
Украинский эксперт: «Не исключаю, что Азербайджану потребуются более решительные меры для восстановления контроля над собственной территорией»
мнение украинского эксперта совпадает с моим)))))




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 10:55   #6360
Местный
 
Аватар для QafqazWolf
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 59
QafqazWolf на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Угрожавший Азербайджану российский генерал подал в отставку


По данным издания, прошения об отставке, в частности, подали начальник Главного оперативного управления – заместитель начальника Генштаба генерал-лейтенант Андрей Третьяк, начальник Главного штаба – первый заместитель главнокомандующего Сухопутными войсками генерал-лейтенант Сергей Скоков и начальник управления радиоэлектронной борьбы Генштаба генерал-майор Олег Иванов. Причины, побудившие их написать рапорты об отставке, высокопоставленные военные не раскрывают.
http://vesti.az/news.php?id=82064
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая)

QafqazWolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 21:06   #6361
Местный
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 697
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 262 раз(а) в 163 сообщениях
Вес репутации: 0
Baltazar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Как не раскрывают??? Просто недовольны сердюковскими реформами

Baltazar вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Mete (05.07.2011)
Старый 06.07.2011, 03:08   #6362
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 29
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Larasha Посмотреть сообщение
Однако вы садист, и совершенно не думаете об имидже своей республики. Вы никогда не задумывались над тем, почему так "носятся" с Арменией?

второй раз: так почему так "носятся" с Арменией?
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 16:21   #6363
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Россия уже угрожает Армении и Карабаху

Цитата:
Спустя неделю после провала казанской встречи президентов Армении и Азербайджана при посредничестве российского, Дмитрий Медведев, направил главе Армении письмо со своим видением ситуации карабахского урегулирования. Содержание текста широкому кругу лиц неизвестно, равно как и не ясно было ли оно направленно в Баку. Понятно, что Москва стремится сохранить позиции лидера среди провайдеров миротворческого процесса (глава МИД Армении 5-6 июля находился в Москве на переговорах с российским коллегой; затем в Москву прибудет глава МИД Азербайджана). Однако начинать новую игру придется на осколках старой.

Говорят, президент Медведев был так разочарован тем, что на встрече в Казани не был подписан документ по основным принципам урегулирования конфликта, что решил свернуть свою личную посредническую деятельность. Насколько велика вероятность такого сценария? Как способ давления на стороны подобная угроза вполне допустима и вытекает из необходимости мобилизации участников переговоров. Медведев действительно оказался в глупой ситуации: получается, он зря потратил свое время? Девять встреч было организованно в таком трехстороннем формате. В ходе последнего саммита G8, по инициативе Медведева главами США, России и Франции было сделано заявление, призывающее завершить согласование принципов урегулирования на встрече в Казани. Вообще ни один из других постсоветских конфликтов в последние три года не привлекал к себе столько внимания со стороны российского президента. И в итоге ступор. Поэтому естественно, что теперь Москва ищет способы «давить» на стороны. Однако, на мой взгляд, проблема не столько в неуступчивости Еревана и Баку. Москва, к сожалению, по-прежнему не может организовать необходимый жесткий режим подготовки соглашений и контролировать реализацию предварительных этапов. Неудача в Казани извлекает несколько взаимосвязанных уроков.

Первый урок: необходимы крайне жесткие условия модерирования переговорного процесса.

Личных посреднических усилий на уровне главы государства совсем недостаточно, если нет жесткого принуждения сторон к реализации мирного сценария. За те годы, что Москва безуспешно пыталась провести работу по сближению конфликтующих сторон, сформировалось ошибочное представление о том, что стороны должны договориться сами. А спонсоры урегулирования лишь завизируют данное решение. Эта иллюзия очень удобно скрывает слабость российских усилий. Легко сказать – раз они не договорились, ну что можно сделать? Все примеры завершенных, либо растянутых на время, но мирных процессов, указывают на существенную роль внешней силы. Россия не может ждать, когда общества в Армении и в Азербайджане договорятся. Они договорятся не скоро. Их элиту необходимо поставить перед фактом обстоятельств, помочь смириться.

Таким образом, надо выступать не просто арбитром, а организатором и лидером, навязывающим идеи и принуждающим к их реализациям. Поэтому призыв закончить дискуссии по карабахской теме и перейти к делу нужно обратить скорее к Москве, которая со своей стороны должна принуждать Ереван и Баку к реализации выработанного и уже опубликованного плана действий (т.н. «мадридских принципов»).

Второй урок: необходимость открытости и транспарентности переговоров.

Если лидеры МГ ОБСЕ констатировали, что урегулирование в параметрах «мадридских принципов» достижимо, т.е. вполне реализуемо на практике, то необходимо говорить и следующую часть фразы – четко и недвусмысленно определять виновного в срыве договоренностей (или степень вины каждого участника). Опять же, принято считать, что столь прямое «в лоб» давление, может повредить процессу. Не будем забывать, что мы имеем дело не с ближневосточным конфликтом. Где с одной стороны Израиль, авторитетнейшее государство мира, имеющее влиятельную диаспору в мировой элите, а с другой Палестина, за которой арабский мир и Иран. Влияние Еревана и Баку на порядки меньше. Поэтому, если есть желание урегулировать этот конфликт, то действовать спонсоры урегулирования могут в нем куда более жестко и активно. Очевидно, что именно Ереван всячески избегает необходимости выводить свои войска и силы НКР из районов вокруг Карабаха (в этом собственно и состоит первая часть неразрешенных противоречий в карабахском процессе). Роль Москвы как экономического партнера и военного союзника Армении должна заключаться в том, что бы готовить, если хотите, вынуждать Ереван идти на уступки, обеспечивая при этом необходимый уровень безопасности. Москва должна подержать реализацию данного решения, а не оставлять это на волю случая «или как договорятся». Ошибка России в данном вопросе заключается в том, что она поддерживает иллюзию Армении, дескать, проблема рассосется со временем, а угроза войны со стороны Азербайджана лишь пропагандистский жупел. Между тем, очевидно, что время работает против Армении. Москва не сможет сократить или ограничить военные расходы Азербайджана. Для масштабов карабахского конфликта это средства становятся поистине гигантскими, превышающими бюджет Армении. Баку не станет выкидывать деньги на ветер: 2,5$ млрд. и больше в год на оборону это около семи миллионов долларов в день ежедневно. Что это такое, если не процесс вооружения? Это существенный политический рычаг, укрепляющий позиции Баку с каждым годом. Поэтому развязка в любом виде, неизбежна. Ереван может закрыть на это глаза, но Москва не имеет морального права подпитывать деструктивные иллюзии, ведущие к войне между своими союзниками и поражению одного из партнеров. Одна из таких иллюзий касается военной поддержки России и участия ОДКБ в возможном конфликте в Карабахе. Очевидно, что на самой территории Азербайджана (в оккупированных районах вокруг Карабаха и в самом Карабахе) мандаты военных союзников Армении не действуют. Тогда должно было четко и недвусмысленно прозвучать на официальном публичном уровне - Россия не может вступиться за Карабах, равно как Россия не может ограничить военные расходы Азербайджана. Это не стоит рассматривать как ультиматум, это ясная позиция старшего союзника, помогающего смириться с реалиями и минимизировать риски будущих вызовов. Москва, к сожалению, таким образом, не действовала.

Третий урок: необходимость принуждения к диалогу общественности.

С 2008 года было потрачено зря не только время Дмитрия Медведева, но и возможность для установления широкого общественного диалога. Осознавая проблемы связанные с демилитаризацицией и определением статуса Карабаха, Москва могла бы сконцентрироваться на обязательствах по обеспечению информационно-коммуникационных программ, обеспечивающих армяно-азербайджанский общественный диалог. Возвращаясь к предыдущей идее, можно было попробовать в принудительном порядке навязать этот диалог между Баку и Ереваном. В случае неудачи, выстроить его поверх конфликтующих столиц, на территории России. Без особых затрат интеллектуальных и финансовых ресурсов можно было разработать систему обязательных к реализации, и главное контролируемых Москвой, мер по укреплению доверия между армянами и азербайджанцами, осуществлению постоянного диалога, расширению межнациональной общественной и культурной коммуникации. Президент Дмитрий Медведев мог бы стать инициатором и главным политическими координатором подобного постоянного форума на территории России, с целью долгосрочной работы по формированию культуры этнической толерантности и сотрудничества между общественными организациями и гражданами Армении и Азербайджана. Но этого не было сделано.

