![]() |
#5376 | ||
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#5377 | |||
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]()
Теперь - спокойно: что произошло.
Вот статья в российском "Эксперте": http://www.atc.az/forum/showpost.php...&postcount=329 Нормальный журнал, обычно пишет без закидонов. Отрывки по нашему вопросу: Цитата:
Чётко обозначена причина ухода Медведева, а потом и Лаврова: Цитата:
Цитата:
Потом Медведев смылся, поскольку дело приняло неприятный для России оборот, и уже принятое совместное заявление приобретало совершенно иной смысл в свете выступления Грузии. Когда Медведев уже уехал, сначала (вчера) выступил Алиев, а потом (сегодня) выступил Саркисян. Всё остальное - выдумки. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#5378 |
Модератор
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 139 ![]() |
![]()
Медведев ведь смылся не из за карабахского вопроса. По идее все произошло из за осетинского и формулировок к нему.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр, Простой кишьниш, но вырос...кореандр! |
![]() |
![]() |
![]() |
#5379 | ||
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() Цитата:
Цитата:
Тут был вопрос, адресованный нашей оппозиции: кому достанется Карабах, если кррумпированные режимы падут в обеих странах одновременно? Вопрос был злостно проигнорирован. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#5380 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() Цитата:
Я выше говорил, что Медведев... Вернее даже не Медведев, а русские в целом, проиграли саммит, на котором они хотели реанимировать вопрос о Косово. Но это - мои домыслы и предположения. Может быть, ты перепутал названия Косово и Карабах из-за сходства внешних очертаний слов? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5381 | |
Модератор
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 43 ![]() |
![]() Цитата:
Дело в том, что на сегодняшний день одним существенным аргументом был тот, что смена власти в Азербайджане негативно воздействует на карабахское урегулирование. Так вот, я констатировал, что этот аргумент дал дуба, его больше нет. Потому что незнаю как с любой другой властью, но данная власть не способна решить эту проблема. Вот и всё. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5382 | |
Модератор
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 139 ![]() |
![]() Цитата:
Мой пост же касался того момента, что уехав из за осетинской формулировки он не проконтролировал ситуацию в карабахском или он заранее знал что так получиться? Вот и все. Зачем искать в моих вопросах подвох. Если мне будет надо то я так прямо и напишу. Так как ты думаешь ему наплевать на наши проблемы или он уверен что без него все равно никуда не деться?
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр, Простой кишьниш, но вырос...кореандр! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5383 | |
Модератор
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 43 ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5384 | |
Модератор
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 139 ![]() |
![]() Цитата:
Значит по твоему получается, что у Азербайджана есть 3 пути развития и решения карабахской проблемы, так как быть одновременно всем вообщем невозможно. 1. Радикальная вестернизация и демократизация общества. 2. Начать искать опору и подержку и исламского мира. 3. Оставаться по сути коррумпированным клановым государством с советским менталитетом. Какой путь развития ближе всего подвигнет Азербайджан к решению проблемы?
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр, Простой кишьниш, но вырос...кореандр! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5385 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() Цитата:
Возможно, нынешний режим не способен решить проблему Карабаха. Для меня вопрос не в этом. Возвращение Карабаха (и не просто возвращение, а именно в результате победы) - в интересах режима. Я не вижу даже в зачатке наличия в оппозиции "военной партии", т.е. такого направления, такого течения, которое критикует власть за неспособность к военному решению. Всё,что способно породить сверхнапряжение оппозиционной мысли, ты очень кратко и точно выразил здесь: Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5386 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() Цитата:
Россия отдала бы Карабах хоть Армении, хоть Азербайджану - если бы в результате Россия смогла бы победить Грузию. Не просто раздавить танками, а поставить её на колени. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5387 | |
Модератор
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 139 ![]() |
![]() Цитата:
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр, Простой кишьниш, но вырос...кореандр! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5388 |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]()
Ну если ты не первое место для России в её приоритетах называешь "наплевать", то пусть будет так. Но тогда получается, что России наплевать и на Грузию по сравнению с приоритетом сохранения бандократического режима в Кремле.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5389 |
Модератор
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 139 ![]() |
![]()
А это разве не априори?
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр, Простой кишьниш, но вырос...кореандр! |
![]() |
![]() |
![]() |
#5390 |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]()
Ну да... априори. По сравнению с этим - на всё остальное плевать. Но тут такая цепь: без победы над Грузией нет гарантий сохранения режима в Кремле, потому что тогда всякий там Лукашенко или Назарбаев будет по первому же побуждению посылать весь тандем .... далеко.
Прямо взять Грузию Россия не в состоянии. Карабах на саммите - это инструмент решения главной задачи. Вот и получается: без победы над Грузией режим подвержен опасности, но Грузию невозможно победить, пока на стороне России не станет Азербайджан. Значит, и его нужно побеждать. И получается, что вот так... Круг замкнулся. |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | kinza (02.12.2010), QafqazWolf (03.12.2010) |
![]() |
#5391 |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#5392 | |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 30 ![]() |
![]() Цитата:
интересно, есть ли на этом свете место, куда они свои хачкары не воткнут?
__________________
GUINNESS |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5393 | |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 30 ![]() |
![]() Цитата:
__________________
GUINNESS |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5394 |
Местный
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 60 ![]() |
![]()
Армения готовится признать Карабах
На саммите ОБСЕ в Астане президент Армении неожиданно Серж Саргсян заявил, что Ереван признает независимость Нагорного Карабаха, а также предоставит военную поддержку, если Азербайджан совершит нападение на НКР. Как уже сообщало "Сегодня.ру", в последние дни глава Азербайджана Ильхам Алиев получил немало сложностей благодаря публикации материалов на сайте WikiLeaks. В частности, его высказывания относительно Турции подпортили имидж Баку как главного друга Стамбула в регионе, что, конечно, не может не влиять и на ход карабахского урегулирования: ведь Турция полностью поддерживает азербайджанскую позицию. Между тем, активизация переговоров по Карабаху свидетельствует: ситуация в регионе идет на второй виток конфронтации. Несколько месяцев назад были и вооруженные столкновения. Азербайджан, который потерпел унизительное для себя поражение в борьбе за Нагорный Карабах, вероятно, хочет возместить свои и территориальные, и психологические потери. Армянский же народ устами своего президента тоже выдвигает претензии отнюдь не только территориального плана. В ходе карабахского конфликта обе стороны понесли и продолжают нести тяжелые потери по фронту религиозного, этнического и территориального противостояния. Возвращаясь в Азербайджан конца 80-х - начала 90-х, вспоминаются и другие межэтнические столкновения. Тогда как раз шла активная кампания по выдавливанию русских, евреев, греков с Кавказа: бежали из Грузии и из Азербайджана. Именно с этнических чисток начали свою жизнь в качестве независимых государств эти закавказские республики. Именно они теперь расплачиваются за эту бессмысленную жестокость наличием конфликтов на своей (а в случае Грузии - уже не на своей) территории. Позиция Армении проста: армянский анклав оказался в составе Азербайджана, благодаря политике большевиков, намеренно оставлявших небольшие этнические анклавы внутри монолитных республик. Так им казалось проще удержать власть, манипулируя различными этносами. Устанавливая национальные квоты в руководстве социалистических республик и автономий, большевики обеспечили длинный перечень взаимных претензий у представителей всех народностей Кавказа, а также подготовили нам несколько локальных, но кровопролитных вооруженных конфликтов на могиле СССР. Продолжение этой недальновидной и примитивной политики мы видим сейчас на российском Кавказе, как видим также ее последствия: рост экстремизма и постепенный дрейф от "Большой России". Реальность такова, что армяне Нагорного Карабаха никогда не станут жить в составе Азербайджана, как бы сильно Баку этого не хотелось. Однако, вместо того, чтобы искать пути к компромиссу и выход из ситуации с сохранением лица, Азербайджан упорно стремится настоять на своем праве на территориальную целостность. Забывая, что в международном праве есть такое: право наций на самоопределение. Народ Арцаха, как называют свое государственное образование армяне НКР, уже подтвердил свою решимость существовать или в качестве независимого государства, или, в крайнем случае, в составе Армении. Думается, НКР готово к еще одному референдуму, где опять подтвердит свою позицию. Но Баку демонстрирует очевидную политическую импотенцию: вместо того чтобы выторговывать у Армении обратно свои территории, которые сейчас являются буфером между НКР и Азербайджаном, а также выдвигать другие, выполнимые и законные требования как к НКР, так и к Еревану, Алиев предпочитает высказываться в милитаристском духе. Не раз и не два в последнее время он утверждал, что Азербайджан готов к победе в новой войне с Арменией. Очевидно, что подобные тезисы отнюдь не способствуют взаимному доверию и поиску компромиссов. Кроме того, опыт Грузии доказывает: ни поддержка влиятельных западных спонсоров, ни усилия политиков и журналистов, ни бесконечное вранье и затраты на лоббирование не имеют успеха, если происходит военное вторжение агрессора. Стоит ли Азербайджану ожидать вмешательства России, в случае развязывания войны? Безусловно, стоит. И, хотя у Москвы и Баку есть немало общих интересов и договоренностей, в частности, в сфере добычи и транспортировки нефти и газа из Каспийского шельфа, у Москвы и Еревана существуют договоренности именно в области военного сотрудничества. Конечно, если агрессию начнет армянская сторона, Россия принуждена будет вступиться за Азербайджан. Не стоит забывать об Иране, который является камнем преткновения для США. А также об особом интересе США к Азербайджану и его энергоресурсам в свете проекта газопровода "Набукко". Все эти факторы мешают делать адекватный прогноз даже на среднесрочный период. Однако оставляют чувство крайней обеспокоенности и тревоги.
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая) ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#5395 |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]()
Надо давать ссылки на источник или ссылку забивать под заголовок.
Статья написана армянином или по армянскому заказу. Видно армянское плоскоумие. Но оно обнаруживается не сразу, а при прочтении уже двух-трех абзацев. То есть, читаешь с распахнутыми мозгами статью как написанную людьми и принимаешь как нейтральную информацию, потом "коварный хай" прокалывается и читаешь дальше уже весело, как анекдот... Но ведь первые два-три абзаца, прочитанные ещё до того, как заметил свиной пятачок, проскочили в сознание без "цензуры". В частности здесь (помимо других проколов) есть один штамп касающийся конкретно этого саммита: говорится сначала о позиции Армении как определяющей, а позиция Азербайджана преподносится как противоположная. В реальности было прямо наоборот: Сначала выступил Алиев, а потом Саркисян. Все статьи, будь они российскими, европейскими, казахстанскими или турецкими, в которых по смыслу меняются местами эти два заявления - являются армянской или проармянской ложью. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5396 | |
Местный
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 60 ![]() |
![]() Цитата:
![]() http://newsland.ru/News/Detail/id/594722/
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая) ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5397 |
Местный
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 396
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 15 ![]() |
![]()
Может они по алфавиту выступали и приоритетность тут не при чем?
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#5398 |
Местный
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,738
Сказал(а) спасибо: 1,872
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,058 сообщениях
Вес репутации: 129 ![]() |
![]()
Конечно...
По алфавиту Армения до Азербайджана... но если там вызывали как в перекличке в армейском подразделении... тогда вы правы. Надо было вам посылать туда какого нибудь Абрамяна.
__________________
I am back! |
![]() |
![]() |
![]() |
#5399 |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]()
Возможно, по алфавиту. Но сначала было выступление Алиева со смыслом:"И не надейтесь!". Потом уже как реакция были жоповерчение и художественный свист Саркисяна.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5400 |
Местный
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72 ![]() |
![]()
Я очень рад, что хотя бы через несколько лет, все больше и больше людей понимают простые истины, о которых годами мы писали и говорили. С такой системой как у нас, невозможно вернуть Карабах, невозможно вести войну.
Просто есть одно уточнение, то уродство правление, что есть у нас, нельзя назвать режимом. У любого режима должно быть работающая идеология, внутренне ограничение, свои правила игры, которых никто не может нарушить. А тот беспредел, что твориться у нас, нельзя назвать режимом, у нас просто мафия, у нас система, которая работает по законам мафии и без работающей идеологии. П.С. Мне жаль видеть, как такой умный человек, как Ашина, все время пытается найти логику и оправдание любым действиям властей в Карабахском вопросе. Он уже 2 года твердить, что вот-вот начнется война, строит иллюзии, делает прогнозы. Но все бестолку, или он не понимает суть системы, или не хочет поверить в то, что видеть и понимает.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/ |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта | Пан | Азербайджан: Карабахская проблема | 10 | 24.04.2010 13:09 |
О курилизации карабахского конфликта | eidos | Азербайджан: Карабахская проблема | 108 | 20.08.2009 00:10 |