![]() |
#4326 | |
Местный
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 65 ![]() |
![]() Цитата:
Возможно, что это заявления для успокоения армянской публики.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают. А. Троицкий |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4327 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() Цитата:
А вопрос насчет жителей Агдама и Кельбаджара - очень интересный. Я считаю, что все жители, всех оккупированных территорий должны участвовать в "юридически обязывающем волеизъявлении". Их беженцами или вынуждеными пересесенцами сделала проблема Карабаха. То есть, они были бы вообще непричем, если бы армяне их сами не вовлекли в это дело и сами не стали настаивать на том, что и эти районы - часть Карабаха. А раз так, то и при окончательном урегулировании - все жители, всех оккупированных территорий должны иметь право голоса по определению окончательного статуса Карабаха. Хотя такая точка зрения ещё не высказывалась и вряд ли найдет сторонников сразу и слёту, но процесс должен пойти в эту сторону. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4328 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() Цитата:
Главное, чтобы: 1. Вместо слова "референдум" было другое, например, "юридически обязывающее волеизъявление". 2. Не говорилось, что через 10 лет, а бессрочно. 3. Чтобы не упоминалось обязательство по неприменению силы. 4. Чтобы вместо "статус" было "временный статус". И пусть Попов это называет теми единственными Мадридскими принципами, принятыми Арменией ещё 2007 году. Кто же спорит? Поэтому и Мубаризка молчит. Пусть они сами там внутри "мирового сообщества" решают, что там Армения приняла или не приняла. ====================================== Если Попов уверяет, что никаких "новых принципов" нет, то почему под этой бумагой, которую мы обсуждаем подпись России? А в этой бумаге как раз и содержится всё, что я упомянул выше. Пусть армяне скажут так: "а-а-а-а-а-а!!!! это те самые принципы, которые мы уже два года назад приняли?". Ну да! Конечно, принимаем! Последний раз редактировалось Ашина; 27.06.2010 в 22:01. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4329 | |
Модератор
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 139 ![]() |
![]() Цитата:
Как раз, я ожидаю, что сторонников думать как ты будет большинство у нас и абсолютно неприемлимо для армян Спорный момент конечно в том, почему нужно включать районы вовлеченные в конфликт, когда формально они не Карабах? И почему не весь Азербайджан как высказалacь Skarlett ханум?
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр, Простой кишьниш, но вырос...кореандр! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4330 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() Цитата:
Да и те, кто желает независимости для Карбаха на Западе (в России и Армении правовой идиотизм), прекрасно это понимают и надеются, что можно добиться от азербайдйжанского общественного мнения постепенного "отпускания на волю Карабаха", как это происходило в случае Сингапура (от Малайзии) да и многих дургих стран, когда отделение происходило мирно. Но прежде, чем ставить вопрос о референдуме на общенациональный уровень, должна быть изъявлена воля самого населения области в лице легально избранных представителей. Ну... как просьба. Я о другом. Что вот на этом первом этапе, когда оформляется изъявление воли населения области, то и воля всех пострадавших от конфликта и ставших беженцами, должна быть частью общей воли, т.е. и их голоса должны быть равноправными с голосами жителей НКАО. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4331 |
Модератор
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 139 ![]() |
![]()
Предвижу новое поле для юридических битв, но пока все под сукном.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр, Простой кишьниш, но вырос...кореандр! |
![]() |
![]() |
![]() |
#4332 |
Местный
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 861 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 82 ![]() |
![]()
Виген Акопян: Москва отныне не хочет или не может удерживать статус-кво на Южном Кавказе
12:26 Известный политолог, первый заместитель главного редактора ИА Regnum, Виген Акопян, прокомментировал по просьбе Analitika.at.ua, совместное заявление президентов России, США и Франции по Нагорному Карабаху. Второе по счету совместное заявление Медведева, Саркози и Обамы, схожее по смыслу и содержанию с первым, сделанным в Италии, практически снимает с повестки дня возможность МЕЖДУНАРОДНО ПРИЗНАННОГО силового решения нагорно-карабахского конфликта. Ясно также, что вскоре мы станем свидетелями подписания Мадридских (базовых) принципов урегулирования конфликта, а затем, в очень сжатые сроки, стороны заставят подписать и большой мирный договор, определяющий все параметры будущего урегулирования. Кроме того, по срокам принятия данного заявления понятно, что нагорно-карабахский конфликт обсуждался президентами США и России в ходе их последней встречи в Вашингтоне, а далее текст заявления был согласован с Саркози. Очевидно также и то, что в ходе предстоящего в начале июля визита Госсекретаря США Хиллари Клинтон в Ереван и Баку на стороны будет оказано решающее "воздействие". Вскоре, может быть уже в этом году, в регионе начнутся масштабные мероприятия по отводу сил Армии обороны Нагорного Карабаха с линии соприкосновения и их замены на международных миротворцев. Судя по всему, это будет совместный российско-европейско-американский контингент, выступающий под эгидой ООН. Я склонен верить в информацию о намерении американцев разместить западный контингент "миротворцев" в приграничном с Ираном Физулинском районе, с чем и связано укрепление иранских сил в северо-западных провинциях ИРИ, граничащих с Азербайджаном. В этой связи можно предположить, что главное отличие "Мадридских принципов" от так называемых "обновленных Мадридских принципов" в том и состоит, что в первом не было Физули и Кальбажара, а во втором они появились. Очевидно, США и Россия пришли к консенсусу по Карабаху, и Москва отныне не хочет или не может удерживать в этом регионе статус-кво. И это главная проблема Армении. Способствовало этому и изменившаяся позиция РФ по Ирану - самый главный и неожиданный фактор, разрушивший паритет в регионе, развязавший американцам руки. Ну и самое главное. Отныне понятно, что угрозы Ильхама Алиева – продукт для внутреннего пользования. Алиев преподнесет усилия посредников из Минской группы ОБСЕ как результат своей политики. Мол, Армения испугалась нашей мощи и сдала районы. Хотя мощи Азербайджана явно хватает лишь на мелкие провокации. В самой Армении, если события пойдут по описанному сценарию, возможна внутриполитическая дестабилизация, поскольку власти страны, а за карабахский вопрос ответственны именно действующие власти, не смогли в решающий момент продемонстрировать самоотверженность и волю. Районы в обмен на временный статус - ущербная схема. По одной простой причине. Что Армения получила, подписав под гарантии США, России и ЕС Цюрихские протоколы с Турцией - открытую границу? Нет. Турция в решающий момент сделала "финт ушами" и поддержала Азербайджан. Какие у Еревана гарантии, что Азербайджан, получив назад свои районы, позволит Карабаху тихо и мирно провести повторный референдум? Гарантии те же - Россия, США и ЕС. То есть никаких. А причин и возможностей сорвать процесс к тому времени будет гораздо больше. Самая действенная из них - невозможность вернуть беженцев в Степанакерт и Шушу.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL |
![]() |
![]() |
![]() |
#4333 |
Пользователь
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
а что Вы думаете по поводу часто в последнее время озвучиваемой на армянских форумах мысли о том, что согласно данным иранской разведки США и Израиль подтягивают по нашей территории тяжёлую технику к границе с Ираном, о том что Израиль перебросил на наши аэродромы в большом кол-ве тяжелые бомбардировщики, и что в связи с этим Иран усилил свои войска у наших границ?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4334 | |
Местный
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 941
Сказал(а) спасибо: 420
Поблагодарили 381 раз(а) в 246 сообщениях
Вес репутации: 24 ![]() |
![]()
С блога Вугара Сеидова
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Strong (28.06.2010) |
![]() |
#4335 |
Местный
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 42 ![]() |
![]()
Удивительным мне кажется многомесячная трескотня азербайджанских властей насчет обновленных мадридских принципов и принципиальное с ними согласие и ожидание ответа от Армении.Почти полгода-это главная фишка нашей дипломатии и пропаганды.Мол мы приняли и ждем Армению.А оказывается то никаких обновленных принципов и нет,раз не отвечают Попову.Так зачем спрашивается говорить о том,чего нет?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4336 | |
Местный
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 42 ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4337 | |
Местный
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 42 ![]() |
![]() Цитата:
![]() Также согласен с Вугаром Сеидовым в его критике работы Акопяна. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4338 | ||
Местный
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,926
Сказал(а) спасибо: 4,618
Поблагодарили 4,478 раз(а) в 3,169 сообщениях
Вес репутации: 401 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Что вы имеете ввиду говоря о раздражении? Цитата:
1. Тот, кто утратил прежние социальные связи, находится на периферии своей социальной среды, не приспособился к новым условиям жизни и не имеет устойчивого социального статуса; изгой. 2. Тот, кто находится на грани общества (бомжи, бездомные, безработные и т.п.) . |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#4339 |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]()
У меня вопрос вообще. Зачем нужно было это заявление трех президентов именно сейчас в конце июня 2010 года?
Вот вроде всё нормально, чё-то там приняли, кто-то не принял, кто-то говорит, что новые мадридские принципы, кто-то, что они те же старые. Кто-то - что неприминение силы, а кто-то - нет, кто-то что голосование до возвращения беженцев, а кто-то - после.... Ну и катилось бы себе и катилось. Ну и так хорошо. Зачем и почему именно сейчас сделано такое заявление? Если непонятны мотивы действия, то нечего обсуждать. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4340 |
Местный
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 49 ![]() |
![]()
Собрались вместе и по случаю сделали дежурное заявление
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər |
![]() |
![]() |
![]() |
#4341 | |
Местный
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 861 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 82 ![]() |
![]() Цитата:
И опять эти принципы раскрыты не полностью, судя по формулировкам ("среди них: ...", т.е. список не полный). Кстати, Регнум добавил в текст своей публикации http://www.regnum.ru/news/polit/1298313.html "Официальный перевод пресс-службы Кремля.", оформленную как внешняя ссылка, но ссылкой не являющейся.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4342 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() Цитата:
Нет, суетятся. Зачем вообще суетятся? Видимо, я не смог внятно задать вопрос. Оставили бы всё как есть - та и фиг с ним! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4343 | ||
Местный
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,926
Сказал(а) спасибо: 4,618
Поблагодарили 4,478 раз(а) в 3,169 сообщениях
Вес репутации: 401 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
1. Оригинал: final status of Nagorno-Karabakh to be determined in the future by a legally-binding expression of will, Ваш перевод: Окончательный статус Нагорного Карабаха будет определен будущим волеизявлением, Мой перевод: Окончательный статус Нагорного Карабаха должен быть определен в будущем путем имеющего обязательную юридическую силу волеизъявления, 2. Оригинал: the right of all internally-displaced persons and refugees to return, Ваш перевод: правами всех вернувшихся вынужденно перемещенных лиц и беженцев, Мой перевод: право на возвращение всех вынужденно перемещенных людей(məcburi köçkün –это те которые были выселены из оккупированных территорий) и беженцев(qaşqın - выселенные из Армении), 3. Оригинал: and international security guarantees, including a peacekeeping operation. Ваш перевод: и гарантирован международной безопаностью, включая операции по поддержанию мира. Мой перевод: и гарантия международной безопасности, включая операцию по поддержанию мира. Цитата:
Прошу исправить, если я допустила ошибки в переводе. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#4344 |
Местный
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,926
Сказал(а) спасибо: 4,618
Поблагодарили 4,478 раз(а) в 3,169 сообщениях
Вес репутации: 401 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Грешная земля не моя, а всех, где армяне не поют, а воют.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#4345 | |
Местный
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,926
Сказал(а) спасибо: 4,618
Поблагодарили 4,478 раз(а) в 3,169 сообщениях
Вес репутации: 401 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4346 |
Местный
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,926
Сказал(а) спасибо: 4,618
Поблагодарили 4,478 раз(а) в 3,169 сообщениях
Вес репутации: 401 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
что конкретно имеется ввиду когда говориться "юридически обязывающее волеизъявление"?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4347 | |
Местный
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,926
Сказал(а) спасибо: 4,618
Поблагодарили 4,478 раз(а) в 3,169 сообщениях
Вес репутации: 401 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
речь может идти или о мнении всех жителей населяющий Нагорный Карабах, что не возможно, по той простой причине, что нет закона учитывающий их мнение, или о мнении всех граждан страны, часть территории которой ставиться под сомнение, что законно а следовательно единственно возможна с юридической точки зрения. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4348 | |
Местный
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,926
Сказал(а) спасибо: 4,618
Поблагодарили 4,478 раз(а) в 3,169 сообщениях
Вес репутации: 401 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4349 | |
Местный
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 49 ![]() |
![]()
Регнум
Цитата:
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4350 |
Местный
Регистрация: 05.06.2009
Адрес: Порт-о-Пренсе
Сообщений: 203
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 18 ![]() |
![]()
Если ето действительно так, то ситуация складывается позорная. Выходит все друг друга водят за нос?
__________________
Для армян люли бесплатны!. Для армян люли копейка. Пракляты кризис! |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта | Пан | Азербайджан: Карабахская проблема | 10 | 24.04.2010 13:09 |
О курилизации карабахского конфликта | eidos | Азербайджан: Карабахская проблема | 108 | 20.08.2009 00:10 |