![]() |
#2901 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() Цитата:
![]() Я тебе сочувствую. Но я считаю, что и войны не будет, и прежнее состояние невозможно сохранить. Следовательно - 5 районов в обмен на выпуск Армении из блокады. А как это они будут делать, не вылечив армян, я не знаю и, откровенно говоря, знать не хочу. Может быть, я ошибаюсь, но иного выхода для всех - не вижу. И ещё я не очень хочу говорить об этом в данной теме. Мне интересно твоё мнение и интересно высказывать тебе своё, но думаю, что лучше, если все борцы с тоталитарным режимом спляшут здесь в своё удовольствие. Для разрядки и пущей наглядности. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2902 | |
Модератор
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 43 ![]() |
![]() Цитата:
Кстати Баксляш абсолютно четко уловил ситуацию, почему сопредседатели не приехали в Баку. Им на самом деле не с чем приезжать. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2903 | |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 30 ![]() |
![]() Цитата:
вот и маркедонов об этом открытым текстом пишет...
__________________
GUINNESS |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2904 |
Местный
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Munich
Сообщений: 283
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 63 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 15 ![]() |
![]()
ну что за бред??? какой независимый НК??? как вы себе это представляете?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2905 |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 30 ![]() |
![]()
ну конечно же не знаю, кто спорит)))))))))
__________________
GUINNESS |
![]() |
![]() |
![]() |
#2906 |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 30 ![]() |
![]()
взгляните на сегодняшний Карабах и поймете, как я это себе представляю. Или вы считаете, что он не независим де-факто? Так и дальше будет. Плевать они хотели на мировое признание де-юре. Они только войны боятся. А от войны их миротворцы, в том числе и российские, будут защищать.
__________________
GUINNESS |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Пан (06.04.2010) |
![]() |
#2907 | |
Местный
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 17 ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2908 |
Местный
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72 ![]() |
![]()
Наши сами виноваты в том, что сейчас они вне игры. Эта очевидно.
Самое прикольное то, что газ продают Ирану и России, а флаги Турции срывают, им газ не продают, но, при этом, без угрызение совести говорят, что надеются на Турцию: Azərbaycan Ərdoğana ümid edir http://www.azadliqradiosu.az/content...e/2003770.html
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/ |
![]() |
![]() |
![]() |
#2909 |
Местный
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 17 ![]() |
![]()
мне остается надеяться только на то, что турки устроят в Баку переворот. Другого спасения для насквозь коррумпированной и продажной страны я не вижу...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2910 |
Местный
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 941
Сказал(а) спасибо: 420
Поблагодарили 381 раз(а) в 246 сообщениях
Вес репутации: 24 ![]() |
![]()
Армяно-турецкий диалог за океаном, или чего можно ожидать от возможной встречи Саргсяна с Эрдоганом
И только клинически наивные субъекты могут поверить, что стоит только вытащить Реджепа Тайипа Эрдогана подальше от Баку, как он сразу забудет о том, что на карте мира есть Азербайджан. Встречу Эрдогана и Саргсяна можно провести хоть в США, хоть в Австралии, хоть на острове Южная Георгия, хоть на борту российского ледокола, следующего через Северный Полюс, только вот после нее Эрдогану все равно возвращаться в Анкару. И отвечать на вопросы собственных граждан, 98% которых против открытия армяно-турецкой границы до урегулирования карабахского конфликта, а также отвечать на вопросы собственной оппозиции, думать о том, сколько стоит газ и как теперь осуществлять амбициозные планы превращения Джейхана во «второй Роттердам», а Турции - в «энергетический перекресток Европы». И турецкого премьера вряд ли удастся заставить забыть о существовании Азербайджана вообще, и конкретных результатах соцопросов вместе с амбициозными нефтяными проектами в частности. А что же до конкретики, то Реджеп Тайип Эрдоган в каждом интервью подчеркивает: пока Армения не выведет войска с оккупированных азербайджанских земель, границы не откроются. Выводить Азербайджан «за скобки» ради интересов Армении Вашингтону тоже не с руки, и официальные лица США подчеркивают «стратегическое партнерство» двух стран с завидным постоянством. Плюс ко всему, не надо быть особо изощренным аналитиком, чтобы понять: после новой серии «армянских резолюций» и весьма однозначных заявлений со стороны официального Еревана, что ни на какую совместную комиссию историков там не согласны, уже не осталось сомнений: армянские исторические и территориальные претензии к Турции и категорическое нежелание, точнее, истеричный отказ Армении что-либо здесь обсуждать с Турцией - это куда более серьезное препятствие для урегулирования, чем требование Турции сначала решить проблему Карабаха. Наконец, ни для кого не секрет, что в Вашингтоне армяно-турецкие переговоры с самого начала расценивали прежде всего как меру, призванную обезопасить нефтегазовые коммуникации, идущие из Прикаспия в Европу. А если форсированное сближение Армении и Турции приведет к тому, что Азербайджан переключит свой транзит на другие маршруты - то стоит ли «любой ценой» продавливать диалог, да еще к тому же выводить за скобки именно Азербайджан? Не говоря уже о том, что у США и Турции предостаточно «тем для разговора» - от ситуации вокруг Ирана, где позиции двух стран не совпадают, и до Ближнего Востока. На этом фоне еще и рисковать едва наладившимися отношениями с Анкарой ради Армении - это не самая благоразумная политика. А тогда уже становится понятным, что лестное, вроде, приглашение, направленное Сержику Азатовичу - это по сути дела вызов «на ковер». И обсуждать там с ним будут не перспективы реанимации политических деклараций периода первой мировой войны, когда воюющие с Турцией державы Антанты были готовы обещать армянским лидерам хоть золотые горы, хоть молочные реки с кисельными берегами - президенту Армении будут весьма настойчиво советовать занять более конструктивную позицию. То есть принять мадридские предложения как основу для урегулирования, а не выдвигать инициатив вроде «соглашения о неприменении силы», и выполнить свои обязательства по цюрихским протоколам - согласиться на совместную комиссию историков. То есть «вынуть клинья», которые блокируют в регионе весь дипломатический процесс. Это, увы, не «выкручивание рук» по-настоящему, но в том, что никто не намерен потакать капризам Сержа Саргсяна, сомневаться не стоит. У Армении, правда, есть в запасе еще один козырь - во всяком случае, в этом уверены многие армянские и проармянские журналисты. Согласно ему, расстановка сил в регионе коренным образом изменится после 24 апреля. Когда, как уверены в Ереване многие, Барак Обама наверняка произнесет слово «геноцид», как и обещал во время своей предвыборной кампании. А тогда уже, вдохновенно фантазируют в Ереване, расстановка сил в регионе изменится коренным образом, и игра пойдет по «армянским правилам». Правда, год назад Барак Обама уже произносил свое традиционное обращение к американцам армянского происхождения. И слова «геноцид» не произнес. В армянской «тусовке» тогда на него крепко обиделись, потребовали даже отобрать Нобелевскую премию, но переубедить не смогли. И в этом году, на утро после 24 апреля наступит 25 апреля. И Армения вновь останется один на один со своими наболевшими проблемами, которые ей необходимо решать. И не надеяться заставить весь мир плясать под «армянский дудук». Нурани |
![]() |
![]() |
![]() |
#2911 | |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 30 ![]() |
![]() Цитата:
Дело не только и не столько в патриотизме. Ругать и оскорблять армян действительно глупо. Я лично пишу там для того, чтобы предложить иную, отличную от армянской трактовку истории или фактов. И трачу на это время не для того, чтобы переубедить их, это бесполезное занятие - переубеждать зомбированных, а только для тех гостей, о которых вы говорите и которых больше, чем юзеров.Не знаю, насколько успешно у меня это получается, но пытаюсь))). Думаю, и Пратер именно для этого ходил как-то на их поле, а не для того, чтобы они что-то поняли.
__________________
GUINNESS |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | vintage (06.04.2010) |
![]() |
#2912 | |
Модератор
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 139 ![]() |
![]() Цитата:
![]()
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр, Простой кишьниш, но вырос...кореандр! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2913 |
Местный
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 2,368
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 39 ![]() |
![]()
Кинза, гениально сказано. Но боюсь многим будет непонятно ...
__________________
Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно ... |
![]() |
![]() |
![]() |
#2914 |
Местный
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 697
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 262 раз(а) в 163 сообщениях
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Вот что думает по этому поводу Ариф Юнусов
и он прав, как ни крути Этот вопрос не был задан здесь, но вообще-то я уже отвечал одной из азербайджанских газет на днях. В дипломатии это называется - кризис в межгосударственных отношениях. Проще говоря, между лидерами США и Азербайджана существует холодная вражда. Хотя внешне они расточают милые слова, говорят о важности сотрудничества и прочее. На самом деле, рано или поздно это должно было случиться. Слишком большие авансы Запад выдал Ильхаму Алиеву, слишком на него надеялись. Верили, что он уберет одиозных лиц из команды своего отца, начнет реформы и т.д. Ради этого были готовы закрыть на многое глаза. А в итоге все осталось как есть, даже стало хуже. Намного хуже. Однако самое неприятное было впереди: когда наш президент говорил о лидерстве в регионе, никто на Западе всерьез это не воспринимал, думали - это для своей аудитории. Но когда наш президент всерьез сам в это поверил и стал себя вести соответственно, вот тут-то все и началось. Еще в прошлом году было ясно, что демонстративный отказ И.Алиева от приглашения Обамы на стамбульский саммит просто так не сойдет с рук. А реверансы в стороны Москвы и откровенная грубость властей в области демократии откровенно разозлили американцев. Ведь есть определенные правила игры на Западе, там власти может и закрыли бы на многое глаза в стиле правления И.Алиева, но у них есть избиратели. Конгресс США теперь требует от Госдепа регулярно отчитываться о ситуации с правами человека в той стране, с которыми США ведут свои дела. Госдепу это не нравится, но он обязан это делать. И еще отдуваться за власти этой страны. Надо же: не каждый день госсекретарь США лично звонит президенту малоизвестной подавляющему большинству населения США страны и просит о блоггерах. И не только из-за этого дела (есть ведь и закулисные переговоры и встречи). А в ответ регулярно наши посылают подальше.. . В общем, наступил конец терпению. Для начала американцы стали задерживать с назначением посла. Кстати, из-за И.Алиева погорел Мэтью Брайза, который очень хотел быть послом. Такое доходное для него место! Пролетел со свистом и именно из-за своей близости к президенту. Не зря появились и публикации в "Вашингтон посте". И на этом, уверен, публикации о коррупции азербайджанских властей в американской (потом - европейской) прессе еще будут. Теперь вот отказали демонстративно и не пригласили в США на саммит, хотя источники из США сообщали мне о той большой работе, которую проводило местные еврейские лоббисты в пользу приглашения. В итоге сложилась более чем оскорбительная для И.Алиева ситуация: три президента (США, Турции и Армении) будут обсуждать не только свои проблемы, но и Карабахский конфликт, но без участия президента Азербайджана! Более того, наши вынуждены были срочно отправить в Стамбул Рамиза Энверовича, который еще недавно грозно выступал против турок в связи с флагами, чтобы просить турок быть заступниками в переговорах в США! Дожили… Представить такое во времена Гейдара Алиева мне лично очень сложно, такая сиутация просто не сложилась бы при нем. Он просто не довел бы дело до этого. Правда, я не думаю, как многие в оппозиции, что США решили готовить «оранжевую» или еще какую революцию. В принципе, их И.Алиев устраивает. Их не устраивает его окружение и еще они хотят, чтобы он лично был адекватным, как и его отец. И сейчас его решили просто вернуть с небес на грешную землю. |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Пан (07.04.2010) |
![]() |
#2915 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 259 ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2916 |
Местный
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72 ![]() |
![]()
Нет, что Вы, Ариф бей не прав, я не прав, Хикмет бей не прав, когда говорим и пишем то же самое, что Вы привели здесь с уст Арифа Юнуса. Прав только Ашина, с его теорией о Терминаторе...
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/ |
![]() |
![]() |
![]() |
#2917 | |
Модератор
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 43 ![]() |
![]() Цитата:
Те кто с диспута надеюсь помнят, как я поймал его на двойном вранье и доказал это. С тех пор я взял за практику игнорировать его. Но сейчас видимо придется повториться. Напишу статью в своем блоге на диспуте. Вечером или завтра. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2918 |
Администратор
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,421
Сказал(а) спасибо: 10,390
Поблагодарили 10,947 раз(а) в 6,916 сообщениях
Вес репутации: 1 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А по-моему, что бы мы сами не поняли из того, что мы имеем, для армян это не имеет никакого значения - все равно отскочит, как горох от стенки. Надеяться на понимание со стороны армян в высшей степени наивно и абсолютно бессмысленно. Не нужно забывать, с кем мы имеем дело.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. © |
![]() |
![]() |
![]() |
#2919 |
Местный
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 17 ![]() |
![]()
Dismiss, я с Вами согласен. Армяне отравлены агрессивным нацизмом + одурманены "победой". Если мы хотим окончания конфликта, то должны на это как-то воздействовать.
Я думаю, kinza имел в виду другое - не обманывать себя. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2920 |
Администратор
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,421
Сказал(а) спасибо: 10,390
Поблагодарили 10,947 раз(а) в 6,916 сообщениях
Вес репутации: 1 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Скинь ее потом сюда.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. © |
![]() |
![]() |
![]() |
#2921 |
Администратор
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,421
Сказал(а) спасибо: 10,390
Поблагодарили 10,947 раз(а) в 6,916 сообщениях
Вес репутации: 1 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Да, но не обманывать себя нужно не для того, чтобы армяне что-то поняли, а для того, чтобы не обманывать себя.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. © |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | 7.62 (07.04.2010), Bakhshaliyeff (07.04.2010) |
![]() |
#2922 |
Местный
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 349
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 106 раз(а) в 61 сообщениях
Вес репутации: 16 ![]() |
![]()
Натик, а откуда информация, что Алиевы собираются уехать "отсюда после большой нефти"? Неужели от "самого"? Или, может, от "самой"? Нет? Неужели, их дети или близкие, ну, очень близкие, люди проговорились? Откуда у Вас лично такая осведомлённость о планах Алиева, можно узнать? А может он собирается оставаться до конца газовых запасов? Нет? Неужели он не понимает, что географическое положение Азербайджана с концом нефти не изменится, а за 10-15 лет можно так всё устроить, что и без собственной нефти, только за счёт транзита, продолжать богатеть и властвовать? Ах, какой же он "недальновидный", уже, оказывается, "чемоданы пакует" и всем и каждому сообщает, что через 10-15 лет его здесь не будет. Так всё-таки, "откуда дровишки"?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2923 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229 ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2924 | |
Местный
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72 ![]() |
![]() Цитата:
По АЗТВ сказали, Вы не слышали об этом? Неужели?
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/ |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2925 | |
Местный
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 72 ![]() |
![]() Цитата:
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/ |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта | Пан | Азербайджан: Карабахская проблема | 10 | 24.04.2010 13:09 |
О курилизации карабахского конфликта | eidos | Азербайджан: Карабахская проблема | 108 | 20.08.2009 00:10 |