Урегулирование карабахского конфликта

[NAUTILUS]

Сообщение от Strong

Burda 1600 defe yazmisansada bu o demek deyil ki sen hamidan agillisan, mene hele gelir ki burda her adam oz fikrini yaza biler, razi deyilsense bu senin oz ishindir.

Дорогой товарищ,вы не о том пишите.Речь идет о вашей мысли.Так отстаивайте ее.Вот Скарлетт выдвинула свое предположение.А вы на рожон лезете.

[Scarlett]

Сообщение от Strong

Burda 1600 defe yazmisansada bu o demek deyil ki sen hamidan agillisan, mene hele gelir ki burda her adam oz fikrini yaza biler, razi deyilsense bu senin oz ishindir.

Siz müracıət tərzinə görə darıxmayın, hesab edin ki, bu müzakirəni daha aкtiv etmək üçün bir provokasiyadır, hardakı soyuqqanlıiıq haqlılıq əlamətidir.

[NAUTILUS]

Сообщение от Ашина

Это было бы наилучшим выходом. Чтобы не просто несогласие, а несогласие уже после этого заявления.

Это заявление точно такое же,как прошлогоднее в Аквиле.Точь-точь по пунктам.Три кита просто всем напомнили,что ничего не изменилось и ваще давайте поскорее заканчивайте там свою мелкую возню.А Армения будет делать то,что делала весь постаквильский год-валять ваньку,прикидываться шлангом и т.д и т.п. Все равно бу ишин ахыры - хорошая взбучка армянам.Но уже под присмотром больших дядек.ИМХО.

[Scarlett]

Сообщение от SAMIR_BAKU

А в заявлении не написано как голосовать карабахцам-азербайджанцам по определению статуса,если они будут возвращены в свои дома только после голсования.Не у всех беженцев есть дома интернет,чтобы голоса электронной почтой отправлять? Логика требует чего? Чтобы люди вернулись,обжились,притерлись,помирились и потом через 20 лет вместе дружно пошли к урнам для голосования.А то получается,что беженцы будут 15 или 20 лет ждать как армяне там будут без них голосовать?

Временный статус будет дан до возвращения беженцев, а вот окончательный не только после возвращения, а вообще через как вы сказали -надцать лет.

[NAUTILUS]

Сообщение от Scarlett

Временный статус будет дан до возвращения беженцев, а вот окончательный не только после возвращения, а вообще через как вы сказали -надцать лет.

Так я тоже об этом.Товарищ торопыга,по-моему,решил,что речь идет об окончательном статусе.Тут главное,чтобы люди стали возвращаться в свои дома и,второе, не подписывать никаких бумажек о неприменении силы.Получится положение на 1988 год.Даже чуть получше.Остальное рассосется,как говороил Кашпировский.Со временем...Армяне надцать лет ждать не будут.Они слиняют через год.

[Strong]

Сообщение от SAMIR_BAKU

Дорогой товарищ,вы не о том пишите.Речь идет о вашей мысли.Так отстаивайте ее.Вот Скарлетт выдвинула свое предположение.А вы на рожон лезете.

А что там не ясного я написал?
имел ввиду то, что судя по очередности действий в заявлении, беженцы вернуться к себе после окончательного определения статуса НКАО который определять по видимому будут одни армяне.
а что касается "лезть на рожон", то тон нашей переписки задали Вы.

[NAUTILUS]

Но это в теории.А на практике с завтрашнего дня начнется армянский базар-вокзал с выдергиванием волос из всех мыслимых и немыслимых мест.А потом парочка Налбандян - Шаваршшшш Кочарян объявят всем,что трех президентоа не так поняли...Вообще они имели в виду статус независимости НКР на первом этапе)))) Увидите...Или меняю свой ник на Гитлер.

[NAUTILUS]

Сообщение от Strong

А что там не ясного я написал?
имел ввиду то, что судя по очередности действий в заявлении, беженцы вернуться к себе после окончательного определения статуса НКАО который определять по видимому будут одни армяне.
а что касается "лезть на рожон", то тон нашей переписки задали Вы.

Если коротко и без эмоций- вы ошибаетесь.Почему я объяснил выше.

[Strong]

Сообщение от SAMIR_BAKU

Если коротко и без эмоций- вы ошибаетесь.Почему я объяснил выше.

(Среди них: возвращение территорий вокруг Нагорного Карабаха; промежуточный статус для Нагорного Карабаха, обеспечивающий гарантии безопасности и самоуправления; коридор, связывающий Армению с Нагорным Карабахом; определение будущего окончательного правового статуса Нагорного Карабаха путем имеющего обязательную юридическую силу волеизъявления его населения; право всех внутренне перемещенных лиц и беженцев на возвращение в места прежнего проживания; международные гарантии безопасности, включая миротворческую операцию.)


ок, тогда объясните пожалуйста почему тут сначала пишут про возвращение территорий, промежуточный статус, гарантии и коридор-тут все понятно, потом про определение будущего окончательного правового статуса Нагорного Карабаха путем имеющего обязательную юридическую силу волеизъявления его населения и только потом про право всех внутренне перемещенных лиц и беженцев на возвращение в места прежнего проживания?

[kinza]

Выражайте свои мысли четче, чтобы избежать недопониманий и последующей перебранки.

[kinza]

Сообщение от Strong

ок, тогда объясните пожалуйста почему тут сначала пишут про возвращение территорий, промежуточный статус, гарантии и коридор-тут все понятно, потом про определение будущего окончательного правового статуса Нагорного Карабаха путем имеющего обязательную юридическую силу волеизъявления его населения и только потом про право всех внутренне перемещенных лиц и беженцев на возвращение в места прежнего проживания?

Никто пока не отказывал беженцам называться населением Карабаха, так что сомнения безосновательны.

[Scarlett]

Сообщение от SAMIR_BAKU

Так я тоже об этом.Товарищ торопыга,по-моему,решил,что речь идет об окончательном статусе.Тут главное,чтобы люди стали возвращаться в свои дома и,второе, не подписывать никаких бумажек о неприменении силы.Получится положение на 1988 год.Даже чуть получше.Остальное рассосется,как говороил Кашпировский.Со временем...Армяне надцать лет ждать не будут.Они слиняют через год.

не думайте что применить силу, когда находятся международные вооруженные наблюдатели будет так просто, особенно если не будут выведены армянские вооруженные силы. Но армяне не слиняют, если их не тронут, а их не тронут, то за пол года год, они очень быстренько внедряться в друзья к нашим проклиная нехороших армян которые вбил клин между нами. А у наших память коротка да и после джан, матах вообще зла на них растает. Одна надежда, что до возвращение беженцев большая часть армян слиняют, а те которые останутся, то останутся навсегда. Не плохо было бы вселить туда и беженцев из самой Армении построив для них дома в ново созданных деревнях. Тогда хоть в самом Карабахе проводить референдум, азербайджанцев все равно будет больше.

[spectator]

Сообщение от kinza

Никто пока не отказывал беженцам называться населением Карабаха, так что сомнения безосновательны.

нет в официальной версии упоминания населения НК в контексте волеизъявления. Кинза, ну хоть ты-то почитай оригинал -- http://www.whitehouse.gov/the-press-...resident-russi

[Scarlett]

Сообщение от kinza

Никто пока не отказывал беженцам называться населением Карабаха, так что сомнения безосновательны.

1. Конституция страны не предусматривает проведение референдума населением в отдельно взятой территории.
2. почему дописывать в заявление трех президентов слово которого нет? То есть врать на таком уровне.

[NAUTILUS]

Сообщение от Strong

(Среди них: возвращение территорий вокруг Нагорного Карабаха; промежуточный статус для Нагорного Карабаха, обеспечивающий гарантии безопасности и самоуправления; коридор, связывающий Армению с Нагорным Карабахом; определение будущего окончательного правового статуса Нагорного Карабаха путем имеющего обязательную юридическую силу волеизъявления его населения; право всех внутренне перемещенных лиц и беженцев на возвращение в места прежнего проживания; международные гарантии безопасности, включая миротворческую операцию.)


ок, тогда объясните пожалуйста почему тут сначала пишут про возвращение территорий, промежуточный статус, гарантии и коридор-тут все понятно, потом про определение будущего окончательного правового статуса Нагорного Карабаха путем имеющего обязательную юридическую силу волеизъявления его населения и только потом про право всех внутренне перемещенных лиц и беженцев на возвращение в места прежнего проживания?

Надо исходить из логики заявления,а не расположения тех или иных пунктов.Голосование по окончательному статусу бессмысленно,если азербайджанцев в бывшем НКАО не будет.Они должны сначала вернуться и обжить покинутые места и через много лет под международным присмотром голосовать по статусу.

[Strong]

Сообщение от kinza

Никто пока не отказывал беженцам называться населением Карабаха, так что сомнения безосновательны.

Я абсолютно не против, только непонятна очередность - почему к примеру пункт об освобождении территорий вокруг Карабаха стоит первым? (что укладывается в требования Азербайджана) ведь все бы обратили внимание на то, если сначала говорилось бы об определении статуса. Я это к тому, что очередность действий описанных в заявлении имеет значение, и в этой очередности говориться сначала об определении окончательного статуса населением Карабаха (что полностью удовлетворяет армян (армяне сейчас ведь тоже население)) а уже потом о возвращении всех беженцев и перемещенных лиц.

[NAUTILUS]

Сообщение от Scarlett

1. Конституция страны не предусматривает проведение референдума населением в отдельно взятой территории.
2. почему дописывать в заявление трех президентов слово которого нет? То есть врать на таком уровне.

А кто дописал то? Что за уровень?

[Strong]

Сообщение от SAMIR_BAKU

Надо исходить из логики заявления,а не расположения тех или иных пунктов.Голосование по окончательному статусу бессмысленно,если азербайджанцев в бывшем НКАО не будет.Они должны сначала вернуться и обжить покинутые места и через много лет под международным присмотром голосовать по статусу.

этого хотим МЫ. но все ли будет именно так как хотим мы?

[NAUTILUS]

Сообщение от Strong

этого хотим МЫ. но все ли будет именно так как хотим мы?

Дело не в хотении.Я говорю об элементарной логике- референдум не проводится,если часть населения территории изгнана из своих домов.Как они будут голосовать,не живя в своих домах на своей земле.Неужели это не понятно?

[Scarlett]

Сообщение от SAMIR_BAKU

А кто дописал то? Что за уровень?

Как кто, Регнум конечно. и клевещет на уровне президентов.

[NAUTILUS]

Сообщение от Scarlett

Как кто, Регнум конечно. и клевещет на уровне президентов.

Регнум..))) Это,несерьезно,уважаемая Скарлетт.Пусть клевещут праклятые студенты-практиканты.Гранты и гранты -великая сила.Чоряк пулу газанырлар.Бурунларындан гялсин.

[Scarlett]

Сообщение от SAMIR_BAKU

Дело не в хотении.Я говорю об элементарной логике- референдум не проводится,если часть населения территории изгнана из своих домов.Как они будут голосовать,не живя в своих домах на своей земле.Неужели это не понятно?

да дело не в хотении, а

определение будущего окончательного правового статуса Нагорного Карабаха путем имеющего обязательную юридическую силу волеизъявления

, то есть окончательный статус Нагорного Карабах с населением или без будет определяться путем имеющих( то есть на основе тех законов которые есть) обязательную юридическую силу. На территории Азербайджана имеет силу только конституция Азербайджана в котором есть закон о референдуме, которая не позволяет проводить референдум в отдельно взятой территории.

[Strong]

Сообщение от SAMIR_BAKU

Дело не в хотении.Я говорю об элементарной логике- референдум не проводится,если часть населения территории изгнана из своих домов.Как они будут голосовать,не живя в своих домах на своей земле.Неужели это не понятно?

это понятно. просто тогда получается что это заявление совершенно не отвечает интересам Азербайджана, так как это и есть компромисс на который нас и армян толкают, земли вокруг Карабаха нам, а сам Карабах через референдум его нынешнего населения армянам.

[Scarlett]

Сообщение от SAMIR_BAKU

Регнум..))) Это,несерьезно,уважаемая Скарлетт.Пусть клевещут праклятые студенты-практиканты.Гранты и гранты -великая сила.Чоряк пулу газанырлар.Бурунларындан гялсин.

бурунларындан гелди гелмеди, нам не стоит фиксировать внимание на слове которого нет в тексте заявления. я об этом.

[Strong]

Сообщение от Scarlett

да дело не в хотении, а

, то есть окончательный статус Нагорного Карабах с населением или без будет определяться путем имеющих( то есть на основе тех законов которые есть) обязательную юридическую силу. На территории Азербайджана имеет силу только конституция Азербайджана в котором есть закон о референдуме, которая не позволяет проводить референдум в отдельно взятой территории.

Вы думаете нам не предложат изменить конституцию?