Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2010, 11:02   #3301
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение

Не помню...


Как же не при чем...США открытым текстом хотят ратификации протоколов Турцией и Арменией и открытия границы без увязывания с Карабахом. Вот отсюда то все давление на Азербайджан и Турцию.

Демократия при том что это излюбленный способ штатов борьбы с неугодными режимами...

Поищите, в Интернете есть уйма материалов про это.

Так, вся фишка в том, что взамен на протоколы, если бы мы играли в одной команде с Турцией (соответственно, с США), то, могли бы без предварительных условий, получить два-три района. Это было реально. Но, наши испугались Москвы и сыграли по правилам Кремля. Ещё раз скажу, что открытие границ между Турцией и Арменией, в перспективе, очень выгодно Азербайджану. К сожелению, об этом мало кто рассуждает, и нет поле в обществе, в стране, для того, что бы обсуждать откровенно все моменты. Блокада Армении - миф придуманный самими же армянами, а Ашина поверил в это...

Согласен. Но, это не вина США, не надо давать повод для давления в этом вопросе. Страна, у которой 20% находится под оккупацией, просто НЕ имеет право быть коррумпированной и не демократичной, не имеет право давать поводов для давления в этих вопросах. Эта аксиома.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 11:03   #3302
Местный
 
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 2,657
Сказал(а) спасибо: 840
Поблагодарили 335 раз(а) в 271 сообщениях
Вес репутации: 38
Kerim на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Не будет войны, Ардани. Не бзди. Война бессмысленна, пока Россия не в жопе. Она там будет, но не сейчас - по крайней мере не в эти месяц-полтора.
а мы пока усиленно готовимся к тому короткому мигу - когда останемся один на один с "горячо" любимой и пылкой соседкой. так что время работает на нас. я за военное решение конфликта - но пусть он (конфликт) длится как можно дольше. чем дольше мы живем порознь, чем дольше наши страстные мужики не видят хайканушей, чем завершенне формирование нашей экономической системы - тем сильнее иммунитет нашего общества от навязчивой дружбы хайков. А после решения всех проблем внутри дома можно и соседях подумать. Да и нашим карабахцам за то время нужно стать суровее - состояние беженца очень стимулирует это. Даже тех кто неплохо зарабатывает.


Последний раз редактировалось Kerim; 21.04.2010 в 11:46.
Kerim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 12:29   #3303
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 65
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Наблюдения от Расима Мусабекова:

США и Азербайджан: как аукнется, так и откликнется

На минувшей неделе наши местные, а еще больше армянские и некоторые российские СМИ активно муссировали вопрос кризиса в американо-азербайджанских отношениях. Мол, Азербайджан изолирован, наглядным свидетельством чему является то, что Вашингтон пренебрег нашей страной и, в отличие от Армении и Грузии, не пригласил его на международную конференцию по проблеме ядерной безопасности. Что армянского президента Сержа Саргсяна тепло принял президент США Барак Обама, а затем он встретился и обсудил с премьер-министром Турции Эрдоганом вопрос скорейшей нормализации армяно-турецких отношений, без привязки его к карабахскому урегулированию.

На фоне того, что правительство Саргсяна фактически отклонило компромиссные предложения Минской группы по обновленным «Мадридским принципам», ставшим результатом трехлетнего переговорного процесса, такое поведение администрации Барака Обамы выглядело косвенным поощрением армян к неуступчивости. Во всяком случае, именно так это было воспринято в Баку.

Президент Ильхам Алиев на заседании правительства подверг критике такое отношение, заявив: «Если наши интересы отбрасывают в сторону, если закрывают глаза на оккупацию наших земель и если прилагают всяческие усилия, чтобы вывести государство-оккупанта из сложной, трудной экономической ситуации, то как азербайджанская общественность может принять это?! Почему на государство-оккупанта не оказывается давление?! Почему Азербайджан на нынешних переговорах демонстрирует, можно сказать, наибольшую конструктивность, а Армения нарушает переговоры?! Мы видим попытки вывести Армению из этой трудной ситуации».

Несколько позднее руководитель общественно-политического отдела Администрации президента Али Гасанов, в свою очередь заявил (при этом оговаривая, что выражает всего лишь личную точку зрения): «Соединенные Штаты не реализуют политику в отношении Азербайджана, как в отношении своего стратегического партнера, и поэтому мы можем пересмотреть и нашу политику относительно США» (Reuters).

Складывается впечатление, что США полностью уступили инициативу в продвижении карабахского урегулирования Москве. Особенно это стало заметно, после того, как Мэтью Брайзу на посту американского сопредседателя в Минской Группе сменил Роберт Брадтке. Азербайджан не ощущает поддержки США в урегулировании карабахского конфликта. В то время, как Россия вовлечена в процесс урегулирования на уровне не только МИД, но и непосредственно главы государства, американцы выступают в непривычной роли ассистента Москвы и ограничиваются неуместными советами, сводящимися к необходимости еще больших уступок с нашей стороны армянам.

Вашингтон с удовольствием выступает в качестве судьи или строгого учителя в вопросах прав человека, свобод, демократии. Но избирательно не проявляет аналогичную строгость в отношении Армении, где правящий режим ввел в практику заказные убийства политических оппонентов и журналистов. Щедрая финансовая помощь армянам, не желающим умерять свои территориальные амбиции по отношению к соседям, и вовсе выглядит как поощрение оккупанта к дальнейшей неуступчивости.

Не удивительно, что все это вызывает в Азербайджане недоумение, глубокое разочарование. Но именно разочарование в Соединенных Штатах, а не антиамериканизм, как это преподносят некоторые недобросовестные аналитики и журналисты. В нашей стране американофобии нет. Об этом вполне определенно свидетельствуют данные социологического мониторинга, который вот уже много лет проводит социологическая служба «Puls-R». Согласно результатам опроса 2010 года, в Азербайджане США считают дружественной страной 6,5 процентов респондентов, а враждебной страной лишь 3,9 процента респондентов. Для сравнения, аналогичный опрос в Турции показал, что 37,5 его участников считают США противником, недружественной страной. А ведь Турция является союзником США по НАТО.

В той же Армении, которую так лелеют в Вашингтоне, оказывают политическую поддержку и в которую за два десятка лет вбухали чуть ли ни 2 миллиарда долларов безвозмездной помощи, в ходе опроса, проведенного авторитетным американским Институтом Гэллапа в 2006 году, 12 процентов респондентов назвали США враждебной страной.

Азербайджан, в отличие от Армении и многих других стран постсоветского пространства, не выступает в роли назойливого просителя, а является важным партнером США, как в проблемных точках мира, так и в энергетической политике. Мы поддерживаем США в Афганистане и в Ираке. Через нашу территорию проходят важнейшие коммуникации, логистика проводимых там операций. Спрашивается, а нам это надо? Партнерство - это двусторонняя дорога, предполагающая взаимную поддержку.

Не вдаваясь в детали, замечу, что не все просьбы и обращения со стороны Вашингтона встречают положительный отклик в Баку. Это естественно, так как Азербайджан должен считаться с реакцией своих соседей, с которыми нас связывают многовековые исторические, религиозные и культурные узы. Самостоятельность, которую демонстрирует усилившийся Азербайджан, вызывает раздражение в Вашингтоне, которое проявляется в критических оценках и в том, что нашу страну не пригласили на международную конференцию по ядерной безопасности в США.

Но критика по вопросам прав человека, ущемления свободы слова и демократии на фоне пренебрежения нашими национальными интересами по вопросу Нагорного Карабаха, выглядят и воспринимаются у нас не как принципиальная позиция, а средство давления на правительство с тем, чтобы вырвать согласие по вопросам, содержащим серьезные риски для нашей страны. Что же касается того, что нас не было среди участников саммита по вопросам ядерной безопасности, то и это не причина для переживаний. В Азербайджане нет ядерного оружия, нет АЭС, нет обогащенного урана и вообще в сколько-нибудь заметном количестве расщепляющихся материалов.

Возможно, в Вашингтоне строили расчеты на то, что в Баку засуетятся, станут выпрашивать приглашение, и тогда нас можно было бы побудить согласиться с армяно-турецкой нормализацией, оставляющей в стороне карабахское урегулирование или же нагрузить обязательствами по иранской повестке, идущими в разрез с нашими национальными интересами. Но азербайджанское руководство проявило выдержку, и американцам самим пришлось срочно снимать возникшее напряжение. Вашингтону пришлось срочно направлять в Баку высокопоставленного эмиссара.

Визит заместителя министра обороны США Мишель Флоураны продемонстрировал, что хоронить американо-азербайджанское партнерство рано. В Баку она провела встречи с главой МИД Эльмаром Мамедъяровым и министром обороны Сафаром Абиевым, была принята президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым. По результатам визита Мишель Флоурана заявила: «Азербайджан является лидером в усилиях по восстановлению Афганистана. Азербайджанцы тренируют афганских дипломатов, врачей, группы по разминированию, полицию и пограничную охрану». Она также отметила, что за последние годы азербайджанские власти помогли помешать атакам против интересов США и других государств и «разрушили бесчисленное количество заговоров».

Коль это так, то Азербайджан вправе рассчитывать на взаимность. На деле же посредники в лице Минской группы, сопредседателем которой много лет являются США, как будто бы преследует цель шаг за шагом подвести Азербайджан к принятию и легализации армянских притязаний на наши территории. А до того, как это случится (надеюсь, что никогда), не допустить возобновления военных действий. При таком своеобразном отношении Вашингтон должен быть готов к тому, что в ответ на собственные обращения будет получать в ответ не поддержку, а «советы» о пользе диалога и сдержанности при урегулировании международных конфликтов и невозможности для Азербайджана принимать на себя какие-либо обязательства, воспринимаемые соседними странами, как недружественные.

Очевидно, что риски для безопасности на Южном Кавказе создают не проблемы столетней давности, так называемый «геноцид 1915 года», а отсутствие прогресса в карабахском урегулировании и ситуация с оккупацией Арменией наших территорий. Державы-сопредседатели Минской Группы, одновременно являющиеся главными покровителями и донорами Армении, располагают достаточными рычагами для того, чтобы побудить ее принять выработанные после трехлетнего изнурительного переговорного марафона обновленные «Мадридские принципы» и расчистить путь к миру, безопасности и сотрудничеству в регионе. Думать, что можно действовать против интересов Азербайджана или пренебрегать ими и при этом извлекать дивиденды из партнерства с нашей страной, – иллюзия. Те, кто желает добиться решения проблем региона за счет Азербайджана, будут глубоко разочарованы. Баку продемонстрировал готовность упорно и даже жестко отстаивать собственные интересы. С этим фактом далее придется считаться не только США, но и России, Франции и даже союзной Турции.

Расим Мусабеков, политолог
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kinza (21.04.2010), spectator (21.04.2010), Дейка (21.04.2010)
Старый 21.04.2010, 12:45   #3304
Местный
 
Аватар для Ardani
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 2,368
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 38
Ardani на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Я же сказал:

Ответил. Так что расскажи, как дела с Турцией продвигаются. Хочется чем-нибудь помочь, если вам кто-то мешает подружиться.
ты уверен, что желание подружиться у Армении больше, чем у Турции? Если ДА, то сильно ошибаешься. Лично мне мешающие на руку. Граница так и так открыта, де факто. Кто хочет, давно торгует. Не знал об этом? Или просто в твою теорию не вписывается? Старший брат живёт не только проблемами младшего..
__________________
Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно ...

Ardani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 12:49   #3305
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 49
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
Поищите, в Интернете есть уйма материалов про это.

Так, вся фишка в том, что взамен на протоколы, если бы мы играли в одной команде с Турцией (соответственно, с США), то, могли бы без предварительных условий, получить два-три района. Это было реально. Но, наши испугались Москвы и сыграли по правилам Кремля. Ещё раз скажу, что открытие границ между Турцией и Арменией, в перспективе, очень выгодно Азербайджану. К сожелению, об этом мало кто рассуждает, и нет поле в обществе, в стране, для того, что бы обсуждать откровенно все моменты. Блокада Армении - миф придуманный самими же армянами, а Ашина поверил в это...

Согласен. Но, это не вина США, не надо давать повод для давления в этом вопросе. Страна, у которой 20% находится под оккупацией, просто НЕ имеет право быть коррумпированной и не демократичной, не имеет право давать поводов для давления в этих вопросах. Эта аксиома.
Ну так речь и идет что взамен протоколов и открытие границ мы получим районы...если все это планировалось изначально, то почему тогда наши шум подняли.
Советую почитать вчерашнее интервью Давутоглу
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 12:57   #3306
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 49
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Натиг, мне не совсем понятно ваше желание полностью лечь под США. Это ваше собственное видение или политика РЕАЛа?
США терпят одно поражение за другим, а по вашему получается надо вдрызг рассориться с соседом с которым имеется общая граница (по примеру Грузии) в угоду тандема Турции-США, который вообще на проверку в последнее время тандемом не является (лакмусовой бумажкой являются иранский, сирийский и палестинский вопрос)
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 13:18   #3307
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,738
Сказал(а) спасибо: 1,872
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,058 сообщениях
Вес репутации: 129
Ziyadli скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
Натиг, мне не совсем понятно ваше желание полностью лечь под США. Это ваше собственное видение или политика РЕАЛа?
США терпят одно поражение за другим, а по вашему получается надо вдрызг рассориться с соседом с которым имеется общая граница (по примеру Грузии) в угоду тандема Турции-США, который вообще на проверку в последнее время тандемом не является (лакмусовой бумажкой являются иранский, сирийский и палестинский вопрос)
Ну ведь ясное дело, дорогой ZSJ: кто платит, тот и девушку танцует. Ну кто же тогда будет финансировать учебы в летних университетах, где Мадлен ханым Олбрайтовна встречается со студентами? Кто же Натика пригласит на всякие конференции? Кто же будет оплачивать? Кто же назовет его СЭО?

Я сам лично тяготею чисто идеологически более к западу, а Америку как страну люблю. Шумный Манхаттан, красивая Аризона, солнечный Сан-Диего. Россию же терпеть не могу.

Но при всем это надо быть полным отморозком (в плане "отморозить остатки мозгов"), чтобы желать положить свой народ (страну) под Америку (или какой-нибудь третьей стране)

Даже я будучи эдакой интернетовской страшилкой пантюркизма очень против того, чтобы Азербайджан положили под Турцию, хоть и Турцию люблю как свою страну, а турков считаю своим народом.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 13:29   #3308
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 49
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
Ну ведь ясное дело, дорогой ZSJ: кто платит, тот и девушку танцует. Ну кто же тогда будет финансировать учебы в летних университетах, где Мадлен ханым Олбрайтовна встречается со студентами? Кто же Натика пригласит на всякие конференции? Кто же будет оплачивать? Кто же назовет его СЭО?

Я сам лично тяготею чисто идеологически более к западу, а Америку как страну люблю. Шумный Манхаттан, красивая Аризона, солнечный Сан-Диего. Россию же терпеть не могу.

Но при всем это надо быть полным отморозком (в плане "отморозить остатки мозгов"), чтобы желать положить свой народ (страну) под Америку (или какой-нибудь третьей стране)

Даже я будучи эдакой интернетовской страшилкой пантюркизма очень против того, чтобы Азербайджан положили под Турцию, хоть и Турцию люблю как свою страну, а турков считаю своим народом.
Зиядлы муаллим, я не думаю что Натиг продался империалистам...но раз уж он политик и вывигается в депутаты, то мне хочется понять почему он думает что Азербайджан должен был апплодировать открытию границы и турецким инвестициям в Армению и тогда бы ему обломились районы за здорово живешь
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 13:43   #3309
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,738
Сказал(а) спасибо: 1,872
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,058 сообщениях
Вес репутации: 129
Ziyadli скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
Зиядлы муаллим, я не думаю что Натиг продался империалистам...но раз уж он политик и вывигается в депутаты, то мне хочется понять почему он думает что Азербайджан должен был апплодировать открытию границы и турецким инвестициям в Армению и тогда бы ему обломились районы за здорово живешь
ZSJ-муаллим, я даже не говорю, что он продался. Чтобы кого-то купили нужно еще, щобы подкупаемый из себя еще что-то представлял. А до этого момента (чтобы был товарный вид, говоря языком нас - коммерсантов и торговцем помидорами) еще долгаааааая дорога. Полировать и полировать..

А он Ашине хамит и я не знаю, согласен ли уважаемый Ашина его дальше полировать

И еще: Натик далеко еще не политик. Даже если он станет депутатом. Ведь не каждый депутат политик, а просто миллет векили. Разве Бести Багырова была политиком? Вот-вот...
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 13:57   #3310
Местный
 
Аватар для Molla Nəsrəddin
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 4,416
Сказал(а) спасибо: 590
Поблагодарили 881 раз(а) в 675 сообщениях
Вес репутации: 78
Molla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Очень свежий подход. А чем же они вызваны?

Ну, например, ясно, что это началось с провального визита Дика Чейни. Он произошел 4-5 сентября 2008 года.

Потом в апреле 2009 года был отказ ехать в Стамбул на встречу с Обамой, несмотря на уговоры Клинтон. Какие из этих демаршей вы считаете первыми, а какие последними? И по каким причинам были эти демарши?
Да, именно торпедированием энергетических проектов. Ну и нежелание Ильхама Алиева играть по правилам Вашингтона (соблюдать внешние приличия (игру в демократию) как это делал Алиев-старший), тоже вызывает раздражение в Белом доме. Ведь, это лишний раз выставляет США в неприглядном свете.

Не случайно, Алиев, который находядится на посту президента уже 7-й год, до сих пор не приглашен в Вашингтон. Да и посла к нам США никак не назначит.

Судя по всему, демонстративный отказ встретиться с Обамой в Стамбуле, был последней каплей.

Лично мне, так кажется, а истину знает лишь Аллах.
__________________
Падай и поднимайся, покуда жив! Ведь те, кто упал и не поднялся, мертвы.

Molla Nəsrəddin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 15:39   #3311
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molla Nəsrəddin Посмотреть сообщение
Да, именно торпедированием энергетических проектов. Ну и нежелание Ильхама Алиева играть по правилам Вашингтона (соблюдать внешние приличия (игру в демократию) как это делал Алиев-старший), тоже вызывает раздражение в Белом доме. Ведь, это лишний раз выставляет США в неприглядном свете.

Не случайно, Алиев, который находядится на посту президента уже 7-й год, до сих пор не приглашен в Вашингтон. Да и посла к нам США никак не назначит.

Судя по всему, демонстративный отказ встретиться с Обамой в Стамбуле, был последней каплей.

Лично мне, так кажется, а истину знает лишь Аллах.
Извините, но у вас здесь две ошибки:

1. И.Алиев был с визитом в США в апреле 2006 года, т.е. до 08.08.08, когда стало ясно, что США - ненадежный союзник, а у Турции собственная линия по кавказским делам.

2. США категорически против демократии в Азербайджане:
Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Ну что, Хан? Я вижу у вас нет ответа на этот вопрос:
Цитата:
Сообщение от Ашина
Скажите, а почему 907-ая поправка была принята именно в тот короткий период, когда в Азербайджане было самое демократическое правительство за последние 90 лет?
Почему-то я так и думал, что ответа не будет. Правильно! Дла того, чтобы миф существовал и развивался дальше, нужно все вопросы, не вписывающиеся в сюжет мифа, просто отбрасывать. И плясать дальше, как ни в чем не бывало, и бить в бубен....
http://www.atc.az/forum/showthread.p...517#post323517

Против, потому что любое мало-мальски демократическое правительство начнёт войну с Арменией немедленно! Я имею в виду конечно, не нынешнюю оппозицию (их не выберут именно из-за предательской позиции по Карабаху), а ту власть, которая реально отражает настроения народа.

Они не будут рассуждать как я - типа "выгодно-невыгодно", когда воевать, а когда лучше подождать, а - воевать и прямо сейчас. Не взирая на возможные последствия.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 15:48   #3312
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ardani Посмотреть сообщение
ты уверен, что желание подружиться у Армении больше, чем у Турции? Если ДА, то сильно ошибаешься. Лично мне мешающие на руку. Граница так и так открыта, де факто. Кто хочет, давно торгует. Не знал об этом? Или просто в твою теорию не вписывается? Старший брат живёт не только проблемами младшего..
Знал, конечно. 90% армянских нелегалов в Турции составляют женщины в домашней прислуге. Для такой торговли граница открыта и без протоколов.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Molla Nəsrəddin (21.04.2010)
Старый 21.04.2010, 16:10   #3313
Местный
 
Аватар для Molla Nəsrəddin
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 4,416
Сказал(а) спасибо: 590
Поблагодарили 881 раз(а) в 675 сообщениях
Вес репутации: 78
Molla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Извините, но у вас здесь две ошибки:

1. И.Алиев был с визитом в США в апреле 2006 года, т.е. до 08.08.08, когда стало ясно, что США - ненадежный союзник, а у Турции собственная линия по кавказским делам.
Здесь Вы правы. И. Алиев 29 апреля 2006 г. встретился с "Кустарником".
Но это, по большому счету, не меняет сути дела.

Цитата:
2. США категорически против демократии в Азербайджане:

http://www.atc.az/forum/showthread.p...517#post323517

Против, потому что любое мало-мальски демократическое правительство начнёт войну с Арменией немедленно! Я имею в виду конечно, не нынешнюю оппозицию (их не выберут именно из-за предательской позиции по Карабаху), а ту власть, которая реально отражает настроения народа.

Они не будут рассуждать как я - типа "выгодно-невыгодно", когда воевать, а когда лучше подождать, а - воевать и прямо сейчас. Не взирая на возможные последствия.
Нет Ашина, ни один человек, находясь в здравом уме, не будет воевать, не обеспечив себе надежных союзников, не накачав мускулов, не создав (или не выждав) благоприятной политической обстановки.

Можно конечно не любить оппозицию, считать ее не подготовленной (нередко это так и есть), но не надо считать ее состоящих сплошь из конченных идиотов.

К тому же ни один народ (в массе) в мире не желает воевать. Наш народ, в этом смысле, не исключение. И поэтому, без каких-либо внешних катаклизмов, приход к власти в Азербайджане ястребов маловероятен.
__________________
Падай и поднимайся, покуда жив! Ведь те, кто упал и не поднялся, мертвы.

Molla Nəsrəddin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 16:28   #3314
Местный
 
Аватар для Ardani
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 2,368
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 38
Ardani на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Знал, конечно. 90% армянских нелегалов в Турции составляют женщины в домашней прислуге. Для такой торговли граница открыта и без протоколов.
Тебе так хочется подискутировать про бл.. проституток? Но это не в этой теме.
Ты уже второй за сегодня, который почему-то с карабахской проблемы пытается оскорбить армянских женщин. Мелко это, скажу тебе. Да и не надо забывать, что некоторые ваши форумчане женаты на "хайканушке", как кто-то тут выразился. Так что потолерантнее что-ли.. хотя бы своих не обижайте. Не говоря уже о собственной репутации, но это ваше личное дело. Конец оффтопу.
__________________
Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно ...

Ardani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 16:42   #3315
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ardani Посмотреть сообщение
Тебе так хочется подискутировать про бл.. проституток? Но это не в этой теме.
Ты уже второй за сегодня, который почему-то с карабахской проблемы пытается оскорбить армянских женщин. Мелко это, скажу тебе. Да и не надо забывать, что некоторые ваши форумчане женаты на "хайканушке", как кто-то тут выразился. Так что потолерантнее что-ли.. хотя бы своих не обижайте. Не говоря уже о собственной репутации, но это ваше личное дело. Конец оффтопу.
А кто сказал, что женщина-служанка обязательно проститутка? Я такого не говорил, это ты уже из себя извлёк.

Я как-то плотно бывал в Иордании, так вот там на их разговорном диалекте "сирилянка" означает домашнюю прислугу, потому что в основном они из Шри Ланки. Ну, теперь в турецком языке "ермени" тоже будет означать прислугу. А когда откроют границу, то так же будут называть и гестарбайтеров.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 16:46   #3316
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molla Nəsrəddin Посмотреть сообщение
Здесь Вы правы. И. Алиев 29 апреля 2006 г. встретился с "Кустарником".
Но это, по большому счету, не меняет сути дела.



Нет Ашина, ни один человек, находясь в здравом уме, не будет воевать, не обеспечив себе надежных союзников, не накачав мускулов, не создав (или не выждав) благоприятной политической обстановки.

Можно конечно не любить оппозицию, считать ее не подготовленной (нередко это так и есть), но не надо считать ее состоящих сплошь из конченных идиотов.

К тому же ни один народ (в массе) в мире не желает воевать. Наш народ, в этом смысле, не исключение. И поэтому, без каких-либо внешних катаклизмов, приход к власти в Азербайджане ястребов маловероятен.
Мы говорим не о моих или ваших мнениях, а о том, что при свободной конкуренции политических платформ обязательно победит военная партия. В этом уверены люди, отвечающие за политику США на этом направлении. И я думаю, что они правы, потому что основывают свое мнение на богатом опыте изучения поведения народа в разных странах.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 16:51   #3317
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 139
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
А кто сказал, что женщина-служанка обязательно проститутка? Я такого не говорил, это ты уже из себя извлёк.

Я как-то плотно бывал в Иордании, так вот там на их разговорном диалекте "сирилянка" означает домашнюю прислугу, потому что в основном они из Шри Ланки. Ну, теперь в турецком языке "ермени" тоже будет означать прислугу. А когда откроют границу, то так же будут называть и гестарбайтеров.
Ясно Ашина.
Границу открывают для легализации гастарбайтеров.
А что?
В этом есть смысл.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 16:52   #3318
Местный
 
Аватар для Ardani
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 2,368
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 38
Ardani на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
А кто сказал, что женщина-служанка обязательно проститутка? Я такого не говорил, это ты уже из себя извлёк.

Я как-то плотно бывал в Иордании, так вот там на их разговорном диалекте "сирилянка" означает домашнюю прислугу, потому что в основном они из Шри Ланки. Ну, теперь в турецком языке "ермени" тоже будет означать прислугу. А когда откроют границу, то так же будут называть и гестарбайтеров.
Ну да, конечно. Верю в твои чистые мысли.

Ты лучше обьясни, как это "любое мало-мальски демократическое правительство начнёт войну с Арменией немедленно" ? Новая мысль в политологии?
__________________
Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно ...

Ardani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 16:57   #3319
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Ясно Ашина.
Границу открывают для легализации гастарбайтеров.
А что?
В этом есть смысл.
Не для этого, конечно, но и это тоже. Здесь я просто опустился на уровень понимания Ардани. Он же сказал, что и так торгуют все, кто хочет; но я недооценил его безнравственности.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 17:01   #3320
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ardani Посмотреть сообщение
Ну да, конечно. Верю в твои чистые мысли.

Ты лучше обьясни, как это "любое мало-мальски демократическое правительство начнёт войну с Арменией немедленно" ? Новая мысль в политологии?
Тебе это объяснить невозможно. В женской прислуге ты ещё кое-что сечёшь, но чисто по-своему. На армянском уровне понимания. А здесь... извини: не могу.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 17:02   #3321
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 139
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
но я недооценил его безнравственности.
3:0 в пользу Ашины.
Бросок из трехочковой зоны!
Ardani ты меня извини, но ты сейчас, как третьеразрядник перед игроком NBA.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 17:14   #3322
Местный
 
Аватар для Ardani
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 2,368
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 38
Ardani на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Кто бы сомневался, Кинза. Можно подумать Ашину или тебя не знаю ) На этом форуме Ашина всегда в NBA. Хотя в последнее время многие его пинают, иногда даже жалко становится...
Извини, Кинза, но вот ставить счёт и апподировать любимчикам обычно делают до 8 класса... Потом начинается новый период развития ..
__________________
Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно ...

Ardani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 17:19   #3323
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 139
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ardani Посмотреть сообщение
Кто бы сомневался, Кинза. Можно подумать Ашину или тебя не знаю ) На этом форуме Ашина всегда в NBA. Хотя в последнее время многие его пинают, иногда даже жалко становится...
Извини, Кинза, но вот ставить счёт и апподировать любимчикам обычно делают до 8 класса... Потом начинается новый период развития ..
Зачем обижаешься?
Ты перед тек как писать, что либо подумай 10 раз.
Ведь ты же не в третьей лиге пишешь, а в высшей.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 17:20   #3324
Пользователь
 
Регистрация: 13.11.2009
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
Брут2 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

ен тут хрутой афффтаритет понимаешь ли )

Брут2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 17:21   #3325
Местный
 
Аватар для Ardani
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 2,368
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 38
Ardani на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Тебе это объяснить невозможно.
Будем надеяться, что только мне ...
Войну с вашей стороны хотят пара ястребов, остальное население - просто забудь. И если в ТО время зa вас воевали афганцы-чеченцы-русские-украинцы-литовцы-идругие, то сегодня и их вычеркни из списка. Как и талышей, лезгин .. ну вобщем не "чистокровных азербайджанцев" © ATC
__________________
Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно ...

Ardani вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта Пан Азербайджан: Карабахская проблема 10 24.04.2010 13:09
О курилизации карабахского конфликта eidos Азербайджан: Карабахская проблема 108 20.08.2009 00:10


Текущее время: 06:22. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон