Урегулирование карабахского конфликта

[NAUTILUS]

Сообщение от kinza

Признаюсь ничего не понял в этих последних выводах. Что она сказала вообще?

Ара,что тут непонятного?
Говорит,что плохой вариант-это либо война мелкая в виде диверсий,либо крупная в виде блицкрига,либо вмешательство извне в виде десанта,либо резки признание ныкыры.

[kinza]

Сообщение от NAUTILUS

Ара,что тут непонятного?
Говорит,что плохой вариант-это либо война мелкая в виде диверсий,либо крупная в виде блицкрига,либо вмешательство извне в виде десанта,либо резки признание ныкыры.

Она ничего не забыла?

[NAUTILUS]

Сообщение от kinza

Она ничего не забыла?

Конец света?

[NAUTILUS]

Эльдар Намазов: "Отказ Армении идти на компромиссы увеличит вероятность возобновления войны"

10:00, 20 июля, 2010 Day.Az

- В Алматы прошла встреча глав МИД Азербайджана и Армении, которая, согласно заявлению Эльмара Мамедъярова, оказалась безрезультатной. Как бы вы оценили итоги этой встречи?

- Думаю, что мы являемся свидетелями подхода к кульминации этого тяжкого процесса. Он заключается в том, что посредники практически подытожили переговорный процесс и представили сторонам обновленный документ, на который нужно либо сказать "да" и двигаться дальше – к большому политическому соглашению, либо ответить "нет" - и тогда возникает очень опасный вакуум. Непонятно даже, о чем можно говорить дальше, если стороны не пришли к согласию, если переговоры начинают терять смысл.


- Сопредседатели МГ ОБСЕ подчеркнули в заявлении по итогам встречи с главами МИД Армении и Азербайджана, что "предлагаемые элементы представляют собой единое целое, и любая попытка выделить несколько элементов из них сделает невозможным достижение сбалансированного решения". То есть, речь идет о том, чтобы стороны не смещали свои приоритеты в соблюдении принципов территориальной целостности и права наций на самоопределение?


- Сопредседатели абсолютно правы в том, что нельзя выделять какой-то один из двух принципов и абсолютизировать его. Я думаю, что это в полной мере относится к позиции Армении, а не Азербайджана. Азербайджан, дав согласие на выполнение обновленного варианта Мадридских принципов, как раз таки продемонстрировал, что он принимает все эти принципы в целом, а не выделяет какой-то один из них. А отказ Еревана поддержать обновленный документ, а также предложение Саргсяна подписать отдельный договор о неприменении силы все-таки показывают, что именно армянская сторона выделяет один принцип.


На мой взгляд, ситуация уже абсолютно ясна, и Армения не может дальше имитировать переговорный процесс, не делая никаких шагов к компромиссу. Но проблема и в том, что у сопредседателей пока нет воли дать открытую, объективную оценку происходящему. Они все время пытаются обойти тот важный момент, что Азербайджан дал свое согласие на обновленный документ, а Армения – нет. И вот их нежелание охарактеризовать сложившуюся ситуацию позволяет Армении все еще имитировать какое-то участие в переговорах, не идя ни на какие компромиссы.

Мне кажется, что Азербайджану нужно проявить на нынешнем этапе сильную политическую волю и отказаться участвовать в имитации этого процесса. Надо потребовать выражения четких позиций, как со стороны Еревана – в отношении обновленных Мадридских принципов, так и со стороны сопредседателей МГ ОБСЕ – в отношении позиции Армении, которая не позволяет перейти к этапу подготовки большого мирного соглашения.

- Перед встречей в Алматы глава МИД Азербайджана сообщил, что на ней будет обсуждаться вопрос возвращения Кельбаджарского и Лачинского районов, что поторопились опровергнуть в Ереване. Почему, по-вашему, официальный Баку, в отличие от Армении, открыто озвучивает подробности переговорного процесса?



- Это делает не только министр иностранных дел Азербайджана. Детали мирных переговоров в последнее время очень широко раскрываются официальными лицами Азербайджана.

Я не думаю, что это случайно. Думаю, что за этим стоит определенная политика. Это делается публично, в присутствии журналистов, следовательно, это определенный мессаж и армянскому обществу, и международному сообществу. Чтобы все знали, какие детали обсуждаются на переговорах и по каким из них уже есть согласие, а вокруг каких еще ведутся переговоры.

Я думаю, что это ответ на политику армянского руководства, которое пользуется неинформированностью своего общества о деталях переговоров и продолжает вести двойную игру. Одну - на официальном переговорном уровне, где имитируется готовность к компромиссам, но все время затягивается принятие важных решений, и вторую – со своим обществом, где демонстрируются абсолютно неадекватные переговорным реалиям жесткие позиции. Тем самым армянское общественное мнение также настраивается на самые жесткие позиции. Именно с целью противодействовать этой политике армянского руководства официальный Баку, я думаю, решил как можно детальнее представить народам имеющуюся у него информацию. Безусловно, это оказывает воздействие и на армянское общество тоже.

- Каковы ваши прогнозы относительно урегулирования конфликта? Может ли возобновиться война?



- Надо сказать, что этот вопрос беспокоит очень многих. Я участвовал в нескольких встречах с сопредседателями МГ ОБСЕ в последнее время, и мы тоже задавали им вопрос – а что дальше, если Армения откажется поддержать обновленный Мадридский документ? И вот самое опасное здесь именно в том, что никто не может дать четкого ответа на это. Потому что складывается очень серьезный вакуум в переговорном процессе. Говорить, в принципе, наверное, сторонам будет уже не о чем. Потому что новых подходов, новых принципов урегулирования никто не придумывает и не сможет придумать. Все, что было возможно, все, что соответствовало нормам международного права, Хельсинкским принципам, а также мировой практике, уже было использовано в ходе мирных переговоров, которые длятся больше 15 лет. Придумать новые подходы и взгляды уже просто невозможно.

Поэтому отказ Еревана идти на компромиссы фактически обесценит саму идею ведения каких-либо переговоров. И в этом случае вероятность вооруженного конфликта, которая существовала все эти годы, конечно, значительно возрастет.



Расул Мехтиев

[Ник изменен]

А отказ Еревана поддержать обновленный документ, а также предложение Саргсяна подписать отдельный договор о неприменении силы все-таки показывают, что именно армянская сторона выделяет один принцип.

-

А то, что Азербайджан не признаёт право на самоопределение и трактует его на свой лад, а не так как это трактуется международным правом. Показывает, что именно Азербайджан не готов к решению вопроса ибо все принципы равнозначны. Само определение народа не зависит от другого народа, оно зависит только от народа который самоопределяется. Корень само, сам красноречиво об этом напоминает.

[NAUTILUS]

Армянский народ уже самоопределился.Сейчас наша очередь.Через некоторое время вам будет сообщено о нашем решении.А пока точите томогавки и закапывайте поглубже трубки мира.

[Ник изменен]

На мой взгляд, ситуация уже абсолютно ясна, и Армения не может дальше имитировать переговорный процесс, не делая никаких шагов к компромиссу. Но проблема и в том, что у сопредседателей пока нет воли дать открытую, объективную оценку происходящему. Они все время пытаются обойти тот важный момент, что Азербайджан дал свое согласие на обновленный документ

-

Лажа!!!! Дал согласие без признания одного из ключевых принципов, вам нравится себя дурачить, а потом удивляться и возмущаться А ПОЦЕМУ?

[NAUTILUS]

Да и пишите письма в Москву,к своим хозяевам...Окончить их можно будет примерно так:

"Разрешите мне осмелиться добавить и ту истину, что насколько сильным будут в Закавказье армянский народ и Армения, настолько будет обеспечена безопасность южных границ нашей Великой Родины. За последние 200 лет армянский народ своей историей доказал свою бесконечную верность и безоговорочную дружбу с великим и гуманным русским народом. Как всегда, тем более на сегодняшний день судьба и вся жизнь нашего народа связаны с судьбою своего великого северного друга, народа-спасителя..."

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/azeri/1306111.html

[Ашина]

Сообщение от NAUTILUS

Эльдар Намазов: "Отказ Армении идти на компромиссы увеличит вероятность возобновления войны"
А отказ Еревана поддержать обновленный документ, а также предложение Саргсяна подписать отдельный договор о неприменении силы все-таки показывают, что именно армянская сторона выделяет один принцип.

Вот из-за этого и весь сыр-бор. Поэтому русские и выписывают задницей восьмёрки все последние полгода.

Русские хотят получить отдельную от МП бумажку с подписью о неприменении силы.

Смотрим это шоу дальше....

[Ник изменен]

Сообщение от NAUTILUS

Армянский народ уже самоопределился.Сейчас наша очередь.Через некоторое время вам будет сообщено о нашем решении.А пока точите томогавки и закапывайте поглубже трубки мира.

Ваша очередь прошла, Турция уже самоопределилась.

[NAUTILUS]

Сообщение от Ник изменен

-

Лажа!!!! Дал согласие без признания одного из ключевых принципов, вам нравится себя дурачить, а потом удивляться и возмущаться А ПОЦЕМУ?

Жалуйтесь в Кремль.С глубоким вылизыванием русской задницы.Как это делал Вазген я уже вывесил...

[Ник изменен]

Сообщение от NAUTILUS

Да и пишите письма в Москву,к своим хозяевам...Окончить их можно будет примерно так:

"Разрешите мне осмелиться добавить и ту истину, что насколько сильным будут в Закавказье армянский народ и Армения, настолько будет обеспечена безопасность южных границ нашей Великой Родины. За последние 200 лет армянский народ своей историей доказал свою бесконечную верность и безоговорочную дружбу с великим и гуманным русским народом. Как всегда, тем более на сегодняшний день судьба и вся жизнь нашего народа связаны с судьбою своего великого северного друга, народа-спасителя..."

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/azeri/1306111.html

А вам от этого легче станет? Думаю ещё хуже.

[NAUTILUS]

Сообщение от Ник изменен

Ваша очередь прошла, Турция уже самоопределилась.

какая Турция? Тут тема не про Турцию,а про вылизывание Арменией задницы России.Вот уже 200 лет)))

[Ник изменен]

Я не думаю, что это случайно. Думаю, что за этим стоит определенная политика. Это делается публично, в присутствии журналистов, следовательно, это определенный мессаж и армянскому обществу, и международному сообществу. Чтобы все знали, какие детали обсуждаются на переговорах и по каким из них уже есть согласие, а вокруг каких еще ведутся переговоры.

----
Это по азербайджанcки добиваться активно отрицательного результата. Великий азербайджанский политик.

[NAUTILUS]

Сообщение от Ашина

Вот из-за этого и весь сыр-бор. Поэтому русские и выписывают задницей восьмёрки все последние полгода.

Русские хотят получить отдельную от МП бумажку с подписью о неприменении силы.

Смотрим это шоу дальше....

С этой бумажкой переговоры тем более бессмысленны.Саркисян положит ее под подушку и какждый раз перед сном будет ухмылятся как ловко провел Ильхамушку.

[Ник изменен]

Я думаю, что это ответ на политику армянского руководства, которое пользуется неинформированностью своего общества о деталях переговоров и продолжает вести двойную игру.

Знал что такие, но не знал, что на столько.........., Ала вы хотите, что бы армянский народ всё знал, что бы не допустил сдачу территорий? Я подсталом.

[Ник изменен]

Сообщение от Ник изменен

Ваша очередь прошла, Турция уже самоопределилась.

какая Турция? Тут тема не про Турцию,а про вылизывание Арменией задницы России.Вот уже 200 лет)))

[Ник изменен]

Тем самым армянское общественное мнение также настраивается на самые жесткие позиции. Именно с целью противодействовать этой политике армянского руководства официальный Баку, я думаю, решил как можно детальнее представить народам имеющуюся у него информацию. Безусловно, это оказывает воздействие и на армянское общество тоже.

Вы хоть сами понимаете, что вы пишите? Вы джигярные враги.

[Rasim]

Сообщение от Ник изменен

Аналогично и с азербайджанскими бежанцами, кто заселился в армянские квартиры переоформил их на себя врядли их уступит прежним хазяевам, те кому не досталось...., Россия большая на рынках место много, на одном Черкизоне сколько азербайджанцев кормилось? Кто же в Армению вернётся? А вернутся так их встретят толмой, дудуком под Сары- гялин армяне ведь не звери, азербайджанцы то же, и к ним вернутся или насчёт азербайджанцев я ошибаюсь?

Даже если предположить невероятное, я думаю что дальше встречи с долмой и дудуком дело не продвинется. как встретят так и проводят. размещать то негде. у вас еще и спитакских погорельцев (разрушенцев) толком не разместили, это по прошествии 20 с лишним лет, что уж там говорить о каких то азербайджанских беженцах. не для того же их в свое время через перевал гнали, чтоб поперед армян в квартиры заселять.

[Ник изменен]

Сообщение от Rasim

Даже если предположить невероятное, я думаю что дальше встречи с долмой и дудуком дело не продвинется. как встретят так и проводят. размещать то негде. у вас еще и спитакских погорельцев (разрушенцев) толком не разместили, это по прошествии 20 с лишним лет, что уж там говорить о каких то азербайджанских беженцах. не для того же их в свое время через перевал гнали, чтоб поперед армян в квартиры заселять.

До этого вообще не дойдёт. Всё это гипотетически ибо если будет война, то забудьте о беженцах и о каких либо компенсациях. Каждый останется при том, что останется. А если ни война, то через 16 лет забудьте о беженцах по сроку давности.

[Scarlett]

Сообщение от Ник изменен

Лажа!!!! Дал согласие без признания одного из ключевых принципов, вам нравится себя дурачить, а потом удивляться и возмущаться А ПОЦЕМУ?

Это вы конкретно дурачидись, когда тут заявляли что

Сообщение от Ник изменен

Это не реально ибо Армения готова принять всех беженцев в Армению при приёме армянских беженцев Баку.

Идите и стройте дома для беженцев, чтоб потом не удивляться и возмущаться А ПОЦЕМУ?

[Natiq Ceferli]

Вообще-то, по официальной версии партии и правительство, у нас нет беженцев из Армении. Не дальновидная и не умная власть, 2002-м году, ликвидировала статус беженцев для тех, кого армяне жестоко прогнали из Армении. Всем им дали гражданство и ликвидировали их статус. А Армения, до сих пор, держит статус, и даже приписывает цифры тех, кто уехал из Азербайджана.

[Ник изменен]

Сообщение от Natiq Ceferli

Вообще-то, по официальной версии партии и правительство, у нас нет беженцев из Армении. Не дальновидная и не умная власть, 2002-м году, ликвидировала статус беженцев для тех, кого армяне жестоко прогнали из Армении. Всем им дали гражданство и ликвидировали их статус. А Армения, до сих пор, держит статус, и даже приписывает цифры тех, кто уехал из Азербайджана.

Ну вот как замечательно! О каких тогда беженцах речь? Только о армянских из Азербайджана. Вот и компенсацию они получат из Карабаха, многие ёе уже получили в качестве домов и земляных наделов. А о каких беженцах говорите Вы?

[Ник изменен]

Сообщение от Scarlett

Идите и стройте дома для беженцев, чтоб потом не удивляться и возмущаться А ПОЦЕМУ?

О каких беженцах речь?

[Natiq Ceferli]

Сообщение от Ник изменен

Ну вот как замечательно! О каких тогда беженцах речь? Только о армянских из Азербайджана. Вот и компенсацию они получат из Карабаха, многие ёе уже получили в качестве домов и земляных наделов. А о каких беженцах говорите Вы?

Я вас ругать не буду, но я люблю предметно дискутировать. Сначало, нормально объясните то, что хотите сказать. Ок? Тезисами, нормально так, договорились?