Высокий мультикультурный уровень социальной коммуникации организовать технически возможно. Его даже можно долгое время поддерживать, пока он не станет органичным. Так было на Кавказе и до советской модернизации и в особенности после второй мировой войны. Поэтому такая модель возможна. Но сама по себе она не построится, такую среду нужно приближать и конструировать.

Александр Караваев (Центр политических технологий, Россия)
зам.гендиректора ИАЦ МГУ.
http://atc.az/index.php?newsid=1777
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ашина (06.07.2011), QafqazWolf (07.07.2011)
Старый 06.07.2011, 21:54   #6364
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
Россия уже угрожает Армении и Карабаху
http://atc.az/index.php?newsid=1777

Цитата:
Одна из таких иллюзий касается военной поддержки России и участия ОДКБ в возможном конфликте в Карабахе. Очевидно, что на самой территории Азербайджана (в оккупированных районах вокруг Карабаха и в самом Карабахе) мандаты военных союзников Армении не действуют. Тогда должно было четко и недвусмысленно прозвучать на официальном публичном уровне - Россия не может вступиться за Карабах, равно как Россия не может ограничить военные расходы Азербайджана. Это не стоит рассматривать как ультиматум, это ясная позиция старшего союзника, помогающего смириться с реалиями и минимизировать риски будущих вызовов. Москва, к сожалению, таким образом, не действовала.
Александр Караваев (Центр политических технологий, Россия)
зам.гендиректора ИАЦ МГУ.
И не будет действовать. Просто некоторое время Армения быстро-быстро вращала задницей, изображая "трудность решения".

Теперь взялись за Россию. Ей тоже предложено... постучать головой о хачкары. Но России как-то непривычно. Нет такой закалки. Трудно.

Теперь Лавров говорит:

Цитата:
Отвечая на вопрос журналистов о том, какие шаги в контексте казанской встречи планируется предпринять в ближайшем будущем для продвижения переговорного процесса, глава МИД РФ заявил, что Россия остается на позициях, изложенных в принятом в Довиле заявлении президентов России, США и Франции, а также одобренных в последние несколько лет президентами Азербайджана и Армении при участии президента Российской Федерации.

«Эти документы не только подтверждают приверженность мирному урегулированию, но и включают договоренности о мерах по снижению напряженности, укреплению доверия и предотвращению инцидентов вдоль линии соприкосновения. Эти обязательства руководители Армении и Азербайджана приняли, как я уже сказал, при участии Президента Российской Федерации.

Буквально на днях по линии ОБСЕ состоялся очередной мониторинг положения дел на линии соприкосновения. Представленный в Вене миссией, которая его проводила, отчет свидетельствует, что количество инцидентов сокращается. Это позитивная тенденция. Будем делать все, чтобы она укреплялась, а упомянутые мною договоренности соблюдались.

Что касается вопроса о дальнейших шагах, Д.А.Медведев, как посредник в переговорном процессе, причем действующий при полной поддержке президентов США и Франции в качестве стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ, завершил анализ сложившейся после казанской встречи ситуации и в самое ближайшее время примет свое решение по дальнейшим шагам», - отметил Лавров.
http://www.1news.az/politics/karabak...071755991.html

Прошу обратить внимание, что нет ни слова, ни пол-слова о Майндорфской декларации, а... ведь стоял густой трындёж о том, что АР приняла обязательство по неприменению силы. Ну, нет его! Забыли....

Так же нет даже вообще термина о "применении-неприменении силы". Аллах-аллах...! Нет даже упоминания о необходимости убрать снайперов. Что случилось?

Просто мониторинг... просто с "чувством глубокого удовлетворения" отмечается, что "количество инцидентов уменьшается".

Не понимаю. Россию прогнули и приказали не ерепениться? Но должна же и она исполнить номер, равнозначный битью головой о хачкары?

Что русские делают, когда деваться некуда, а куда-то деться хочется?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
QafqazWolf (07.07.2011), Ziyadli (06.07.2011)
Старый 08.07.2011, 14:37   #6365
Нас 146%! ;-)
 
Аватар для prostak
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 4,682
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,460 раз(а) в 978 сообщениях
Вес репутации: 56
prostak на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

МИД Азербайджана выяснит достоверность информации армянских СМИ



МИД Азербайджана проверяет достоверность информации армянских СМИ о проведении мероприятий по культурному обмену между Корсикой, Арменией и сепаратистским режимом Нагорного Карабаха.

Как сообщил 1news.az официальный представитель МИД Азербайджана Эльхан Полухов, в случае подтверждения этой информации внешнеполитическое ведомство страны предпримет соответствующие шаги.

Отметим, что ввиду того, что Корсика является не самостоятельной единицей, а входит в состав Франции, то в посольстве этой страны в Баку также сообщили, что информация нуждается в проверке и лишь после этого можно сказать что-либо конкретное.

Напомним, что армяно-французский журнал «Nouvelles d’Armenie» распространил сообщение, согласно которому организация «Associu Scopre» в сотрудничестве с организацией «Action Culturelle Armenienne des Pennes Mirabeau» и «Tavagna Club» организует трехдневное мероприятие по культурному обмену между Корсикой, Арменией и сепаратистским режимом Нагорного Карабаха.

Согласно распространенной информации, мероприятие пройдет в Мариньяне и Талазани 15, 16, 17 июля в присутствии посла Армении, представителя сепаратистского режима Нагорного Карабаха, мэра 13-го и 14-го округов Марселя, а также должностных лиц Корсики.
__________________
Aquila non captat muscas



prostak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 22:30   #6366
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Допереговаривался, бедняга... Уже их жалко, чесссссслово....

Цитата:
По дороге из Еревана в Степанакерт скончался представитель президента Нагорного Карабаха по особым поручениям




Июль 08, 2011 | 15:30
Утром 8 июля вследствие инфаркта скончался представитель президента Нагорного Карабаха по особым поручениям Карен Бабурян.

Как корреспонденту Новости Армении - NEWS.am сообщил пресс-секретарь президента НКР Давид Бабаян, Бабуряну стало плохо по дороге из Еревана в Степанакерт близ города Арарат, и когда его доставили в местную больницу, врачи уже были бессильны помочь.
Карен Зармайрович Бабурян родился 2 июля 1954 года в Степанакерте. В 1980 году окончил юридический факультет Азербайджанского госуниверситета. 1990—1992 гг.— избран председателем постоянной комиссии по госстроительству и правовым вопросам Верховного Совета НКР. 1993 г.— назначен назначен исполняющим обязанности председателя Верховного Совета НКР. С 1995 по 1996 год занимал пост спикера парламента НКР, май—ноябрь 1997г. занимал пост заместителя министра иностранных дел. 1997—2001гг. — заведующий юридическим отделом Аппарата Президента НКР, апрель 2001 г. — секретарь Совета Безопасности НКР.
Ну, сказали бы им всё как есть и - дело с концом. Зачем так над людьми издеваться?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 01:08   #6367
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 29
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Допереговаривался, бедняга... Уже их жалко, чесссссслово....



Ну, сказали бы им всё как есть и - дело с концом. Зачем так над людьми издеваться?

я бы дождался того, чем все это закончиться. А потом бы начал комментировать, но не такую тему
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 10:07   #6368
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUINNESS Посмотреть сообщение
я бы дождался того, чем все это закончиться. А потом бы начал комментировать, но не такую тему
Всё это может закончиться лет через 20 - минимум. А сейчас - просто трагикомедия.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 17:04   #6369
Местный
 
Аватар для QafqazWolf
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 59
QafqazWolf на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

“LAVROV BAKIYA HƏDƏ MƏKTUBU GƏTİRİB”

Politoloq Vəfa Quluzadə hesab edir ki, Kazan görüşündən sonra Obamanın vasitəçiliyi məsələsinin ortaya çıxması Kremli narahat etdiyi üçün bu səfər ortaya çıxıb: “Obamanın vasitəçiliyi məsələsi Rusiyada zəlzələ effektini verib. Ruslar bundan çox qorxurlar və heç arzu etmirlər. Əgər Obamanın adı çəkilməsəydi, sakitlik və durğunluq payıza qədər davam edəcəkdi. Məhz bundan sonra Azərbaycan və Ermənistanın XİN başçıları Rusiyaya çağırıldı. Ondan sonra isə Lavrovun özü də məktubla bura gəldi. Həmin məktubda yazılıb ki, əgər Obamanın danışıqlara vasitəçilik etməsinə razılıq versəniz, onda bunun nəticələri, aqibəti sizinçün heç də yaxşı olmayacaq. Azərbaycanı hədələyib ki, Amerikanı bu işə qatmayın. Mənim ehtimallarım həmişə doğru çıxır. Şübhə etmirəm ki, diplomatik formada yazılan o məktubda bu mesaj əksini tapıb. Yəni Azərbaycan rəhbərliyinə çatdırılıb ki, bu məsələni Rusiya aparır və axıra qədər də aparacaq, Moskvanın roluna şübhəniz olmasın. O da qeyd olunub ki, ABŞ-ın bu prosesdə iştirakı heç bir müsbət nəticə verməz. Vaşinqtonun Yaxın Şərqdəki rolunu ruslar daim pisləyir, yəqin bu məktubda da pislənilib. Əmin olun ki, Lavrov bizə konfet, şokolad gətirə bilməz. Ancaq daş-kəsək gətirə bilər ki, "baxın, başınıza yağa bilər".

Politoloqa görə, Ermənistan Kremlə tabe olduğu üçün Medvedyevin məktubunda əksini tapan mesajlardan narahatdır: “Onlar narahatdır ki, dünyanın ən güclü ölkəsi olan ABŞ Ermənistanı nəyə isə vadar edə bilər. Amma Azərbaycan razılığını versə, Ermənistanı çox pis vəziyyətdə qoyacaq. Çünki Ermənistan "yox" deməli olacaq. Hələlik Rusiyada neftin qiyməti yüksək olduğu və özünü pis hiss eləmədiyi üçün Moskva Ermənistanın “hə” deməsinə imkan verməyəcək. Azərbaycan isə vəziyyəti bildiyi üçün “hə” deyə bilməz. Rəsmi Bakı konfidensial surətdə Obamaya çatdıracaq ki, Rusiya bizi hədələyir, ona görə də razılıq verməyə imkanımız yoxdur. Həmçinin bildiriləcək ki, əgər ABŞ-ın imkanı varsa, Rusiya ilə danışın və Moskvanı buna razı salsın. Mən ilk gündən demişdim ki, Obamanın vasitəçi olması Amerika ilə Rusiyanın razılaşmasından asılıdır".

V.Quluzadə bir məqamı da qeyd etdi: “Obamanın təşəbbüsü ələ almaq istəyi Rusiyanı müsbət addımlar atmağa da vadar edə bilər. Çünki Amerika vasitəçiliyi ələ alsa, məsələni öz bildiyi kimi həll edəcək. Ona görə Lavrov ciddi təkliflərlə də gələ bilər. Baxaq görək bu təkliflər Azərbaycana məqbuldur, ya yox”.
http://www.musavat.com/new/G%C3%BCnd...4%B0B%E2%80%9D
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая)

QafqazWolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 20:47   #6370
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 543
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 16
Ник изменен-3 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Зона армянского бреда стремительно расширяется:

Станислав Тарасов: Баку в клещах между Москвой и Парижем

Опять никто не понял. Здесь главное слово - клещи. Можно утверждать, что армяне занимаются бредом, но всю работу за них сделают другие.

Ник изменен-3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 22:36   #6371
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Здесь главное слово-Станислав Тарасов.Что уже можно считать армянским бредом.

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
GUINNESS (10.07.2011), Kerim (10.07.2011), QafqazWolf (09.07.2011)
Старый 09.07.2011, 23:05   #6372
Нас 146%! ;-)
 
Аватар для prostak
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 4,682
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,460 раз(а) в 978 сообщениях
Вес репутации: 56
prostak на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Допереговаривался, бедняга... Уже их жалко, чесссссслово....

Цитата:
В 1980 году окончил юридический факультет Азербайджанского госуниверситета. 1990—1992 гг... апрель 2001 г. — секретарь Совета Безопасности НКР...
Странная биография. Чем же занимался покойный в период 1980-1990 годов и в неизвестный период после 2001 года?
__________________
Aquila non captat muscas



prostak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 02:28   #6373
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Приехал Лавров и уехал - так ничего и неясно, о чем он тут говорил. Самое интересное, что теперь он везет свои таинственные предложения в Вашингтон - начальству.
Цитата:
11 июля глава МИД России Сергей Лавров прибывает в Вашингтон, где в течение трех дней на различных уровнях будет обсуждать последние предложения России по Карабахскому урегулированию. Об этом вашингтонскому корреспонденту Turan стало известно из хорошо информированных дипломатических источников в столице США.

«Мы приветствуем настойчивость России в этом вопросе, однако детали последних предложений нам неизвестны. Мы будем обсуждать их в ходе предстоящего визита в Вашингтон господина Лаврова », - сказал источник, пожелавший остаться анонимным.

«Будучи сопредседателем Минской группы, США присоединяются к одержимости России добиться мира в регионе», - отметил тот же источник.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 02:43   #6374
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Приехал Лавров и уехал - так ничего и неясно, о чем он тут говорил. Самое интересное, что теперь он везет свои таинственные предложения в Вашингтон - начальству.
Это - не очень хорошо. Лавров побежал жаловаться американцам на Баку. Хочет уговорить их нажать на наших, чтобы они подписались под "неприменением силы".

Классная фраза:
Цитата:
«Будучи сопредседателем Минской группы, США присоединяются к одержимости России добиться мира в регионе», - отметил тот же источник.
Если бы пост не тебе в ответ - обязательно что-нибудь сказал насчет возможных "одержимостей" России....



Последний раз редактировалось Ашина; 10.07.2011 в 02:57.
Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 05:03   #6375
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 116
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

STRATFOR: РОССИЯ КОНТРОЛИРУЕТ КАРАБАХСКИЙ КОНФЛИКТ И ПРЕПЯТСТВУЕТ ЕГО РАЗРЕШЕНИЮ

Баку/07.07.11/Turan: Главным действующим лицом в Карабахском урегулировании является не Армения и Азербайджан, а скорее Россия. Такое мнение высказывается в статье эксперта американского исследовательского центра Stratfor Юджина Чаусовски.
Переговоры по Нагорному Карабаху идут уже много лет, однако есть несколько значимых геополитических реалий, которые препятствуют заключению какого бы то ни было соглашения по этому вопросу. Если рассматривать перспективы урегулирования карабахского конфликта, главным действующим лицом здесь является Россия, основная цель которой - продвигать свои интересы на пространстве бывшего СССР, блокируя интересы иностранных держав и, в особенности, Запада. Именно такова ситуация в Кавказском регионе, где Запад проявляет сильный интерес к Армении, Азербайджану и Грузии.
Азербайджан имеет ключевое значение, потому что имеет большее население в регионе, граничит с Россией и Ираном и, что очень важно - обладает значительными запасами нефти и газа. Эти энергетические ресурсы позволяют Азербайджану быть важным экспортером на Запад и потому представлять угрозу российским энергетическим связям и политическим отношениям с Европой. Это объясняет отношения Москвы с Ереваном, который Москва поддерживает политически и экономически. Кроме того, Россия обширно представлена в Армении.
Это также объясняет позицию России по вопросу Нагорного Карабаха - она делает вид, что пытается сделать все возможное в роли переговорщика для достижения соглашения, однако в реальности делает все возможное с целью предотвратить заключение такого соглашения.
Пока конфликт в Нагорном Карабахе остается неразрешенным, доступ Азербайджана на Запад через Турцию остается заблокированным. И хотя Азербайджан повышает свои военные расходы на фоне растущего энергетического экспорта, факт остается фактом - российское военное присутствие в Армении будет служить для Азербайджана блокирующей силой. Кроме того, у России есть военное присутствие в двух сепаратистских регионах Грузии - Абхазии и Южной Осетии, что дает ей дополнительные рычаги против Азербайджана. Соответственно, оценка перспектив каких-либо значительных подвижек по вопросу о Нагорном Карабахе сводится к позиции России. -02D-


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта Пан Азербайджан: Карабахская проблема 10 24.04.2010 13:09
О курилизации карабахского конфликта eidos Азербайджан: Карабахская проблема 108 20.08.2009 00:10


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон