Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2007, 02:40   #251
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 100
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

2007-10-22 12:11:00 Роль пропаганды в Kарабахском конфликте чересчур велика и крайне негативна

Интервью бывшего сопредседателя Минской группы по урегулированию нагорно-карабахского конфликта, посла Владимира Казимирова агентству АрмИнфо

Недавно Комитет по внешним связям палаты представителей Конгресса США принял резолюцию о признании Геноцида армян. Как Вы считаете, отразится ли это каким-либо образом на процессе урегулирования нагорно-карабахского конфликта, учитывая отношения между Турцией и Азербайджаном?

Не стоило бы пока переоценивать во многом процедурное значение этого решения комитета по иностранным делам - до голосования в Палате представителей, если оно таки состоится. Да и там это стало бы лишь рекомендацией президенту США. Бросается в глаза, что администрация США озабочена вовсе не поиском справедливой оценки событий 1915-23 гг., а довольно цинично печётся лишь о своих интересах в регионе. Нервозность в Турции более понятна, а вот в Азербайджане – куда менее естественна, просто продиктована армянофобией. Вряд ли это что-то изменит в карабахском урегулировании – и так тупик! Хотя национал-радикалы в этих двух странах могут ещё больше нагнетать напряженность.


Как Вы считаете, не зашел ли в тупик переговорный процесс на нынешнем этапе, несмотря на заверения руководства Армении и Азербайджана? Возможны ли активные переговоры до завершения президентских выборов в Армении и Азербайджане?


Ваш вопрос уже содержит ответ, с которым я вполне согласен. Придётся ждать года два, но и это пока не сулит сдвигов.

В то же время, со стороны действующих властей той или другой стороны видите ли Вы готовность проявить политическую волю? Может ли на данном этапе общественность Армении и Азербайджана принять необходимость компромиссов, и как долго Нагорному Карабаху суждено оставаться «внутренним рычагом давления»?

Абсолютно ясно, что ни одна сторона не получит всего, чего добивается. Но уяснить это общественность никак не может, живет в дурмане завышенных иллюзий, а у лидеров не хватает ни воли, ни смелости, чтобы помочь людям убедиться в этом. В дефиците сама культура компромисса. Многое могли бы сделать журналисты, но не смеют. В итоге радикалы и демагоги обманывают и обкрадывают оба народа. Нелепы и попытки решить судьбу Нагорного Карабаха без его участия. Рано или поздно придётся включить его в переговоры, но сначала потеряют ещё несколько лет.

Представители официального Баку периодически выступают с обещаниями предоставить «высочайший статус автономии» Нагорному Карабаху, но при этом не хотят уступить населению НК даже в мелочах, продолжая именовать Степанакерт «Ханкенди». Как Вы считаете, можно ли назвать такую политику продуктивной, и в состоянии ли Баку отказаться от нее, или же ситуация зашла слишком далеко?

Это одна из многих непоследовательностей официальных властей Азербайджана. Шарахания из одной крайности в другую, от «самой современной автономии» к силовому реваншу и вытеснению армян лишь усиливают недоверие карабахских армян к Баку. Очень хотелось бы надеяться, что нынешний президент сможет выправить линию, но так нелегко поверить в это.


Усилиями азербайджанской стороны и ГУАМ в повестку Генассамблеи ООН включены уже два вопроса, касающихся нагорно-карабахского конфликта. Вопрос избитый, но все же: может ли принести хоть какую-то пользу обсуждение такого деликатного вопроса в такой, с позволения сказать, неоднородной структуре?

Это погоня за пропагандистскими очками – не более того. Реального влияния на урегулирование конфликтов Генассамблея ООН оказать не сможет. Если и вопреки 4 резолюциям Совета Безопасности ООН ещё год в Карабахе продолжались военные действия, да и поныне всеми сторонами не выполнено ни одного сущностного требования этих резолюций, то чего ждать от рекомендаций Генассамблеи ООН? К тому же представители многих государств ещё найдут на карте, где был СССР, а где там «заморозки» сковали четыре конфликта со странными названиями… Пойдёт просто «распродажа» голосов. Главная задача инициаторов этой затеи – возложить там вину за «заморозки» на тех, кто как раз помог остановить кровопролитие во всех четырёх конфликтах. А где они были, когда ещё лилась там кровь?

Еще один избитый вопрос. Сейчас активно решается вопрос Косово. При этом делаются категорические попытки представить косовский конфликт уникальным, со всеми вытекающими обстоятельствами. Как Вы считаете, являются ли эти попытки демонстрацией двойных стандартов и каковы шансы непризнанных республик в этой борьбе?

Конечно, каждый конфликт специфичен, но вряд ли уникален: это не означает, будто вообще нет никаких сходств или аналогий, если не с этим, то с другим конфликтом. Но суть дела гораздо проще, чем нам морочат голову. Она состоит в том, какое совокупное сочетание характерных черт и особенностей конфликта с учётом позиций конфликтующих сторон в самых разных аспектах делает более действенным принцип территориальной целостности, а какое – принцип самоопределения. На мой взгляд, всё зависит от многоликой конкретики.


В последний период сильно активизировалась азербайджанская пропаганда, одним из проявлений которой являются ежедневные «сообщения» о нарушении армянской либо карабахской стороной режима перемирия. Армянская и карабахская стороны систематически опровергают такие сообщения. Есть ли у Вас данные о том, действительно ли ситуация на линии соприкосновения напряженная либо это один из элементов картины «армяне-оккупанты»?


Мне уже не раз приходилось напоминать, что 6 февраля 1995 г. вступила в силу единственная договорённость в этом конфликте, оформленная под эгидой ОБСЕ - бессрочное соглашение между АР, РА и Нагорным Карабахом об укреплении режима прекращения огня, определившее порядок улаживания инцидентов на линии соприкосновения. Подписали министры обороны, но с прямого благословения высших руководителей трёх сторон. К сожалению, оно не выполняется. Причём Ереван и Степанакерт не раз высказали готовность вернуться к его выполнению, если так же поступит Баку.

Но там по этому поводу упорно молчат уже много лет. Зато дня не проходит, чтобы Минобороны АР не сообщило о нарушениях и стрельбе со стороны армян. Значит, Баку хотел бы избавиться от инцидентов! Но почему же молчит о соглашении? Может, оно не совершенно, но почему тогда не предложит дополнить либо изменить его, в конце концов - заключить новое? Это же сакраментально: если какая-то сторона, а тем более - государство не способно выполнять официально подписанное им соглашение, то зачем искать с ним новых договорённостей, соглашений или договоров? Просто не стоит. Стало быть, Баку дороже инциденты, чем жизни гибнущих в них собственных военнослужащих и мирных жителей.

Как Вы считаете, насколько вообще велика сила пропаганды в вопросах урегулирования конфликтов и не пасуют ли Армения и НК в вопросах пропаганды?

К сожалению, роль пропаганды в карабахском конфликте чересчур велика и крайне негативна. Лжепатриоты и крикуны глушат робкие голоса трезвомыслящих людей,
даже верховодят молчаливым большинством. Жаль, что ОБСЕ не продолжила той работы, которую вела Россия в годы карабахской войны, организуя встречи парламентариев, журналистов и телевизионщиков, религиозных деятелей, чтобы противопоставить трезвые голоса «партиям войны» во враждующих лагерях.

Президент Азербайджана Ильхам Алиев периодически выступает с угрозами решить карабахский конфликт военным путем. Насколько реалистичны такие заявления и какой будет реакция со стороны международного сообщества в этом случае?

Ответ на такой вопрос многослоен, кратким не будет. На днях выходит в Москве журнал «Россия в глобальной политике», где мне пришлось разложить свой ответ «по полочкам»: что значит эта воинственная бравада Ильхама Алиева, сможет ли он перейти от слов к делу и с чем столкнулся бы тогда в международном сообществе? Ограничусь сейчас напоминанием, что согласно статье 9 своей конституции Азербайджанская Республика отвергает войну как способ решения международных конфликтов. Осмелится ли он изменить или нарушить отцовскую конституцию - посмотрим.


Беседовала Мариам Левина, АрмИнфо, 22.10.0

Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2007, 03:13   #252
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 100
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Казимиров сАФсем чашыФ.

Из интервью еще раз становится понятно, что позиция ОБСЕ проармянская. И она очень обеспокоена тем, что после этого, вопрос будет обсуждаться в ООН. И напрямую оскорбил президента Азербайджана. Надеюсь, он ответит за свою борзость.

Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2007, 03:37   #253
Местный
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
lawyer на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 23.10.2007, 2:40) [snapback]88255[/snapback]</div>
Да с Казиморовым давно все понятно. Всегда одно и то же. Этот "дипломат" еще и на Конституцию Азербайджана сослался. Но не думаю, что ему неизвестна этимология конфликта, описанная в учебниках по международному праву.

Читая такого рода измышления всегда думаю о другом: я настаиваю на том, что Азербайджану (хоть на официальном, хоть на неофициальном уровне) следует отказаться от термина "армяно-азербайджанский нагорно-карабахский конфликт"... следует говорить исключительно об агрессии Армении в отношении Азербайджана... Т.е. называть вещи своими именами... А то получается, что мы сами даем им возможность ссылаться на нашу Конституцию.

См: http://www.legal.az/forum/viewtopic.php?t=7
__________________
www.legal.az

lawyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2007, 03:37   #254
Местный
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
lawyer на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(lawyer @ 23.10.2007, 3:37) [snapback]88266[/snapback]</div>
Цитата:
Да с Казиморовым давно все понятно. Всегда одно и то же. Этот "дипломат" еще и на Конституцию Азербайджана сослался. Но не думаю, что ему неизвестна этимология конфликта, описанная в учебниках по международному праву.

Читая такого рода измышления всегда думаю о другом: я настаиваю на том, что Азербайджану (хоть на официальном, хоть на неофициальном уровне) следует отказаться от термина "армяно-азербайджанский нагорно-карабахский конфликт"... следует говорить исключительно об агрессии Армении в отношении Азербайджана... Т.е. называть вещи своими именами... А то получается, что мы сами даем им возможность ссылаться на нашу Конституцию.

См: http://www.legal.az/forum/viewtopic.php?t=7
[/b]
__________________
www.legal.az

lawyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2007, 14:23   #255
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,697
Сказал(а) спасибо: 663
Поблагодарили 599 раз(а) в 408 сообщениях
Вес репутации: 68
V Baku - весьма и весьма положительная личностьV Baku - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

"согласно статье 9 своей конституции Азербайджанская Республика отвергает войну как способ решения международных конфликтов. "
Бездарность.
С каких это пор восстановление государственной целостности было дело международным.
Таким образом и "восстановление конституционного порядка" в Чечне Россией подпадает под это определение.
Мы все хорошо знаем этого придурка.
Стоят ли его пасквили, не несущие ничего кроме негатива того, чтобы их еще обсуждать.
Шишка на ровном месте.

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2007, 18:43   #256
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 42
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 23.10.2007, 3:13) [snapback]88261[/snapback]</div>
Цитата:
Казимиров сАФсем чашыФ.

Из интервью еще раз становится понятно, что позиция ОБСЕ проармянская. И она очень обеспокоена тем, что после этого, вопрос будет обсуждаться в ООН. И напрямую оскорбил президента Азербайджана. Надеюсь, он ответит за свою борзость.
[/b]
Мало того когорта чиновников МГ ОБСЕ неплохо живет за все эти годы "урегултрования"-повышенные гонорары,поездки и другие бонусы.Разве они захотят все это потерять?

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 18:05   #257
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(V Baku @ 23.10.2007, 13:23) [snapback]88353[/snapback]</div>
Цитата:
"согласно статье 9 своей конституции Азербайджанская Республика отвергает войну как способ решения международных конфликтов. "
Бездарность.
С каких это пор восстановление государственной целостности было дело международным.
Таким образом и "восстановление конституционного порядка" в Чечне Россией подпадает под это определение.
Мы все хорошо знаем этого придурка.
Стоят ли его пасквили, не несущие ничего кроме негатива того, чтобы их еще обсуждать.
Шишка на ровном месте.
[/b]
Этот звездозвон умудрился допустить два прокола в одном месте:

1. Если он говорит, что "согласно статье 9 своей конституции Азербайджанская Республика отвергает войну как способ решения международных конфликтов. ", то он таким образом подтверждает международный характер конфликта как конфликта между государством Армения и государством Азербайджан. Следовательно, Армения оккупирует часть Азербайджана и является агрессором.

2. Заявляя, что он хочет посмотреть, как Азербайджан будет нарушать собственную Конституцию, он, таким образом, подразумевает незыблемость принципов этой конституции. Но тогда получается, что вся их суета с приданием какого-то "статуса" Карабаху тоже теряет смысл, поскольку без изменения Конституции Азербайджана такой "статус" невозможен.

В общем так: "здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачиваем". (с)


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2007, 09:36   #258
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 90
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Левон Тер-Петросян: Ни один президент Армении не может "сдать" Нагорный Карабах

Ни один президент Армении не может "сдать" Нагорный Карабах. Об этом заявил первый президент Армении Левон Тер-Петросян, выступая на митинге 26 октября. Он призвал власти не вводить в заблуждение народ. По его словам, "сдача" не может произойти по двум причинам - будущее Нагорного Карабаха должен решить карабахский народ. Более того, решением Верхового Совета 1992 года Армения не может подписать ни одного документа, который предполагает нахождение Нагорного Карабаха в составе Азербайджана. Левон Тер-Петросян заявил, что для него нагорно-карабахская проблема изначально была не вопросом территорий, а вопросом нарушения прав человека. Неприемлемость нахождения НКР в составе Азербайджана связана не с невозможностью совместного проживания азербайджанского и армянского народов, не в религиозном антагонизме, а в том, что власти Азербайджана не в состоянии обеспечить безопасность карабахского народа, - отметил он.

Касаясь нынешнего этапа процесса урегулирования нагорно-карабахского конфликта, Тер-Петросян заметил, что миролюбивые заявления властей, их готовность к компромиссам - дешевый блеф, основной целью которого является сохранение статуса-кво. "Философия сохранения статуса-кво состоит в том, что рано или поздно международное сообщество должно смириться и признать независимость НКР", - заметил он. Первый президент добавил, что, безусловно, подобная теория не лишена смысла, вопрос состоит лишь в том, сумеет ли Армения, в условиях блокады и нерешенности конфликта противостоять внешним угрозам, хватит ли у нее политических и экономических ресурсов для сохранения этого статуса-кво. В этой связи, Тер-Петросян заметил, что нынешнее состояние страны внушает серьезные опасения. "Сегодня мы уже не выдерживаем конкуренции с Азербайджаном, с каждым годом мы отстаем по росту экономических показателей. Если во время начала военных действий в Нагорном Карабахе мы с Азербайджаном находились приблизительно на одном уровне, то сегодня между нами большая пропасть", - заявил первый президент. Он заметил, что не сомневается, что его слова завтра обернуться против него. "Я никогда не скрывал правду от народа, какой бы горькой она не была, никогда не давал ложных обещаний, не делал декларативных, популистских заявлений, не буду делать этого и сейчас", - заявил первый президент Армении, добавив, что именно представлением правдивой информации возможно добиться концентрации сил для устранения внешних угроз.

Говоря о перспективах урегулирования конфликта, он заметил, что для исправления создавшейся тупиковой ситуации необходимо в первую очередь "расчистить собственные конюшни" - общенародной волной пресечь воспроизводство действующего режима, поскольку будущее Нагорного Карабаха обусловлено наличием сильной экономически-развитой Армении. Вторым необходимым условием, считает Тер-Петросян, является возвращение к предыдущему формату переговоров - возвращение НКР к переговорам, а также коренные изменения в позиции армянских сторон. Усилия армянских сторон должны быть направлены не на сохранение статуса-кво, а на решение вопроса, подчеркнул он. "И последнее - необходимо понять, что бессмысленно избегать и бояться компромиссов. Ни один договор не имеет под собой прочных основ, если он в равной степени не выгоден всем сторонам, а этого можно достичь только посредством компромиссов, иного метода в природе не существует", - резюмировал Левон Тер-Петросян.

Согласно экспертам, именно карабахский вопрос стал камнем преткновения для Левона Тер-Петросяна, став в конечном итоге главной причиной отставки первого президента. Его уход с должности последовал вслед за пресс-конференцией, посвященной перспективам урегулирования нагорно-карабахской проблемы, и выходом в свет пояснительной статьи "Война или мир" (октябрь 1997 года). Необходимость самих пояснений была вызвана острейшей общественной дискуссией, загоревшейся сразу после конференции. Сама отставка последовала 3 февраля 1998 года. 21 сентября текущего года в День независимости после почти 10-летнего молчания Левон Лер-Петросян выступил на традиционном собрании экс-правящей партии Армянское общенациональное движение. 26 октября в Ереване прошел многотысячный митинг оппозиции, на котором выступил Левон Тер-Петросян. Он заявил о своем намерении принять участие на президентских выборах в начале 2008 года.

http://www.regnum.ru/news/905952.html
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 20:37   #259
Новичок
 
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Ю.В.Андропов на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Война, и по моему, не избежна. А вот захлебывать придётся аккупантам своим дерьмом, сами заворили. Как перед Андрионопольским миром. Турции войну обьявили, Россия не заступилась через 18 дней в Ереване просили о мире турецких генералов. И вообще армяне тут места не имеют, то есть в процессе возврата земель, только рядовому населению нести убытки.
Война и только. Вот увидите, после войны Армения сама зацветёт и нам спасибо скажет. Организуем Кавказскую зону свободной торговли. Заживут и армяне и грузины. А потом таможенный союз установим и будем в Ереване свои фрукты продавать.Сколько миллионов турок погибло за свою независимость, одна жизнь 10 сотни тысяч жизней не дороже славы Родины. За Родину нужно быть готовым жизнь отдать. Каждый день жить с желанием чтоб поддался случай рискнуть жизнью ради Родины.Никакая радость , никакой праздник для нас не праздник. Каждый день в моей семье сотни раз упоминается война, Карабах. Каждая встреча моя с друзьями не проходит без разговоров о беде нависшей над нами.И радует то, что с каждым днём среди молодёжи эта тема становится популярной. Смотрю на людей в городе, в транспорте, просто гордость берёт, честное слово мы русскую армию из всей Армении выбить сможем.
__________________
Юрий Владимирович

Ю.В.Андропов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 03:52   #260
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 90
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

В Нагорном Карабахе прошел День азербайджанской кухни

В рамках проекта "Дома мира", осуществляемого при поддержке голландских организаций Wilde Geese ("Дикие гуси") и IKV Pax Cristy, Нагорно-Карабахский комитет "Хельсинкская инициатива-92" (ХИ-92) организовал в Степанакерте День азербайджанской кухни. Как сообщил ИА REGNUM координатор НК комитета "Хельсинкская инициатива-92" Карен Оганджанян, одновременно в Гянджинском Доме мира Азербайджана проводился День армянской кухни. В приготовлении блюд приняли участие азербайджанцы, проживающие в Нагорном Карабахе.

По словам Карена Оганджаняна, ожидается приезд в Нагорный Карабах представителей азербайджанской интеллигенции. В связи с этим уже ведутся подготовительные работы. Руководитель ХИ-92 выступает за необходимость активизации обществ сторон и их широкое вовлечение в миротворческие проекты.

P.S. Как азербайджанской кухни??? А разве долма, плов, пити, довга, шякяр-бура, нар-шараб и т.д. - это не армянское всё? :smile:

http://www.regnum.ru/news/906325.html
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 04:10   #261
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,738
Сказал(а) спасибо: 1,872
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,058 сообщениях
Вес репутации: 129
Ziyadli скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 30.10.2007, 3:52) [snapback]89613[/snapback]</div>
Цитата:
Как азербайджанской кухни??? А разве долма, плов, пити, довга, шякяр-бура, нар-шараб и т.д. - это не армянское всё? :smile:
[/b]
Армянское!
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2007, 17:48   #262
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 861 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 81
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ведется работа над окончательным вариантом программы «Большое возвращение» беженцев
01 Ноября 2007 [15:22]
Все международные финансовые структуры, дипломатические миссии дали заключение и предложения Госпрограмме «Большое возвращение», которая будет реализована после освобождения оккупированных территорий.

Об этом журналистам сообщил председатель Госкомитета по работе с беженцами и вынужденными переселенцами Али Гасанов.

По его словам, все госструктуры Азербайджана также дали свои заключения по госпрограмме.

«В настоящее время идет работа над окончательным вариантом программы «Большое возвращение». Затем будет создана рабочая группа, которая разделит программу по отдельным разделам», - сказал он.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2007, 17:58   #263
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,697
Сказал(а) спасибо: 663
Поблагодарили 599 раз(а) в 408 сообщениях
Вес репутации: 68
V Baku - весьма и весьма положительная личностьV Baku - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Не нравится мне это все.
Возвращение? Куда? На отстроенные места? Ну а потом? После освобождения?
Нет, что-то здесь ни то.
На мой взгляд, надо делать по-другому.
Вон прошла инфа, что на эти цели планируется потратить млрд.
Млрд туда, млрд сюда.
Нет. У меня другое мнение.

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2007, 18:02   #264
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 861 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 81
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(V Baku @ 1.11.2007, 16:58) [snapback]90348[/snapback]</div>
Цитата:
Возвращение? Куда? На отстроенные места? Ну а потом? После освобождения?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Все международные финансовые структуры, дипломатические миссии дали заключение и предложения Госпрограмме «Большое возвращение», которая будет реализована после освобождения оккупированных территорий.[/b]
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2007, 18:08   #265
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,697
Сказал(а) спасибо: 663
Поблагодарили 599 раз(а) в 408 сообщениях
Вес репутации: 68
V Baku - весьма и весьма положительная личностьV Baku - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

И что? Освобождение не за горами?
Зачем строить что-то, потом восстанавливать "после освобождения", считай заново строить, и тд.
Может я что-то недопонимаю?

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2007, 18:16   #266
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 90
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Летом 2004-го Азербайджан купил машины для разминирования. Прошло 3 года.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2007, 18:07   #267
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,697
Сказал(а) спасибо: 663
Поблагодарили 599 раз(а) в 408 сообщениях
Вес репутации: 68
V Baku - весьма и весьма положительная личностьV Baku - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Предлагаю рассмотреть конфликт таким образом. Может и крамола, а может и нет.
Итак.
Этот конфликт не решаемый. И решить его невозможно. По крайней мере в ближайшие несколько десятков лет. Я это говорю с полной ответственностью. Да, Аз-н воспользовавшись конюктурой может "решить" его и ему ЭТО по силам. Ценой огромных потерь и лишений. Однако проблема останется. Армяне, воспользуются малейшим шансом и вернут ситуацию в нынешнее. И так будет продолжаться до тех пор, пока будут границы, пока будут нации. Говорить о толерантности, терпимости, многострадальности и тд можно сколько угодно, говорить о мудрости народов, ох как это тешит самосознание, тоже можно, однако наши народы НЕ СПОСОБНЫ прийти к знаменателю, в числителях у которых плюсы, а в знаменателе его величество Карабах. И числитель всегда будет меньше и соответсвенно единицы и более по результатам деления у нас не будет. Не будет потому что ни нам ни армянам неприемлем любой вариант, кроме официально озвученного. Мы равны по силе и предполагаемой мощи. Здесь все на кону. И диаспоры и подкупы и геостратегическое положение и мечты о признаниях и ....
Не решим.
Печально?
Нет.
Почему?
Это другой вопрос и посему оставим его на закуску.
Я так думаю.

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2007, 01:42   #268
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 100
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

ПРОБЛЕМЫ НКР И ГОМОСЕКСУАЛИСТОВ СОПОСТАВИМЫ?

[15:26] 05 Ноября, 2007

Генеральный секретарь ПАСЕ Терри Дэвис решил в вопросе Нагорного Карабаха проводить политику “молчания”: ничего не заявлять по поводу прошедших в НКР выборов в органы местного самоуправления. Эта новая политика Дэвиса – “молчание” – странна тем, что в своих предыдущих заявлениях он осуждал все прошедшие в НКР выборы, которые со стороны независимых международных наблюдателей были расценены как соответствующие европейским стандартам.

Сегодня генсек ПАСЕ был в Ереване и, пользуясь случаем, журналисты попытались выяснить – почему на этот раз СЕ не осудил состоявшиеся выборы в НКР.

Прежде чем ответить на вопрос, Терри Дэвис сделал сравнение, которое столь же нелогично, как и его ответ. “Если бы я откликался на на все, происходящие в мире подобные явления, мне не хватило бы на это времени. Например, если где-то проходит митинг против запрещения парада гомосексуалистов, то мне не обязательно каждый раз выступать с заявлением, осуждающим этот запрет. Иногда лучшей формой несогласия является молчание”, - сказал он.

Своим молчанием в вопросе выборов ОМС Нагорного Карабаха Терри Дэвис хотел сказать: “Режим Нагорного Карабаха в мире не признан, и если я не осуждаю эти выборы, то это не значит, что я их признаю”. Девис вынужден был также объяснить армянским журналистам, почему, говоря о Карабахе он употребляет слово “режим”, а в случае с Косово – нет. “Между Косово и Карабахом большая разница. В Косово “нет сепаратистского режима”, там управляет ООН. Я понимаю, что некоторые пытаются отделить Косово от Сербии, но это не правительство”, - сказал генсек ПАСЕ.

Он видит общее между властями НК, Абхазии, Приднестровья, и считает их сепаратистскими режимами.
Говоря об урегулировании проблемы НК, Девис напомнил, что первый доклад в СЕ по этому вопросу готовил он, когда был еще генсеком СЕ. По его мнению, нагорно-карабахский конфликт длится чрезвычайно долго и должен быть урегулирован по возможности быстро, однако, чтобы не сложилось впечатление, что он кем-то недоволен, добавил: “Не хочу создавать впечатление, что осуждаю Минскую группу ОБСЕ и руководителей Армении и Азербайджана, однако урегулирование конфликта в интересах народа. В жизни есть вещи поважнее карабахского конфликта, тогда как его нерешенность отвлекает общественность от этих вопросов. Конфликт не только внимание отвлекает, но и деньги, которые могли бы пойти на более достойные цели”.

В ходе сегодняшней пресс-конференции Терри Дювис коснулся и вопроса выполнения Арменией своих обязательств. По его мнению, прогресс заметен, однако обязательства выполнены пока только на бумаге. “Одно дело - на бумаге, другое – проводить их в жизнь”, - сказал он.
http://www.a1plus.am/ru/?page=issue&iid=54151

Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 00:46   #269
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 90
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Вице-спикер парламента Армении: «Позиция армянской стороны в переговорном процессе по карабахской проблеме ослабевает»


Позиция армянской стороны в переговорном процессе по карабахской проблеме ослабевает.
Об этом заявил во вторник член Бюро Армянской Революционной Федерации Дашнакцутюн, вице-спикер Национального Собрания Армении Ваан Ованнисян, выступая на межпартийной конференции Дашнакцутюн - Рамкавар-Азатакан.

«Мы высоко оцениваем усилия президента Армении на дипломатической арене и его крепкую проармянскую позицию, но стало ощутимо, что армянские позиции стали ослабевать из-за отсутствия в переговорах самого Нагорного Карабаха», - сказал он.

В связи с этим, считает В.Ованнисян, нужно задуматься о возвращении Нагорного Карабаха в переговорный процесс в качестве стороны конфликта.

Вице-спикер армянского парламента также указал на проблему формирования своеобразного мнения, по которому основной уступкой Азербайджана является сохранение мира.

«Когда речь заходит о взаимных уступках, то получается, что Азербайджану нечего уступать, и он уступает только мир. Это неверная формула, мир не может рассматриваться как уступка в решении конфликта», - сказал В.Ованнисян.

В этой связи он указал на необходимость акцентирования внимания на этой проблеме и изменения подобного восприятия.

В Ереване проходит межпартийная конференция Армянской Революционной Федерации Дашнакцутюн и Партии Рамкавар-Азатакан, целью которой является создание национального единства и солидарности вокруг решения стоящих перед армянским народом на родине и диаспоре проблем.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 02:08   #270
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 100
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

КАРАБАХ – НЕ ГОНКОНГ

[19:09] 06 Ноября, 2007

Для разрешения конфликта в Косово вариант Гонконга не подходит.

Заявив об этом, премьер Сербии Воислав Коштуница предложил суверенное положение Сербии при строгом соблюдение норм международного права и территориальной целостности.

Этот передовой шаг Сербии немедленно повторили в Азербайджане, посчитав его действующим вариантом и в случае карабахского конфликта.

Политолог Агаси Енокян считает гонконгский вариант нежизнеспособным не только в случае Арцаха, но и в случае Косово. «В Гонконге не было и речи о миротворческих силах, там договорились решить проблемы без конфликтов. В случае Арцаха и Косово неприемлемо думать об альтернативных вариантах урегулирования конфликта без миритворцев».

На проходящих в Берлине в рамках ПАСЕ обсуждениях «Замороженные конфликты» представитель азербайджанской стороны, руководитель центра по внешнеполитическим и стратегическим исследованиям Азербайджана Тофик Мусаев заявил СМИ, что благодаря Сербии начинается новая эра политического диалога, где этические вопросы также на первом плане. Более того: «Международное сообщество уже уважает принцип территориальной целостности», - сказал он.

В беседе с «А1+» политолог Агаси Енокян отметил, что сегодня в мире есть тенденция потери значения понятия “территориальной целостности”. “О территориальной целостности еще говорят строгим и принципиальным тоном, однако термин теряет свой смысл, и самоопределение народа, живущего на данной территории, а также мнение международного сообщества сильнее, чем местные власти”.
http://www.a1plus.am/ru/?page=issue&iid=54221

Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 02:17   #271
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 100
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

2007-11-06 17:00:00 Армении следует приложить дипломатические усилия для устранения Турции из числа стран - членов Минской Группы ОБСЕ, считает вице-спикер армянского парламента

АрмИнфо. Армении следует приложить дипломатические усилия для устранения Турции из числа стран - членов Минской Группы ОБСЕ. Об этом в беседе с журналистами заявил сегодня вице-спикер армянского парламента, член Верховного Органа партии АРФ Дашнакцутюн Ваан Ованнесян.

По его словам, инициаторы создания Минской Группы ОБСЕ предполагали, что в МГ войдут страны, нейтральные к проблеме нагорно-карабахского конфликта. Но Турция с самого начала заняла подчеркнуто проазербайджанскую позицию, и ни о каком нейтралитете речь не идет, поэтому из числа членов МГ ОБСЕ ее надо устранить. И потом, если Азербайджан отказывается вести переговоры со Степанакертом, то и Армения должна вести переговоры не с Баку, а с Анкарой, поскольку именно Анкара поощряет милитаристские настроения Азербайджана, убежден вице- спикер армянского парламента. Он также задался вопросом - чем жертвует Азербайджан, говоря о компромиссах? По мнению вице-спикера, сложилась парадоксальная ситуация - от Армении требуют возврата территорий, а Азербайджан жертвует только миром. Получается, что Азербайджан жертвует миром против мира, это абсурд, убежден Ваан Ованнесян.

Касаясь ситуации в армянонаселенном регионе Грузии Самцхе-Джавахетия вице-спикер парламента выразил убежденность в том, что Грузия должна понять, что история учит, что любой вакуум в регионе Южного Кавказа немедленно заполняется турками и азербайджанцами.
<Получается, что мы уже с грузинами вроде как и не соседи, ведь между нами и грузинами почти везде живут азербайджанцы. Исключение - Джавахк, поэтому и нам, и грузинам следует беречь его как зеницу ока >. - подчеркнул Ваан Ованнесян.

Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2007, 19:57   #272
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,846
Сказал(а) спасибо: 4,582
Поблагодарили 4,457 раз(а) в 3,153 сообщениях
Вес репутации: 379
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Политика / 05.11.2007 22:37
Терри Девис:"Конфликт вокруг Нагорного Карабаха не сравним с Косово" Генеральный секретарь Совета Европы сказал, что в Косово нет режима сепаратистов.

"Есть много различий между армяно-азербайджанским конфликтом вокруг Нагорного Карабаха и ситуацией в Косово. В Косово нет режима сепаратистов. Этот регион управляется ООН. А безопасность обеспечивают военные стран Совета Европы. Этих факторов в Нагорном Карабахе нет ".

Согласно информации армянских СМИ это сказал Генеральный секретарь Совета Европы Терри Девис в Ереване на совместной пресс-конференции с министром иностранных дел Армении Варданом Осканяном.

Он сопоставил конфликт вокруг Нагорного Карабаха с ситуацией в Приднестровье, Абхазии и Южной Осетии. Комментируя последние выборы в органы самоуправления Карабаха, Т. Девис сказал, что, если Совет Европы не критикует их, то это не значит, что он их признает. Он напомнил армянам, что международное сообщество не признает т.н. Нагорно-Карабахскую республику.
Во время встречи со студентами Ереванского государственного университета Т. Девис сообщил, что нерешенность армяно-азербайджанского конфликта вокруг Нагорного Карабаха может создать Армении проблемы в региональном сотрудничестве: "Есть очень важный момент и он заключается в отношениях Армении с Турцией". Этим он намекнул на последние события, развернувшиеся вокруг т.н. армянского геноцида. Т. Девис сказал, что историческими фактами должны заниматься историки, а не политики: "С тех пор прошло очень много времени. Сейчас нужно думать о судьбе будущих поколений. Первый шаг всегда дается ценою больших усилий. Но Армения должна понять, что с соседними государствами нужно строить нормальные отношения. Это является единственно правильным путем в будущее. Другого варианта просто не существует ". /ANS TV/





Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 01:11   #273
Местный
 
Регистрация: 09.09.2006
Сообщений: 2,507
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 41
dunga на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

азербайджанцы проживающие в Карабахе?????????

ФАКТЫ на стол! фотки, имена, явки,личные дела!
уже 17 лет твердят что есть такие дронты, но их в глаза никто не видел...




dunga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 11:32   #274
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,007
Сказал(а) спасибо: 10,281
Поблагодарили 10,788 раз(а) в 6,806 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Терри Девис в Армении: «Сперва вытащите бревно из собственного глаза»

2007-11-08 10:41

«Сперва вытащите бревно из собственного глаза», - посоветовал армянскими СМИ и политикам, недавно находившийся в Ереване Генеральный секретарь Совета Европы Терри Дэвис.

На вопрос армянского журналиста: «Как Вы расцениваете мнение о том, что на сегодняшний день Республика Армения является одной из самых демократичных стран СНГ?», Терри Дэвис ответил: «Я не составляю список лидеров в сфере демократии и не считаю возможным определить, какая страна по сравнению с другими более демократична. Я бы посоветовал вместо того, чтобы пытаться выяснить, какая страна лучше – ваша или соседние, сосредоточиться на собственных трудностях. Выражусь более понятно. В Библии сказано: «Сперва вытащи бревно из собственного глаза, а потом уже замечай соринку в чужом глазу».

На следующий вопрос: «Как долго еще Совет Европы будет проявлять терпимость в отношении пропаганды войны и ненависти, осуществляемой азербайджанскими СМИ, Дэвис сказал: «Вы ведь не ожидаете, что я, приезжая в Ереван, буду критиковать людей другой страны. Точно так же я не еду в Баку и не критикую народ Армении. Тем не менее я бы посоветовал вам задуматься над тем, почему так высказываются ваши оппоненты»

Удачно парировал генсек Совета Европы и следующий провокационный вопрос: «Как Вам кажется, когда-нибудь Азербайджан смирится с потерей Карабаха, как в свое время Великобритания смирилась с потерей своих колоний?». В ответ Терри Дэвис, являющийся гражданином Великобритании, сказал: ”Я думаю, есть большая разница. Карабах – не колония, а часть Азербайджана”. Продолжая параллели, генсек СЕ отметил, что в его стране подобные проблемы решаются мирным путем. И добавил: ”Но было одно исключение – Северная Ирландия, которой не позволили отделиться от Объединенного Королевства».

Отметим что высказывания генсека Совета Европы вызвали переполох в армянских политических кругах и прессе, не ожидавших, что высокопоставленный чиновник из Европы так жестко поставит армян перед реалиями того, что возвращению оккупированных азербайджанских земель нет никакой альтернативы.

Ризван Гусейнов, 1news.az

http://1news.az/articles.php?item_id=20071...11&sec_id=2
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 21:18   #275
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,007
Сказал(а) спасибо: 10,281
Поблагодарили 10,788 раз(а) в 6,806 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Интервью Сержа Саркисяна "Лос-Анджелес Таймс" выделено в тему: "Фрейдистская оговорка Сержа Саркисяна":

http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=4089

__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта Пан Азербайджан: Карабахская проблема 10 24.04.2010 13:09
О курилизации карабахского конфликта eidos Азербайджан: Карабахская проблема 108 20.08.2009 00:10


Текущее время: 08:13. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон