Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.10.2006, 07:00   #26
Местный
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Middle Earth
Сообщений: 913
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 22
Stormbringer на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для Stormbringer с помощью ICQ

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(GEBER @ 6.10.2006, 23:53) [snapback]8520[/snapback]</div>
Цитата:
Те кто думают в Азербайджане нет парламента , они не только не пробовали нетрадиционного голландсмкого бозбаша , то есть парламента а пишут автоматически , то есть свое подсознание и виденье нетрадиционное.[/b]
Я очен извиняюсь, но где вы набрались всего этого? Вы знаете что такое теория относительности? Чтобы понять, что наш парламент это всего лиш "макет парламент" а те кто сидят там всего лиш чучела, не надо жить в Европе. Да есть просто баналные факты очевидные любому думающему гражданину Азербайджана, которые подтверждают, что у нас реално работоспособного парламента нету на данный момент. Мы просто играем в демократию.

Stormbringer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2006, 10:50   #27
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 18
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 11.9.2006, 8:14) [snapback]4814[/snapback]</div>
Цитата:
это очень плохая тема, в том смысле что короткая, ответ слишком однозначный
Нет у нас парламента
[/b]
Хм, прошу прощения за офф-топ, а кто-нибудь может назвать страну на пространстве бывшего СССР (кроме стран Прибалтики), где есть парламент? :ac:
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2006, 13:47   #28
Местный
 
Аватар для SkyRover
 
Регистрация: 25.07.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 988
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 49 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 22
SkyRover на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 7.10.2006, 10:50) [snapback]8531[/snapback]</div>
Цитата:
Хм, прошу прощения за офф-топ, а кто-нибудь может назвать страну на пространстве бывшего СССР (кроме стран Прибалтики), где есть парламент? :ac:
[/b]
А вот Vox Dei, вопрос на засыпку

Почему в странах Прибалтики, государство (народ) смогли создать действующий парламент, а другие нет?..
И были ли (ещё в советские времена) какие либо предпоссылки (пусть даже самые не значительные) к этому именно у прибалтийцев?...
Неужели у них это получилось, потому что они более "европизированны"?.. может нам (народам Кавказа - у которых менталитет разительно отличается от менталитета тех же прибалтийцев) приемлемее другая система?.. ну не знаю.. совет старейшин что ли? ... хотя в принципе это тоже что и парламент....
Просто хотелось бы услышать Ваше мнение на этот счёт..
__________________
К тому же длительное воспитание в идиотской толерантности незаметно приводит к политической импотенции. © thundergirl

SkyRover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2006, 14:32   #29
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 18
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(SkyRover @ 7.10.2006, 12:47) [snapback]8547[/snapback]</div>
Цитата:
А вот Vox Dei, вопрос на засыпку

Почему в странах Прибалтики, государство (народ) смогли создать действующий парламент, а другие нет?..
И были ли (ещё в советские времена) какие либо предпоссылки (пусть даже самые не значительные) к этому именно у прибалтийцев?...
Неужели у них это получилось, потому что они более "европизированны"?.. может нам (народам Кавказа - у которых менталитет разительно отличается от менталитета тех же прибалтийцев) приемлемее другая система?.. ну не знаю.. совет старейшин что ли? ... хотя в принципе это тоже что и парламент....
Просто хотелось бы услышать Ваше мнение на этот счёт..
[/b]
Это вовсе не вопрос на засыпку, потому что еще 10 лет назад я написал дипломную работу, которая называлась "Механизмы власти в обществах исламского типа", одной из центральных мыслей которой как раз и являлась мысль о том, что классическая модель демократии не является универсальной и не может быть экспортирована на Восток именно по ментальным причинам.
Кстати, я большой специалист по ментальности вообще и по политическим проблемам, имеющим к ней отношение в частности :ad:
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2006, 14:50   #30
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 345 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 65
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 7.10.2006, 11:32) [snapback]8556[/snapback]</div>
Цитата:
Это вовсе не вопрос на засыпку, потому что еще 10 лет назад я написал дипломную работу, которая называлась "Механизмы власти в обществах исламского типа", одной из центральных мыслей которой как раз и являлась мысль о том, что классическая модель демократии не является универсальной и не может быть экспортирована на Восток именно по ментальным причинам.
Кстати, я большой специалист по ментальности вообще и по политическим проблемам, имеющим к ней отношение в частности :ad:
[/b]
Очень интересно. Могли бы вы раскрыть этот вопрос поглубже?

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2006, 14:52   #31
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,927
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 7.10.2006, 14:32) [snapback]8556[/snapback]</div>
Цитата:
Это вовсе не вопрос на засыпку, потому что еще 10 лет назад я написал дипломную работу, которая называлась "Механизмы власти в обществах исламского типа", одной из центральных мыслей которой как раз и являлась мысль о том, что классическая модель демократии не является универсальной и не может быть экспортирована на Восток именно по ментальным причинам.
Кстати, я большой специалист по ментальности вообще и по политическим проблемам, имеющим к ней отношение в частности :ad:
[/b]
Vox Dei, не могли бы вы хотя бы вкратце обрисовать: 1- модель демократии, которую можно было бы применить в азербайджанском обществе (я намеренно не пишу "в обществе исламского типа", потому что не уверена, что азербайджанское общество является таковым), и 2 - предполагается ли разница между моделями применительно к армянскому и азербайджанскому обществам? В последнем случае меня интересует именно разница в ментальности, и если она есть, то в чем она проявляется наиболее ярко.
Если сочтете нужным, можно перенести ваш ответ в отдельную тему.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2006, 15:10   #32
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 345 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 65
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

Вопрос - что нужно для того, чтобы понять Гебера. Ответ - современный суперкомпьютер с мощным декодером. Возможно - не один.

Люди, вы можете мне объяснить, что говорит Гебер. Я ничего не понимай. Пытался понять, но безуспешно. Это явно не русский язык.

Гебер, если это только ваша фишка, прошу перейти на нормальный язык. Я действительно ничего не понимаю из того, что вы говорите.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2006, 15:33   #33
Местный
 
Регистрация: 20.09.2006
Сообщений: 2,494
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 59 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 37
GEBER на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 7.10.2006, 14:32) [snapback]8556[/snapback]</div>
Цитата:
Это вовсе не вопрос на засыпку, потому что еще 10 лет назад я написал дипломную работу, которая называлась "Механизмы власти в обществах исламского типа", одной из центральных мыслей которой как раз и являлась мысль о том, что классическая модель демократии не является универсальной и не может быть экспортирована на Восток именно по ментальным причинам.
Кстати, я большой специалист по ментальности вообще и по политическим проблемам, имеющим к ней отношение в частности :ad:
[/b]
мои аплодисменты уважаемый 'Vox Dei'
1. "Механизмы власти в обществах исламского типа",
2. Кстати, я большой специалист по ментальности вообще и по политическим проблемам, имеющим к ней отношение в частности .
наконец то встретил человека притом специалиста кто наверьное может обьективно понять то чтиво что настрочил и
надеюсь вы в теме
Закрытие Rеального - Версия к...
внимательно прочитали про скрытые механизмы и мотивации тех кто считает что у нас нет парламента .
и наверьное вы не согласны с уважаемым Stormbringer который мне ответил ---Я очен извиняюсь, но где вы набрались всего этого маразма ?

уважаемый 'Vox Dei' очень была бы интересно с вами дисскусия . при условии что вы вышли с кризисного возраста и ответили себе или нашли честный ответ в вопросе . почему два аналитика . два проповедника . две домохозяйки . два артиса . два художника . две проститутки не любят друг-друга и каждый считает что он прав а все не правы. про себя скажу этот кризис я миновал в 16 лет . итак если вы знаете ответ на первое то с вами можно дисскутировать и естественно узнать кое что интересное в тезисах так будет удобно . итак почему исламские страны все на одно лицо . каждый правител стремиться к абсолютной власти и добиваеться этого . . я читал много аналитики на счет этого предмета . много сам размышлял и считаю что многие авторы нашли правду в этом вопросе но все они приблизились к правильному ответу . но нет ни единой теорию что выстрелило бы в десятку. может у вас она есть . я надеюсь поделитесь . за безупречный ответ клянусь этим днем рамадан готов незамедлительно любому аналитику выплатить 10 .000 долларов как награду . но ответ который я получу лично для меня стоит больше.
__________________
Никогда не держите кошку , цвет не важен . Беняминяудай Бедный Факир с Азии.

GEBER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2006, 21:03   #34
Местный
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Middle Earth
Сообщений: 913
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 22
Stormbringer на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для Stormbringer с помощью ICQ

По умолчанию

Мое мнение такова что: Идея о том что классическая модел демократии не может быт в азербайджанском обшестве явлаетса одним из "мифов". Ето что то вроде: Азербайджанский народ не может без силного лидера или силного кулака сверху который контролирует все. Уважаемые мы не собаки и не мазохисти что бы нам требовалос хозаин и кулак. Кагдо самосознателност и плурализм обшества достигает определенный черты то обшества сама начинает нуждатса в етой демократии и тем или иным путем она добиваетса етого. (Переворот, револуция, путч и.т.д)

Stormbringer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2006, 00:11   #35
Местный
 
Регистрация: 20.09.2006
Сообщений: 2,494
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 59 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 37
GEBER на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

уважаемый 'Vox Dei' ! Пожалуйста не откажите в ответе , интересно было бы Ваше мнение.

1. итак почему исламские страны все на одно лицо . каждый правител стремиться к абсолютной власти и добиваеться этого . . я читал много аналитики на счет этого предмета . много сам размышлял и считаю что многие авторы нашли правду в этом вопросе но все они приблизились к правильному ответу . но нет ни единой теорию что выстрелило бы в десятку. может у вас она есть . я надеюсь поделитесь . за безупречный ответ клянусь этим днем рамадан готов незамедлительно любому аналитику выплатить 10 .000 долларов как награду . но ответ который я получу лично для меня стоит больше.

2. Почему в исламском Государстве не может полноценного акционерного капитала , Обшества , например как БП , Экссон , Шелл , и.т.д.

Если кто скажет в Турции Сабанчы или Коч , это имитация акционерного капитал по именам понятно , там заправляет одинь человек или семья.
Итак я утверждаю это не возможно в мусулманской стране акционерное обюшество или долгое предпринимательство на партнерских началах. Результат конфликт и разрушение того что возведено было коропотливым трудом.

Тот аналитик кто попадет в десятку с ответом , клянусь Святым Днем Рамадана 25 .000 долларо с доставкой в течение суток в награду. Если не выполню что обешал , все что мной были написаны в Азнете можете бредом сивой коровы а Сун_цызы хвостом всех ослов малой Азии.
__________________
Никогда не держите кошку , цвет не важен . Беняминяудай Бедный Факир с Азии.

GEBER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2006, 12:11   #36
Местный
 
Регистрация: 20.09.2006
Сообщений: 2,494
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 59 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 37
GEBER на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Stormbringer @ 7.10.2006, 21:03) [snapback]8616[/snapback]</div>
Цитата:
Мое мнение такова что: Идея о том что классическая модел демократии не может быт в азербайджанском обшестве явлаетса одним из "мифов". Ето что то вроде: Азербайджанский народ не может без силного лидера или силного кулака сверху который контролирует все. Уважаемые мы не собаки и не мазохисти что бы нам требовалос хозаин и кулак. Кагдо самосознателност и плурализм обшества достигает определенный черты то обшества сама начинает нуждатса в етой демократии и тем или иным путем она добиваетса етого. (Переворот, револуция, путч и.т.д)
[/b]
уважаемый Stormbringer 1
да и такая трактовка есть и ее часто можно услышать . вы пишите что когда самосознание и плюреализм достигает определенной черты ---------------------------------дальше все правильно только в скобках фантазия .
теперь что делать когда она никак не может достич определенной черты .
такого гуманиста и мягтелого человека президента элчибека у нас никогда не будет .это был случай. но был и такой случай . не помнью искендер гамидов или кто ворвалься во время прямого эфира в студию и показал реалитишоу. не искушайте судьбу дружише . дело не в искендере гамидова а просто каждый тысячный тихий гражданин несет в себе скрытого искендера гамидова . просто пока нет денег и власти. таких и во власти прудь пруди просто их пугает преспектива не зашешешенности не отвратимости наказания за беспредел ибо многие как али инсанов получали по заслугам .
я слышал такую историю некий человек был оштрафован на 50 манатов в открытом слушанье . за то что он на улице поцеловал женьшину без ее согласия.
человек кричал судье за что .
тогда судье велел привести женьшину пострадавшую и когда она вошла все удивились . судья чуть не упал со стула. перед прокурором и зашитой предстала самая безобразная женьшина города . она была в лахмотях грязна и вулгарна. судья когда пришел в себя тут же вынес вередикт. оштрафовать его еще на сто манатов теперь еще за то что он был встельку пьян. за что кричал потерпевший и ничего не мог понять..
да судья был прав конечно . поцеловать такую безобразину мог только человек всельку пяный или тот у кого фонтаном ударила страсть в голову. мы всегда когда разочеровываемся в чем то . кричим . куда мои глаза смотрели о боже .
а вот туда же опять они смотрят . просто мы думаем что мы повзрослели . теперь будем целовать только красивых фотомоделей как ющенко или юлька тимощенко. ах какие ношки и прическа.
я предлогаю многим речь не о вас . я знаю что у вас хороший вкус .я предлогаю многим не пытаться опять целовать на улице или на плошади мотодрома ису камбара или али керимли или эхтибара мамедова . каого угодно но только не этих безобразных пронумерованных архивных инвентарей азербайджанской политики. я бы предложил никого не целовать на улице для безопасности . даже не посылать воздушного поцелуя маурицио повеси за то что он сказал что нет в азербайджане парламента . советские люди когда то целовали анжелла девис американку броз тито набилим саддам хусейн сикейроса мореза торезо. от такого интернационального поцелуя они отрезвели ярым национализмом ксенфобией не приятия любой женьшины . так как если вас кинула женьшина вы находите другую чтоб утвердиться а не заботить о ней.
__________________
Никогда не держите кошку , цвет не важен . Беняминяудай Бедный Факир с Азии.

GEBER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2006, 15:59   #37
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 18
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

SkyRover и Dismiss, на ваши вопросы обязательно отвечу завтра-послезавтра, сейчас времени нет
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2006, 19:07   #38
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 18
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 8.10.2006, 14:59) [snapback]8665[/snapback]</div>
Цитата:
SkyRover и Dismiss, на ваши вопросы обязательно отвечу завтра-послезавтра, сейчас времени нет
[/b]
Вернее, я хотел сказать, IuM и Dismiss...
Гебер, на Ваши вопросы я ответить не смогу, потому что, к сожалению, не совсем понял, что Вы хотели сказать. Но постараюсь разобраться все-таки, если разберусь - отвечу тоже. Если не разберусь - попробуем уточнить.
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2006, 19:18   #39
Местный
 
Регистрация: 20.09.2006
Сообщений: 2,494
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 59 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 37
GEBER на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 8.10.2006, 19:07) [snapback]8687[/snapback]</div>
Цитата:
Вернее, я хотел сказать, IuM и Dismiss...
Гебер, на Ваши вопросы я ответить не смогу, потому что, к сожалению, не совсем понял, что Вы хотели сказать. Но постараюсь разобраться все-таки, если разберусь - отвечу тоже. Если не разберусь - попробуем уточнить.
[/b]
уважаемый 'Vox Dei' . внизу цитата из вашего поста.
Это вовсе не вопрос на засыпку, потому что еще 10 лет назад я написал дипломную работу, которая называлась
1."Механизмы власти в обществах исламского типа", одной из центральных мыслей которой как раз и являлась мысль о том, что
2. классическая модель демократии не является универсальной и не может быть экспортирована на Восток именно по ментальным причинам.
именно исходбя из ваших знаний в передмете то есть из за ментальности ли в мусулманских странах сплош и рядом автаритарное управление .
по каим причинам в иране в турцмм и.т.д. нет настояшего акционерного каритала как например на западе бп. шелл . экссон . тексака . шеврон.
а сабанчы и коч в турции это не акционерный капитал в чистом виде . там запраляет династия или семя сабанчи или коча .
почему мы мусулмане не можем работать на паях с другим же мусулманином . мы строим опосля разрушаем .
__________________
Никогда не держите кошку , цвет не важен . Беняминяудай Бедный Факир с Азии.

GEBER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2006, 19:28   #40
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 18
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(GEBER @ 8.10.2006, 18:18) [snapback]8688[/snapback]</div>
Цитата:
уважаемый 'Vox Dei' . внизу цитата из вашего поста.
Это вовсе не вопрос на засыпку, потому что еще 10 лет назад я написал дипломную работу, которая называлась
1."Механизмы власти в обществах исламского типа", одной из центральных мыслей которой как раз и являлась мысль о том, что
2. классическая модель демократии не является универсальной и не может быть экспортирована на Восток именно по ментальным причинам.
именно исходбя из ваших знаний в передмете то есть из за ментальности ли в мусулманских странах сплош и рядом автаритарное управление .
по каим причинам в иране в турцмм и.т.д. нет настояшего акционерного каритала как например на западе бп. шелл . экссон . тексака . шеврон.
а сабанчы и коч в турции это не акционерный капитал в чистом виде . там запраляет династия или семя сабанчи или коча .
почему мы мусулмане не можем работать на паях с другим же мусулманином . мы строим опосля разрушаем .
[/b]
Теперь ясно. Завтра-послезавтра отвечу.
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 21:52   #41
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 18
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 7.10.2006, 13:50) [snapback]8559[/snapback]</div>
Цитата:
Очень интересно. Могли бы вы раскрыть этот вопрос поглубже?
[/b]
Пока выдались свободные минуты - раздаю давно обещанные долги.
IuM, я обосновывал в своей дипломной работе прежде всего мысль о том, что любая политическая модель жизнеспособна лишь тогда, когда опирается на ментальные особенности общества. Последние же формируются в течение по крайней мере сотен лет, а то и тысячелетий и не могут быть изменены в короткий срок.
Почему социалистическая модель в том виде, в которой мы ее знаем, прижилась на территории Российской империи? Потому что соответствовала ментальным особенностям как русским, так и национальных окраин. По сути дела Российская империя всегда была феодальной страной с общинным укладом - даже в свой короткий "капиталистический" период. Причем это было точкой соприкосновения между русской социально-политической культурой и социально-политической культурой национальных окраин, исключая Финляндию, которая, впрочем, была частью России весьма номинально. И эта культура развитого парламентаризма вообще не предполагает, в отличие от социально-политической культуры той же Прибалтики.
Есл же Вас интересуют более глубокие аспекты - задавайте дополнительные вопросы - я постараюсь ответить.
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 22:18   #42
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 18
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 7.10.2006, 13:52) [snapback]8560[/snapback]</div>
Цитата:
Vox Dei, не могли бы вы хотя бы вкратце обрисовать: 1- модель демократии, которую можно было бы применить в азербайджанском обществе (я намеренно не пишу "в обществе исламского типа", потому что не уверена, что азербайджанское общество является таковым), [/b]
Является. Более того, Вы сильно удивитесь, если я скажу, что и Китай, и бывш. СССР, и еще большой ряд стран являются обществами исламского типа?
Дело в том, что этот термин - очень узкоспециальный и широкой аудитории неизвестный. Он используется политологами (причем тоже не таким уж широким их кругом) для классификации обществ по определенным основаниям - классификации так же необходимых в узкоспециальных темах. Поэтому я не буду подробно раскрывать этот вопрос - скажу только, что "общество исламского типа" - это НЕ ТОЛЬКО и НЕ СТОЛЬКО носитель ислама, сколько носитель определенных социально-политических признаков. Азербайджан является носителем этих признаков, поэтому является обществом исламского типа.
Что касается конкретно Вашего вопроса о приемлемых моделях демократии, то опять же - надо сразу определиться, что мы под демократией понимаем. Если "власть народа", то вопрос не ко мне, так как это превращает политологический термин в публицистический. Если в аристотелевском смысле - "власть политически активных граждан" - тогда я постараюсь ответить. Дело в том, что я считаю главным отличием восточной политической культуры от западной то, что первая базируется на традиционализме, вторая - на рационализме. Если во второй главным регулятивом действий власти является воля избирателей, то в первой - традиции (прошу избегать буквального понимания, так как к примеру чайная церимония никак не сказывается на вопросе отношения к проблеме курильских островов). А вот,например, общинность имеет глубокие корни и определяет многие политические феномены.
Все, что вписывается в рамки традиционализма и в то же время расширяет поле политической деятельности каждого отдельно взятого гражданина - приемлемо для Азербайджана. Вот кто-то упоминал о совете старейшин вместо парламента. Фантазия, конечно, в современном мире нериемлемая, но отражает мою мысль точно. В качестве консультативного органа совет старейшин для Азербайджана - это реальный властный регулятив (в отличие от российской общественной палаты, являющейся сугубо номинальным органом - почему - отдельный разговор).
Вообще вопрос о моделях очень сложен, так как любая искуственность в той или иной мере противоречит реальному положению вещей. Но если все-таки пофантазировать и предположить, что азербайджанское общество может с нуля и самостоятельно избрать для себя модель демократии, то это будет модель, предполагающая с одной стороны "сильного президента" (решающего первостепенные вопросы), с другой - "технический парламент" (рещающий второстепенные вопросы), с третьей - "общественную палату", состоящую из уважаемых людей на выборной основе и с четвертой - местное самоуправление с широкими полномочиями внутри своих регионов.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
и 2 - предполагается ли разница между моделями применительно к армянскому и азербайджанскому обществам? В последнем случае меня интересует именно разница в ментальности, и если она есть, то в чем она проявляется наиболее ярко. [/b]
Такие вопросы, как разница в ментальности - это, к сожалению (или к счастью) - тема фундаментальных исследований. Поэтому скажу по-обывательски - я думаю, огромных различий в ментальности двух этих обществ нет, кроме тех, которые сформировала различная религия.
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2006, 00:21   #43
Местный
 
Аватар для korvin
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 5,302
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 287 раз(а) в 192 сообщениях
Вес репутации: 67
korvin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

не мужик ты реально умный (извините за панибратство, это я так в шутку)
Спасибо за интересные ответы.
Можно сделать вывод, что рас уж парламент у нас -"мёртво рожденноё дитя" то в понятие традиционализма он не вписывается
Я правильно понял
__________________
Баш ки айыг олды,оны кяс толла дибиндян,
Маариф она дийярляр ки-чихар водка джибиннян

korvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2006, 06:38   #44
Местный
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Middle Earth
Сообщений: 913
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 22
Stormbringer на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для Stormbringer с помощью ICQ

По умолчанию

Дело в том, что я считаю главным отличием восточной политической культуры от западной то, что первая базируется на традиционализме, вторая - на рационализме.

Уважаемый Вокс!

Если вас не затруднит, то хотелосЬ бы увидеть ответ на этот мой вопрос: Как по вашему может ли политическая культура общества изменить свои базовые ценности от западной к восточной или наоборот? (Если провести аналогию с вашим текстом, то от традиционализма к рационализму или наоборот) И если ответ на первый вопрос да, то конкретно хорошо было бы узнать, может ли такое произойти в Азербайджане??

П.С. С болшинством ваших личных мнений, приведенных вами в вашем посту, я все таки не соглашусь, но мне интересно было бы узнать ваш субъективный ответ на мои вопросы выше! А свои доводы почему все-таки я не соглашусь с вами, я напишу после ваших ответов на мои вопросы.

Stormbringer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2006, 10:29   #45
Местный
 
Регистрация: 20.09.2006
Сообщений: 2,494
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 59 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 37
GEBER на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Stormbringer @ 14.10.2006, 6:38) [snapback]9994[/snapback]</div>
Цитата:
Дело в том, что я считаю главным отличием восточной политической культуры от западной то, что первая базируется на традиционализме, вторая - на рационализме.

Уважаемый Вокс!

Если вас не затруднит, то хотелосЬ бы увидеть ответ на этот мой вопрос: Как по вашему может ли политическая культура общества изменить свои базовые ценности от западной к восточной или наоборот? (Если провести аналогию с вашим текстом, то от традиционализма к рационализму или наоборот) И если ответ на первый вопрос да, то конкретно хорошо было бы узнать, может ли такое произойти в Азербайджане??

П.С. С болшинством ваших личных мнений, приведенных вами в вашем посту, я все таки не соглашусь, но мне интересно было бы узнать ваш субъективный ответ на мои вопросы выше! А свои доводы почему все-таки я не соглашусь с вами, я напишу после ваших ответов на мои вопросы.[/b]
Является. Более того, Вы сильно удивитесь, если я скажу, что и Китай, и бывш. СССР, и еще большой ряд стран являются обществами исламского типа? Vox Dei
респект . Vox Dei

добавил бы . даже грузию с арменией со сто проценнтой долей истины можно отнести к обшествам исламского типа. армяне это обычные если так можно выразиться хрестианские шииты.
__________________
Никогда не держите кошку , цвет не важен . Беняминяудай Бедный Факир с Азии.

GEBER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2006, 10:44   #46
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 18
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Stormbringer @ 14.10.2006, 5:38) [snapback]9994[/snapback]</div>
Цитата:
Дело в том, что я считаю главным отличием восточной политической культуры от западной то, что первая базируется на традиционализме, вторая - на рационализме.

Уважаемый Вокс!

Если вас не затруднит, то хотелосЬ бы увидеть ответ на этот мой вопрос: Как по вашему может ли политическая культура общества изменить свои базовые ценности от западной к восточной или наоборот? (Если провести аналогию с вашим текстом, то от традиционализма к рационализму или наоборот) И если ответ на первый вопрос да, то конкретно хорошо было бы узнать, может ли такое произойти в Азербайджане?? [/b]
Смотря что считать базовыми ценностями. Может общество сменить религию? Исторически это происходило, но в современном мире это просто невозможно.
Есть общества, которые начинают в определенный момент своего развития стали ориентироваться на Западную политическую культуру (Турция, Япония), но главных "устоев" это не коснулось.
То же самое можно сказать и об Азербайджане - сегодняшнем или будущем. При любом варианте развития обществом западного образца он не станет. Да нужно ли это? Та же Япония чувствует себя прекрасно, сочетая западную культуру и восточную.
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2006, 11:12   #47
Местный
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Middle Earth
Сообщений: 913
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 22
Stormbringer на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для Stormbringer с помощью ICQ

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 14.10.2006, 7:44) [snapback]10002[/snapback]</div>
Цитата:
Смотря что считать базовыми ценностями. Может общество сменить религию? Исторически это происходило, но в современном мире это просто невозможно.
Есть общества, которые начинают в определенный момент своего развития стали ориентироваться на Западную политическую культуру (Турция, Япония), но главных "устоев" это не коснулось.
То же самое можно сказать и об Азербайджане - сегодняшнем или будущем. При любом варианте развития обществом западного образца он не станет. Да нужно ли это? Та же Япония чувствует себя прекрасно, сочетая западную культуру и восточную.
[/b]

Если судить по вашей логике то европе как то удалос от рождения закрепит за собой клеймо "Западное обшество" (Рационализм вместо традиционализма)? Если да то как, кем, когда и каким образом создавалас ето рационалное обшество? У вас мыслей не было что например до второй половины XIX-го века в той же континенталной европе были страны в которых традиционализм был превыше всего? Да простой пример Прусии или Австриской Империи вам в голову не приходило? Вы же не будете оспаривать что ети страны были в то время консервативно/традиционалными? И как же им ето удалос потом стать оплотом мировой демократии?(Рационалными если говорить вашим языком) Они биолoгицески настроены на ето или как?

Stormbringer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2006, 11:57   #48
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 18
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Stormbringer @ 14.10.2006, 10:12) [snapback]10010[/snapback]</div>
Цитата:
Если судить по вашей логике то европе как то удалос от рождения закрепит за собой клеймо "Западное обшество" (Рационализм вместо традиционализма)? Если да то как, кем, когда и каким образом создавалас ето рационалное обшество? У вас мыслей не было что например до второй половины XIX-го века в той же континенталной европе были страны в которых традиционализм был превыше всего? Да простой пример Прусии или Австриской Империи вам в голову не приходило? Вы же не будете оспаривать что ети страны были в то время консервативно/традиционалными? И как же им ето удалос потом стать оплотом мировой демократии?(Рационалными если говорить вашим языком) Они биолoгицески настроены на ето или как?
[/b]
Нет, не биологически, а культурно-исторически.
Я не в состоянии, давая краткие ответы на вопросы, отметить все или даже малую часть нюансов. В общем-то, то, что я пишу - есть упрощение и я не устаю этот факт отмечать, чтобы не было недопонимания.
А насчет традиционализма и рационализма, я ведь не выстраивал схему "традиционализм VS рационализм". Элементы того и другого присутствуют в любой культуре, вопрос только в удельном весе.
Насчет Пруссии и Австро-Венгрии. А равзе я говорил, что Пруссию или Австро-Венгрию можно отнести к западной политической модели? Мне бы и в страшном сне такого не приснилось Это все вопросы терминологии.
Что касается истоков того, что мы называем "западной демократией", то, по моему мнению, она родилась в результате "брака" римской политической традиции и варварства. Римская политическая традиция дала форму, варварство - содержание.
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2006, 13:25   #49
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 18
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(GEBER @ 14.10.2006, 9:29) [snapback]10000[/snapback]</div>
Цитата:
добавил бы . даже грузию с арменией со сто проценнтой долей истины можно отнести к обшествам исламского типа. армяне это обычные если так можно выразиться хрестианские шииты.
[/b]
Хм, Geber, с Вами, оказывается, приятно иметь дело
Если не секрет, какое у Вас образование?
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2006, 14:05   #50
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,927
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 13.10.2006, 22:18) [snapback]9937[/snapback]</div>
Цитата:
Является. Более того, Вы сильно удивитесь, если я скажу, что и Китай, и бывш. СССР, и еще большой ряд стран являются обществами исламского типа?
Дело в том, что этот термин - очень узкоспециальный и широкой аудитории неизвестный. Он используется политологами (причем тоже не таким уж широким их кругом) для классификации обществ по определенным основаниям - классификации так же необходимых в узкоспециальных темах.[/b]
Спасибо за ответ, Vox Dei. Узкоспециальный подход к термину "общество исламского типа" действительно делает его применительным ко многим обществам, не только к азербайджанскому
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Такие вопросы, как разница в ментальности - это, к сожалению (или к счастью) - тема фундаментальных исследований. Поэтому скажу по-обывательски - я думаю, огромных различий в ментальности двух этих обществ нет, кроме тех, которые сформировала различная религия.[/b]
Я так и думала.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расстрелянный парламент Басмач Армения 6 22.05.2016 21:01
Собирун в честь 4-го ДР АТС Dismiss Хронология АзериТриКолора 364 12.09.2013 09:35
а есть ли у вас Renata Флуд, оффтоп 8 28.11.2011 20:09
А у вас есть Renata Флуд, оффтоп 22 08.01.2011 23:07


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон