Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.05.2010, 12:06   #4001
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 48
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
Ещё раз: наши ни раз заявляли, что армяне ТОЖЕ понимают, что время работает на нас, то есть, мы становимся богаче и сильнее, и чем дальше, тем больше можем "проглатить" армян. На этом строили пропоганду начиная аж с 2006-ого года. Прочтите официальные речи президента, сами увидите. А сейчас наша власть заявляет, что армяне сами тянут время, то есть, получается, что время не работает на нас, или же, армяне совсем идиоты, ЗНАЯ, что время работает на нас, специально тянут её, что бы сами себя загубить. Вы не нахидите это странным?


Сейчас уже незнаю, но, в прошлом году, был такой шанс, и наши упустили этот момент, и упустили это под давлением Москвы.
Помоему все и так ясно. Вы считает что время работает на нас, Ильгар также считает. Армяне в данный момент берут паузу с мадридскими принципами, надеясь на что-то или может просто идиоты.
Это как с походом к врачу. Все знают что надо вовремя идти к стоматологу и кариес в зародыше вылечить, но разве мало людей которые тянут до конца и приходят когда уже остается только выдергивать зуб? Может они идиоты? А может бояться реальности и надеяться чтио все само пройдет и ничего страшного нет...анальгинчик примешь и все хорошо

Вы не знаете? Но я как раз и просил вас прокомментировать этот момент. Так вы согласны с Ильгаром или нет?
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 17:06   #4002
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 71
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение

Помоему все и так ясно.

Вы считает что время работает на нас, Ильгар также считает.

Армяне в данный момент берут паузу с мадридскими принципами, надеясь на что-то или может просто идиоты.


...анальгинчик примешь и все хорошо

Вы не знаете? Но я как раз и просил вас прокомментировать этот момент. Так вы согласны с Ильгаром или нет?
Нет, не совсем ясно, они не идиоты, такое восприятие врага, может ещё раз сыграть с нами злую щутку.

И я, и Ильгар, считаем, что надо плодотворно воспользоваться этим временем, а не просто заявлять об этом.

Армяне не принемают анальгин, бояться, что боль пройдет...

Сказу так, Ильгар слишком оптимистически смотрит на это, и это его право. Я считаю, что мы почти упустили этот шанс, когда отказались играть с Турцией в одной команде.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 17:15   #4003
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 71
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

ƏRDOĞAN BAKIDA “İKİ RAYON” TƏKLİFİNİ MÜZAKİRƏ ETDİ


http://www.musavat.com/new/Gündəm/76...399;_ETDİ


Когда я об этом здесь писал год назад, некоторые требовали доказательств....
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 17:26   #4004
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 71
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

‘İki rayona sınır açılsın’ masada

http://arama.hurriyet.com.tr/arsivnews.aspx?id=14745645

Перед Стамбульской встречей в прошлом году, был реальный шанс вернуть 2 района без предварительных условий. Тогда наш не поехал в Стамбул, потому что Москва так захотела. Вот и потеряли ровно год. Наверняка, все вы читали мои эти посты на нашем форуме. Надеюсь, сейчас поверили в то, что какую трусливую политику ведет эта власть...
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 18:01   #4005
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 48
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Наскоьлко я помню тогда об этих двух районах никто не говорил, а теперь говорят все кому не лень
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 19:17   #4006
Местный
 
Аватар для Nana
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 10,918
Сказал(а) спасибо: 6,867
Поблагодарили 3,690 раз(а) в 2,425 сообщениях
Вес репутации: 132
Nana скоро придёт к известностиNana скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
Надеюсь, сейчас поверили в то, что какую трусливую политику ведет эта власть...
Натик м-м, все зависит от того, как выглядят Ваши идеалы.
Возможно для Вас такие действия- трусость...
Я думаю иначе.
Вот почему нельзя создавать идеал чего-либо и кого-либо.
Сложно потом разбираться в ситуации.
__________________
НанАшу радость, причиняю счастье ©




Nana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 10:49   #4007
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 71
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
Наскоьлко я помню тогда об этих двух районах никто не говорил, а теперь говорят все кому не лень

Я не виноват, что у Вас короткая память, или же, Вы не внимательно читаете все темы. Год назад, да и после этого, в разных темах, я много-много раз об этом писал. Тогда многие юзеры не верили, требовали доказательств. А у меня были "кулисные" сведение из Турции. Сейчас это подтверждается. Но, время упущено...
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 10:52   #4008
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 71
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nana Посмотреть сообщение
Натик м-м, все зависит от того, как выглядят Ваши идеалы.
Возможно для Вас такие действия- трусость...
Я думаю иначе.
Вот почему нельзя создавать идеал чего-либо и кого-либо.
Сложно потом разбираться в ситуации.

Уважаемая, Вы правы, я верен идеалам, но в данном случае, нечего общего с идеалами нет. Только голые факты и анализ ситуации. Те, кто строили из президента Терминатора, и восхишенно говорили о том, что он послал Обаму, сейчас должны положит руку на сертце и объективно рассуждать о том, что было, и о том, что происходит.

Даже после того, что для нас сделала, и делает Турция, наши опять не отменили визы для турков, и опять не подписали газовое соглошение, опять взяли время ещё месяц, что бы получить добро от Москвы. Мерзко все это, политики страну, у которой оккупированы земли, не должны вести себя таким образом...
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 11:17   #4009
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 48
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
Я не виноват, что у Вас короткая память, или же, Вы не внимательно читаете все темы. Год назад, да и после этого, в разных темах, я много-много раз об этом писал. Тогда многие юзеры не верили, требовали доказательств. А у меня были "кулисные" сведение из Турции. Сейчас это подтверждается. Но, время упущено...
Не особо доверяю вашим "кулисным" сведениям
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 11:55   #4010
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 71
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
Не особо доверяю вашим "кулисным" сведениям

Я очень извиняюсь, Вы на каком языке лучше понимаете? На русском, или на азери-тюркском? Читайте внимательно: ровно год назад, на нашем форуме, я писал (причем, ни один раз) что есть план, по которому БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ УСЛОВИЙ, можно было вернуть 2 района. Сейчас уже об этом откровенно говорят, и это ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ, так, причем здесь ваше доверие?
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 12:34   #4011
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
Не особо доверяю вашим "кулисным" сведениям
Тогда 2 района рассматривались как единственно возможная опция. Теперь эти же 2 района - это то, что призвано стать поводом затянуть формулу 5+2. Она не снимается с повестки дня, а первый этап 5 разбивается на два подпункта 2+3+2. То есть, раньше 2 района рассматривались как единственный вариант и всё.

Но самое главное: прежний вариант должен был сопровождаться периодическими уговорами и поцелуями Армении в зад. Нынешний вариант - это ультиматум Армении.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 14:05   #4012
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 48
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
Я очень извиняюсь, Вы на каком языке лучше понимаете? На русском, или на азери-тюркском? Читайте внимательно: ровно год назад, на нашем форуме, я писал (причем, ни один раз) что есть план, по которому БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ УСЛОВИЙ, можно было вернуть 2 района. Сейчас уже об этом откровенно говорят, и это ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ, так, причем здесь ваше доверие?
да хоть на старокитайском.
Вы хоть сами понимаете что значит для Саркисяна вернуть районы быз предварительных условий? Это его конец.
Ну откроют границы наши и турки. а чеерз 3 месяца скажем давай согласие на обновленные мадридские принципы и выметайся из остальных 5 районов.
Начнется перепалка и пока суд да дело, границу прикроем и останется Саркисян и без границы и без районов и сколько он по вашему тогда продержится?
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 15:46   #4013
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 71
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение

Тогда 2 района рассматривались как единственно возможная опция. Теперь эти же 2 района - это то, что призвано стать поводом затянуть формулу 5+2. Она не снимается с повестки дня, а первый этап 5 разбивается на два подпункта 2+3+2. То есть, раньше 2 района рассматривались как единственный вариант и всё.

Но самое главное: прежний вариант должен был сопровождаться периодическими уговорами и поцелуями Армении в зад. Нынешний вариант - это ультиматум Армении.
Ашина, у тебя есть информация о новой (2+3+2) формуле? От кого, неужели Терминатор сказал, а может Саркисян, или Эрдоган? Кстати, май уже заканчивается....


Ты опять пишеш (как же это по мяхче сказать?) не верные вещи. Наоборот, именно тогда был ультиматум, и если наши играли бы вместе с Турцией и США, могли бы вернуть районы, а сейчас это ТОРГ, и УСТУПКА Армении, понимаешь разницу? Могу объяснить более детально.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/


Последний раз редактировалось Natiq Ceferli; 19.05.2010 в 16:09.
Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 15:50   #4014
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 71
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
да хоть на старокитайском.
Вы хоть сами понимаете что значит для Саркисяна вернуть районы быз предварительных условий? Это его конец.
Ну откроют границы наши и турки. а чеерз 3 месяца скажем давай согласие на обновленные мадридские принципы и выметайся из остальных 5 районов.
Начнется перепалка и пока суд да дело, границу прикроем и останется Саркисян и без границы и без районов и сколько он по вашему тогда продержится?

А причем здесь вообще Саркисян? Тогда, год назад, в Стамбуле, могли просто сильно надовить на Саркисяна и получить 2 района, и он не мог бы даже этому противостоять. Тогда и Россия это понимала, поэтому, сыграла через нашу власть и сорвала игру. Отказ поехать в Стамбул под давлением Москвы, самая большая (или же, одна из них) ошибка нашей дипломатии за последние годы.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 16:09   #4015
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 48
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
А причем здесь вообще Саркисян? Тогда, год назад, в Стамбуле, могли просто сильно надовить на Саркисяна и получить 2 района, и он не мог бы даже этому противостоять. Тогда и Россия это понимала, поэтому, сыграла через нашу власть и сорвала игру. Отказ поехать в Стамбул под давлением Москвы, самая большая (или же, одна из них) ошибка нашей дипломатии за последние годы.
А кто тогда причем? Неужели думаете что Саргсян по доброй воле пойдет на такой шаг? Если Москва ему не скажет сдавай (как тогда Лавров послал записку Налбандяну - "подписывай") он сам ничего не сделает.
Ему надо иметь гарантии что это все против него не обернется и что он не останется через полгода и без районов и без открытой границы.
Как мне кажется районы без какого-либо соглашения сдавать никто не будет и открытие границ и соглашение будет одновременно
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 16:28   #4016
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 71
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение

А кто тогда причем? Неужели думаете что Саргсян по доброй воле пойдет на такой шаг? Если Москва ему не скажет сдавай (как тогда Лавров послал записку Налбандяну - "подписывай") он сам ничего не сделает.


Ему надо иметь гарантии что это все против него не обернется и что он не останется через полгода и без районов и без открытой границы.
Как мне кажется районы без какого-либо соглашения сдавать никто не будет и открытие границ и соглашение будет одновременно
Нет, речь не идет о доброй воле. Вспомните ситуацию прошлого года: Армении предлогают открыть границы с Турцией, об этом они вопили почти 18 лет, что находятся в блокаде. Граница с Грузией закрыты, Армяне сами вопили о блокаде, и в этот момент, им предлогают открыть границы взамен на 2 района. В такой ситуации, глупо и нелепо было, если бы по приказу России армяне отказались бы от открытие границ. Москва это понимала, но, тогда она не плучила то, что хотела, и поэтому, должна была сорвать игру, и сорвала через нашу власть.

С этим согласен. Но, когда такие силы, как США, Европа, становятся гарантами соглошений, даже такая сильная страна, как Турция, не сможет джигалить. Но, Вы правы, армяне хотят твердых гарантий насчет СТАТУСА, и поэтому, держат 7 районов, и поэтому, взамен на границы, они давали бы 2 района, а не все 7. Спасибо.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 19:18   #4017
Модератор
 
Аватар для vintage
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 8,353
Сказал(а) спасибо: 4,057
Поблагодарили 2,369 раз(а) в 1,560 сообщениях
Вес репутации: 97
vintage на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Я недавно был в командировке в Тбилиси и в Германии.
В Тбилиси я имел беседу с одним человеком который поставляет продукцию по всему Закавказскому региону.
Вот,что он мне рассказал про свою поездку в армению.
Когда он был в армении,по ходу решил заехать в Карабах.
Он рассказал,что практически там никто не живет,а которые живут в страшно-етимском состоянии.
Нищета страшная,работы нет,условий нет,полное джындырство и все.
Живут в основном старики и очень мало.
Заезжаешь в город и никого нет как после атомной бомбежки.
В основном все уехали % 30 в армению,а остальные кто куда смог.
Он рассказал,что Карабах самая етимская даже по сравнению с Ю Осетией и Абхазией.
И то,что рассказывают и показывают по ТВ,это сплошной обман и все.
__________________
Согласно теории Дарвина,из обезьяны можно сделать человека.
Но, из ишака сделать человека, не возможно.


vintage вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дейка (19.05.2010)
Старый 21.05.2010, 12:56   #4018
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 861 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 80
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Европарламент принял резолюцию по Южному Кавказу

Цитата:
...В документе также выражается обеспокоенность ростом военных расходов в регионе в последнее время и содержится призыв "к выводу армянских войск с "оккупированных территорий" Азербайджана"....
кавычки вокруг оккупированных территорий от Регнума

Эдвард Налбандян попытался оправдать Европарламент
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2010, 13:03   #4019
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 861 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 80
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Вот как это выглядит в оригинале:

Цитата:
...
Is seriously concerned that hundreds of thousands of refugees and IDPs who fled their homes during or in connection with the Nagorno-Karabakh war remain displaced and denied their rights, including the right to return, property rights and the right to personal security; calls on all parties to unambiguously and unconditionally recognise these rights, the need for their prompt realisation and for a prompt solution to this problem that respects the principles of international law; demands, in this regard, the withdrawal of Armenian forces from all occupied territories of Azerbaijan, allowing the return of displaced populations to their homes, and requests international forces to be organised with respect of the UN Charter in order to provide the necessary security guarantees in a period of transition, so that the displaced persons can return to their homes and further conflicts caused by homelessness are prevented; calls on the Armenian and Azerbaijani authorities and leaders of relevant communities to demonstrate their commitment to the creation of peaceful inter-ethnic relations through practical preparations for the return of displaced persons; considers that the situation of the IDPs and refugees should be dealt with according to international standards, including with regard to the recent PACE Recommendation 1877(2009), ‘Europe’s forgotten people: protecting the human rights of long-term displaced persons’;
....
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL


Последний раз редактировалось spectator; 21.05.2010 в 14:09.
spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2010, 14:34   #4020
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Сейран Оганян: Мы не намерены сдавать территории

Ни о какой сдаче территорий Азербайджану не может быть и речи, заявил журналистам министр обороны Армении Сейран Оганян, комментируя призыв резолюции Европарламента о «выводе армянских войск с «оккупированных» территорий Азербайджана.

Он подчеркнул, что армянская сторона не намерена сдавать какие-либо территории, и на данный момент никаких переговоров по этому вопросу не ведется.

Ранее, глава МИД Армении и спикер парламента Армении раскритиковали резолюцию, подчеркнув, что она противоречит позиции ЕС.

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2010, 21:22   #4021
Местный
 
Аватар для Брут
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0
Брут на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Да врет ен)
Усе уже сдана.Вам только остается прийти и забирать)

Брут вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 12:32   #4022
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,716
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Постпред Азербайджана в ЕС: «Резолюция Европарламента станет вкладом в укрепление справедливого подхода к Карабахскому конфликту»

23 мая 2010 18:45

Как уже сообщалось, 20 мая Европарламент принял резолюцию «Требование к стратегии Европейского Союза на Южном Кавказе».
В ней особое место уделено урегулированию армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта. В документе содержится требование о незамедлительном выводе вооруженных сил Армении из оккупированного Нагорно-Карабахского региона Азербайджана и прилегающих к нему районов, подчеркивается важность урегулирования конфликта в рамках норм и принципов международного права и территориальной целостности государств, необходимость обеспечения прав беженцев и вынужденных переселенцев и возможности их возвращения к родным очагам.
Своими мыслями о значении резолюции и ее влиянии на дальнейшее развитие процессов в регионе в интервью корреспонденту АзерТАдж поделился глава представительства Азербайджанской Республики в Европейском Союзе, посол страны в Бельгии Эмин Эюбов.

– Господин посол, прежде всего, разрешите поздравить Вас с принятием этой поистине исторической резолюции. Какую общую оценку Вы бы дали этому документу?

– Благодарю за поздравления. Они должны быть адресованы нашей стране в целом – главе нашего государства Ильхаму Алиеву, членам правительства и парламента, дипломатам, представителям прессы, академических кругов и гражданского общества. Словом, всем, кто последовательно и неуклонно ведёт разъяснительную работу с европейской общественностью, структурами Европейского Союза.

Особую роль в принятии резолюции сыграл докладчик по данному вопросу, член Европейского парламента от Болгарии господин Евгений Кирилов, который до конца сохранил твёрдую принципиальную позицию и не поддался многочисленным попыткам давления, предпринимаемым армянской стороной с целью изменения текста или хотя бы переноса обсуждения на более поздний срок.

Конструктивную роль в ходе работы над резолюцией сыграли все основные фракции и политические группы, входящие в состав Европарламента – Европейская народная партия, либералы, социалисты, «зелёные». Резолюция, принятая Европарламентом, станет весомым вкладом в укрепление справедливого подхода международного сообщества к армяно-азербайджанскому, нагорно-карабахскому конфликту. Это неизбежно окажет позитивное влияние на общую атмосферу вокруг процесса мирного урегулирования.

Резолюция однозначно отвергает сохранение нынешнего статус-кво (пункт 2), сложившегося «насильственным образом и без международной легитимизации» (пункт 6), и призывает стороны занять конструктивную позицию. Под неконструктивной стороной Европарламент подразумевает, конечно же, Армению, всё ещё затягивающую формулирование своей позиции относительно обновлённых Мадридских принципов и пытающуюся время от времени возвращаться к обсуждению давно уже согласованных вопросов. Это очередной призыв Европы к Еревану принять, наконец, последние предложения посредников и отказаться от надежд на замораживание нынешнего статус-кво.

Конечно, армянская сторона попытается умалить значение данной резолюции ссылками на ее рекомендательный и не имеющий юридических последствий характер. Однако неоспорим тот факт, что резолюция Европейского парламента является своеобразным барометром отношения ЕС к международным процессам и, безусловно, будет служить ориентиром для последующих шагов и формирования позиции в связи с процессами в регионе Южного Кавказа.

Борьбу за справедливое решение конфликта на основе норм и принципов международного права Азербайджан начал в весьма неблагоприятной ситуации. В то время как территории Азербайджана захватывались, а мирное население подвергалось «этнической чистке», наша страна фактически находилась в информационной блокаде. Во многих случаях мир смотрел на ситуацию вокруг конфликта именно с армянской точки зрения. Все мы знаем о работе армянской диаспоры во многих странах. Эта далеко не самая крупная этническая община достаточно сплочена, хорошо организована, имеет свои собственные структуры, СМИ, является социально и политически активной и, как следствие, обладает серьезными рычагами давления на органы власти и общественное мнение. Ещё до начала армяно-азербайджанского конфликта представители армянской диаспоры приступили к осуществлению кампании, которую многие называют образцом политической пропаганды и лоббизма. Азербайджан оказался не готов к подобному развитию событий, и в результате этого в начале 1990-х годов мир фактически закрыл глаза на агрессию Армении в отношении Азербайджана, захват земель, резню в Ходжалы и другие преступления.

С тех пор прошло много лет, и теперь у армянских лоббистов больше не получается «играть в одни ворота». Чем сильнее развивается наша страна благодаря дальновидной стратегии модернизации, осуществляемой под руководством Президента Азербайджана Ильхама Алиева, тем выше поднимается её международный авторитет и усиливается влияние в регионе, и тем самым рушится миф о «всесилии» армянской пропагандистской машины. В результате целенаправленных усилий нашего государства с середины 1990-х годов международное сообщество начинает проявлять гораздо большую заинтересованность в ситуации на Южном Кавказе и адресовывать Армении очень неприятные вопросы, к примеру, о резне женщин и детей в Ходжалы, о том, куда «исчезло» 800-тысячное азербайджанское население семи прилегающих к Нагорному Карабаху районов и т. д. Практика показывает, что если манипуляциям противопоставить правду и принципиальность, то иностранная аудитория поймёт, кто именно водит её за нос. В итоге люди и организации принимают более справедливый подход к конфликту.

Принятие документов, подобных последней резолюции Европарламента, это, прежде всего, психологическая победа нашей страны и её друзей – победа над несправедливыми стереотипами и ложью. Нам нечего скрывать, и мы не опасаемся детального рассмотрения истории конфликта и сегодняшней ситуации. Напротив, мы будем продолжать активную работу по доведению до международного сообщества правдивой информации. Карта зоны конфликта не является тайной, и достаточно лишь взглянуть на неё, чтобы понять, кто агрессор, а кто жертва.

Первое, что бросается в глаза при ознакомлении с документом – это неоднократное (как минимум, в трёх эпизодах) подтверждение принципа территориальной целостности южно-кавказских государств и полное отсутствие упоминания пресловутого «права нации на самоопределение», являющегося, как известно, единственным аргументом армянских сепаратистов, да и то истолковываемым в неверном контексте. Хоть мы и не злорадствуем по этому поводу (как известно, наша страна всегда поддерживала самоопределение народов в рамках международного права), однако, тем не менее, не является ли это, на Ваш взгляд, скрытым, но, в то же время, довольно ясным месседжем Евросоюза сепаратистам о том, что самоопределение нацменьшинств никак не может и не должно нарушать территориальную целостность государств?

– Чрезвычайно важным является то, что в ходе работы над проектом резолюции депутаты Европейского парламента сумели переступить через распространённые стереотипы о том, что два принципа международного права, связанные с территориальной целостностью государств и правом на самоопределение, якобы находятся в неразрешимом противоречии друг с другом. В данной ситуации на одну чашу весов легли «креативные» вымыслы армянской стороны, а на другую – многочисленные международно-правовые документы, в первую очередь, Хельсинкский Заключительный Акт 1975 года, в котором эта псевдодилемма была вполне успешно решена. Как известно, в этом документе, заложившем основу современной архитектуры безопасности в Европе, недвусмысленно указано, что право на самоопределение (вне колониального контекста) должно быть осуществлено в соответствии с принципом территориальной целостности. Азербайджанская сторона с самого начала конфликта выступала за применение такого подхода. Поддержав принцип территориальной целостности, члены Европарламента однозначно отвергли тактику передёргивания фактов, которая используется для продолжения военной оккупации территорий Азербайджанской Республики. Хочу отметить, что на призывы некоторых депутатов включить в текст документа ссылки на право народов на самоопределение господин Кирилов ответил, что он с удовольствием принял бы эти замечания в отношении армяно-азербайджанского конфликта, если Европейский парламент готов будет упомянуть их в отношении также конфликтов на территории Грузии. Таким образом, была предотвращена очередная попытка применить практику «двойных стандартов» в отношении конфликтов, имеющих практически одинаковую природу.

– Любопытно, что сегодня утром в армянской прессе уже появилась первая face-saving интерпретация позорного для них факта отсутствия в резолюции упоминания права на самоопределение. Так, одно из армянских интернет-СМИ выдвинуло оригинальное объяснение – дескать, «Арцах» уже достиг самоопределения, являющегося теперь «вчерашним днём», и на повестке дня ныне стоит вопрос укрепления его «территориальной целостности». Как Вы прокомментируете подобного рода самоуспокоительные суждения?

– Подобные объяснения носят откровенно смехотворный характер и, вероятно, адресованы, прежде всего, внутренней аудитории. Так называемaя «НКР» представляет собой нелегитимную структуру, созданную на оккупированных территориях Азербайджана, и не признана ни одной страной в мире, включая Армению. Принятая резолюция ещё раз подчёркивает роль международного сообщества, заключающуюся в объяснении непонятливой армянской стороне правил поведения, принятыx в современном цивилизованном мире, и убеждении её в том, что такие методы как агрессия, этнические чистки и оккупация должны остаться в прошлом. Мы рассматриваем данный пункт резолюции именно в таком контексте. Кроме того, формулировки, принятые Европарламентом, свидетельствуют о том, что европейская общественность не согласна с тактикой армянской стороны по удержанию оккупированных азербайджанских районов вокруг бывшей НКАО в качестве «заложников» и использованию их в качестве разменной монеты на переговорах о статусе Нагорно-Карабахского региона.

– Интересно также другое – если прилегающие к Нагорному Карабаху оккупированные территории признаны теперь уже на уровне Европарламента как никоим образом не относящиеся к данной области (а к ним относится также Лачин), то не является ли это крахом ещё одной армянской мечты об установлении сухопутной границы между Нагорно-Карабахским регионом Азербайджана и Арменией?

– Вновь повторю, что достаточно просто посмотреть на карту зоны конфликта, чтобы понять, кто кого оккупировал. Поддержавшие резолюцию депутаты знают, что Лачин находится вне административных пределов бывшей НКАО. Знают они и том, как Армения пытается заселить эти территории этническими армянами, включая репатриантов из зарубежных стран, чтобы поставить всех перед фактом и усложнить возвращение этих земель их законному хозяину. Принятие данной резолюции является ещё одним сигналом, посланным международным сообществом армянской стороне – пора отказаться от фантастических схем по перекройке границ и переселению народов. Пора занять конструктивную позицию и задуматься о том, как найти скорейшее решение конфликта в той форме, которая обеспечит Армении по-настоящему добрые отношения со всеми соседями в регионе.

– Хотя карабахские армяне и не называются по имени, тем не менее, в резолюции содержится открытый призыв к трём государствам Южного Кавказа уважать права национальных меньшинств, а в пункте 55 – предоставить им высокую степень автономии.

– Эти призывы являются очередным ударом по излюбленному тезису армянской стороны о существовании некоего «карабахского народа», который якобы имеет право на самоопределение и отделение от Азербайджана вместе с территорией. В этой связи резолюция Европарламента в очередной раз напоминает армянской стороне о возможности «внутреннего» самоопределения как высшей планки самоопределения, возможной в данной ситуации. Вновь хочу подчеркнуть, что азербайджанская сторона предлагает именно такой вариант урегулирования как самый взаимовыгодный и устойчивый, протестированный во многих странах Европейского Союза.

Все положения последней резолюции фактически представляют собой разъяснения Армении того, какими нормами и принципами должно руководствоваться нормальное государство в 21 веке, особенно в рамках урегулирования конфликтов. Европарламент ясно заявил о том, что оккупация территорий соседнего государства не может быть оправдана никакими аргументами, включая право на самоопределение.

– В резолюции во многих местах говорится о необходимости возвращения перемещённых лиц в свои дома. Более того, в пункте D преамбулы подчеркнута недопустимость использования беженцев и внутренних переселенцев в качестве «политического инструмента в конфликте».

– Последняя фраза является ясным сигналом Европы Еревану о том, что он должен перестать держать азербайджанское население Нагорного Карабаха и окрестных районов в изгнании, в качестве заложников до определения окончательного статуса Нагорного Карабаха. Его статус в составе Азербайджана может быть определён лишь при полном, прямом и равноправном участии всего населения, которое включает в себя как армянскую, так и азербайджанскую общины. Для этого должны быть созданы условия для безопасного возвращения изгнанных азербайджанцев к родным очагам, что может произойти только при окончании военной оккупации. Это положит начало долгосрочному процессу восстановления межобщинного сосуществования и экономическому возрождению зоны конфликта, открытию всех транспортных линий и коммуникаций для использования двумя сторонами в обоих направлениях.

– Касаясь беженцев и внутренних переселенцев, ещё одним замечательным фактом является то, что в пункте 8, говоря о возвращении изгнанных людей в Нагорный Карабах, резолюция называет их именно «внутренне-перемещёнными лицами», а не «беженцами», что согласно Женевской конвенции 1951 года является очередным признанием Нагорного Карабаха в качестве составной части Азербайджана. Ведь азербайджанская община, покидая родные дома в бывшей НКАО, не пересекала государственную границу, а продолжала находиться в пределах родного государства.

– Совершенно верно. Данным фактом Европейский парламент справедливо подчеркнул, что зоной конфликта, зоной агрессии и оккупации является именно Нагорный Карабах и семь районов вокруг него, и речь, прежде всего, должна идти о возвращении изгнанного оттуда мирного населения. Без этого невозможно и думать о процессе определения статуса для региона, поскольку он не будет соответствовать демократическим и правовым нормам. Кстати, хотел бы отметить, что в ходе обсуждения проекта резолюции армянская сторона через своих малочисленных «друзей» настойчиво пыталась исключить все ссылки на внутренне-перемещенных лиц, заменив их термином «беженцы».

– И последний вопрос. В пункте 12 отмечается отсутствие связи между турецко-армянским процессом и переговорами в рамках Минской группы ОБСЕ. Учитывая, что в реальном мире надежд на открытие армяно-турецкой границы до урегулирования армяно-азербайджанского конфликта практически нет, можно ли считать данный пункт резолюции своего рода успокоительной «конфеткой», брошенной Армении для подслащения горечи от принятия Европарламентом разгромной для неё резолюции?

– В данном пункте также говорится o том, что прогресс, достигнутый в одном из процессов, может иметь далеко идущие положительные последствия для всего региона. Этот тезис вновь подтверждает убежденность азербайджанской стороны в том, что главной проблемой в регионе является не закрытая граница между Турцией и Арменией, а продолжающаяся военная оккупация территорий Азербайджанской Республики. В ходе обсуждения проекта резолюции многие депутаты говорили о том, что раньше они придерживались традиционной позиции о том, что открытие армяно-турецкой границы будет способствовать урегулированию армяно-азербайджанского конфликта. Однако на нынешнем этапе более обоснованным выглядит находящий всё большее понимание среди европейских политиков тезис о том, что определённый прогресс в карабахском урегулировании окажет положительное влияние на открытие границы между Арменией и Турцией.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2010, 02:25   #4023
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 29
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAMIR_BAKU Посмотреть сообщение
Сейран Оганян: Мы не намерены сдавать территории

Ни о какой сдаче территорий Азербайджану не может быть и речи, заявил журналистам министр обороны Армении Сейран Оганян, комментируя призыв резолюции Европарламента о «выводе армянских войск с «оккупированных» территорий Азербайджана.

Он подчеркнул, что армянская сторона не намерена сдавать какие-либо территории, и на данный момент никаких переговоров по этому вопросу не ведется.

Ранее, глава МИД Армении и спикер парламента Армении раскритиковали резолюцию, подчеркнув, что она противоречит позиции ЕС.

только армяне могут критиковать и пытаться доказывать Европарламенту, что резолюция, принятая Европарламентом же, может противоречить позиции ЕС, по той лишь причине, что она противоречит позиции армян))))))))))))))))))))))
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2010, 02:34   #4024
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 29
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Тогда 2 района рассматривались как единственно возможная опция. Теперь эти же 2 района - это то, что призвано стать поводом затянуть формулу 5+2. Она не снимается с повестки дня, а первый этап 5 разбивается на два подпункта 2+3+2. То есть, раньше 2 района рассматривались как единственный вариант и всё.

Но самое главное: прежний вариант должен был сопровождаться периодическими уговорами и поцелуями Армении в зад. Нынешний вариант - это ультиматум Армении.
какой ультиматум?)))
что последует за невыполнением этого "ультиматума" и когда?)))
серик оганян в очередной раз заявил, что никаких уступок территорий не будет и переговоров по этому поводу не ведется... так о каком ультиматуме идет речь?
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2010, 04:06   #4025
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 42
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUINNESS Посмотреть сообщение
какой ультиматум?)))
что последует за невыполнением этого "ультиматума" и когда?)))
серик оганян в очередной раз заявил, что никаких уступок территорий не будет и переговоров по этому поводу не ведется... так о каком ультиматуме идет речь?
Цитата:
Эльмар Мамедъяров: «Глава Минобороны Армении не уполномочен выражать официальную позицию страны»24 мая 2010 16:18 БАКУ 24 мая – 1NEWS.AZ
Глава Министерства иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров прокомментировал недавние высказывания министра обороны Армении Сейрана Оганяна относительно того, что Армения не примет обновленные Мадридские принципы.
По словам Э.Мамедъярова, Минобороны Армении не является стороной переговоров.
Об этом, как сообщает 1news.az, заявил в понедельник журналистам глава МИД Азербайджана.
«Оганян не участвует в переговорах по разрешению Карабахского конфликта, поэтому он не в курсе того, как они протекают. В переговорный процесс вовлечены президент Серж Саркисян и глава МИД Эдвард Налбадян, которые полномочны выражать официальную позицию Армении.
До сих пор ни президент, ни глава МИД Армении относительно обновленных Мадридских принципов не сказали ни «да», ни «нет». Только после того, как эти официальные лица выразят позицию, Азербайджан даст знать о своих дальнейших шагах»,- заявил Э. Мамедъяров.
Вопросы есть?
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта Пан Азербайджан: Карабахская проблема 10 24.04.2010 13:09
О курилизации карабахского конфликта eidos Азербайджан: Карабахская проблема 108 20.08.2009 00:10


Текущее время: 01:21. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон