Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Международная панорама > Россия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.11.2014, 18:37   #51
Местный
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 800
Манатов: 764
Банк: 0
Всего Манатов: 764
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 135 раз(а) в 103 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arian Посмотреть сообщение
Вообще-то, золотовалютные резервы России - четвертые в мире, согласно счету, который автор блога считает правильным. Больше - только у Китая, Японии и Саудовской Аравии.
Это было в 2013, в этом году ЗВР России меньше, чем и у Швейцарии.

Вообще-то, Игорь Николаев пишет не об этом. А о том, что Путин оглашает не правильные сведения о ЗВР России, искажая их почти в 1,5 раза. И о том, что эти резервы тратить в том числе и на поддержание курса рубля. Если с начала года резервы уменьшились на $70 миллиардов, то за последние 3 месяца на $40 млрд, за октябрь на $25 млрд, и только за последнюю неделю октября - на $10,5млрд. Если эта тенденция сохранится, то через год РФ в этом списке будет далеко не в первой десятке стран.

Skm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 20:16   #52
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Манатов: 24,328
Банк: 0
Всего Манатов: 24,328
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skm Посмотреть сообщение
Это было в 2013, в этом году ЗВР России меньше, чем и у Швейцарии.

Вообще-то, Игорь Николаев пишет не об этом. А о том, что Путин оглашает не правильные сведения о ЗВР России, искажая их почти в 1,5 раза. И о том, что эти резервы тратить в том числе и на поддержание курса рубля. Если с начала года резервы уменьшились на $70 миллиардов, то за последние 3 месяца на $40 млрд, за октябрь на $25 млрд, и только за последнюю неделю октября - на $10,5млрд. Если эта тенденция сохранится, то через год РФ в этом списке будет далеко не в первой десятке стран.
Швейцарию исключите. Ее ЗВР - это деньги тех, кто держит их в швейцарских банках, а таких граждан и организаций полно во всем мире. И - где и когда Путин - именно Путин, а не полоумные Николаевы за него - оглашал неверно ЗВР России? Если можете, приведите.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 23:02   #53
Местный
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 800
Манатов: 764
Банк: 0
Всего Манатов: 764
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 135 раз(а) в 103 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arian Посмотреть сообщение
Швейцарию исключите. Ее ЗВР - это деньги тех, кто держит их в швейцарских банках, а таких граждан и организаций полно во всем мире. И - где и когда Путин - именно Путин, а не полоумные Николаевы за него - оглашал неверно ЗВР России? Если можете, приведите.
Вы хотите знать когда и где Путин говорил «золотовалютные резервы у нас чуть-чуть «подсели», они сейчас находятся где-то в районе 450 миллиардов [долларов США – авт.]. Связано это с тем, что Центральный банк использует эти средства для влияния на курс национальной валюты. Но, я тоже об этом уже сказал, всё будет иметь границы, и мы бездумно резервы «палить» не будем. Но надо иметь в виду, что у нас ещё резервы правительства где-то 80 миллиардов – один фонд, где-то 90 или 100 миллиардов – другой фонд. Так что у нас в принципе резервы есть». ?

А о докторе экономических наук Игоре Николаеве читайте здесь http://ria.ru/spravka/20100518/235761772.html

Skm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 00:17   #54
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Манатов: 24,328
Банк: 0
Всего Манатов: 24,328
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skm Посмотреть сообщение
Вы хотите знать когда и где Путин говорил «золотовалютные резервы у нас чуть-чуть «подсели», они сейчас находятся где-то в районе 450 миллиардов [долларов США – авт.]. Связано это с тем, что Центральный банк использует эти средства для влияния на курс национальной валюты. Но, я тоже об этом уже сказал, всё будет иметь границы, и мы бездумно резервы «палить» не будем. Но надо иметь в виду, что у нас ещё резервы правительства где-то 80 миллиардов – один фонд, где-то 90 или 100 миллиардов – другой фонд. Так что у нас в принципе резервы есть». ?

А о докторе экономических наук Игоре Николаеве читайте здесь http://ria.ru/spravka/20100518/235761772.html
Я хочу знать, где и когда Путин высказал неверные сведения о ЗВР России. Ссылка, цитата. Если их у Вас нет - скажите, что нет, а не переспрашивайте до бесконечности. Вопрос я задал вроде простой.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 00:22   #55
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,631
Манатов: 3,884
Банк: 0
Всего Манатов: 3,884
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 581 раз(а) в 395 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arian Посмотреть сообщение
Я хочу знать, где и когда Путин высказал неверные сведения о ЗВР России. Ссылка, цитата. Если их у Вас нет - скажите, что нет, а не переспрашивайте до бесконечности. Вопрос я задал вроде простой.
Я лично слышал прим неделю назад высказанную ВВП эту фразу. Честно говоря не помню где. Может на валдайском форуме. Но фраза верная. Ваше дело-верить или нет.

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 00:50   #56
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Манатов: 24,328
Банк: 0
Всего Манатов: 24,328
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V Baku Посмотреть сообщение
Я лично слышал прим неделю назад высказанную ВВП эту фразу. Честно говоря не помню где. Может на валдайском форуме. Но фраза верная. Ваше дело-верить или нет.
При чем тут "верить"? Вы просто наверняка не поняли, что он сказал. Поэтому, чтобы обсуждать, мне нужна точная цитата и ссылка.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 00:58   #57
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,631
Манатов: 3,884
Банк: 0
Всего Манатов: 3,884
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 581 раз(а) в 395 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arian Посмотреть сообщение
При чем тут "верить"? Вы просто наверняка не поняли, что он сказал. Поэтому, чтобы обсуждать, мне нужна точная цитата и ссылка.
Ну естественно. Об чем спор? Как я мог вообще усомниться? Ведь это было сказано САМИМ. Да и обсуждать нечего. ЗВР за ннсколько месяцев сократились более чем на 100 млрд. Бегство капитала планируется на уровне 128 млрд. Ерунда. Зато "Крымнаш".+война с Украиной.

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 01:06   #58
Местный
 
Регистрация: 03.11.2014
Сообщений: 619
Манатов: 730
Банк: 0
Всего Манатов: 730
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 50 раз(а) в 44 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V Baku Посмотреть сообщение
Ну естественно. Об чем спор? Как я мог вообще усомниться? Ведь это было сказано САМИМ. Да и обсуждать нечего. ЗВР за ннсколько месяцев сократились более чем на 100 млрд. Бегство капитала планируется на уровне 128 млрд. Ерунда. Зато "Крымнаш".+война с Украиной.
Странное злорадство...Между РФ и АР очень успешные проекты и добрососедские бизнесотношения...

ДЕД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 01:14   #59
Местный
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 800
Манатов: 764
Банк: 0
Всего Манатов: 764
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 135 раз(а) в 103 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arian Посмотреть сообщение
Я хочу знать, где и когда Путин высказал неверные сведения о ЗВР России. Ссылка, цитата. Если их у Вас нет - скажите, что нет, а не переспрашивайте до бесконечности. Вопрос я задал вроде простой.
Я не "переспрашивал", а спросил в первый раз. Вы 1 приравниваете к бесконечности?

Что же до вопроса и его простоты, то он высосан из пальца. В заметке Николаев ясно пишет "в знаменитой уже речи на недавнем заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай»". Это было в Сочи 24 октября 2014 г. Вы легко могли и сами найти ссылку.

Заседание Международного дискуссионного клуба «Валдай»
http://www.kremlin.ru/news/46860

Найдите вопрос Ивана Крастева и в ответе Путина найдете в точности приведенную цитату.

Skm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 01:18   #60
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Манатов: 24,328
Банк: 0
Всего Манатов: 24,328
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V Baku Посмотреть сообщение
Ну естественно. Об чем спор? Как я мог вообще усомниться? Ведь это было сказано САМИМ. Да и обсуждать нечего. ЗВР за ннсколько месяцев сократились более чем на 100 млрд. Бегство капитала планируется на уровне 128 млрд. Ерунда. Зато "Крымнаш".+война с Украиной.
В 1999 году ЗВР России составляли 40 миллиардов - в 40 с лишним раз меньше, чем сегодня. И - что? Россия перестала существовать? Бегство капиталов - это не деньги, которые Россия заплатила за Крым. Это - деньги, которые их хозяева вывезли из России. Если кто-то продал акции российской компании и вывез деньги за бугор, то кто-то купил эти акции и стал владельцем. По-моему, это не смертельно.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 01:36   #61
Местный
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 800
Манатов: 764
Банк: 0
Всего Манатов: 764
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 135 раз(а) в 103 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arian Посмотреть сообщение
В 1999 году ЗВР России составляли 40 миллиардов - в 40 с лишним раз меньше, чем сегодня. И - что? Россия перестала существовать? Бегство капиталов - это не деньги, которые Россия заплатила за Крым. Это - деньги, которые их хозяева вывезли из России. Если кто-то продал акции российской компании и вывез деньги за бугор, то кто-то купил эти акции и стал владельцем. По-моему, это не смертельно.
Вы подправьте, а то арифметика смешная получается.

Skm вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Xan (14.11.2014)
Старый 11.11.2014, 01:42   #62
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Манатов: 24,328
Банк: 0
Всего Манатов: 24,328
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skm Посмотреть сообщение
Я не "переспрашивал", а спросил в первый раз. Вы 1 приравниваете к бесконечности?

Что же до вопроса и его простоты, то он высосан из пальца. В заметке Николаев ясно пишет "в знаменитой уже речи на недавнем заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай»". Это было в Сочи 24 октября 2014 г. Вы легко могли и сами найти ссылку.

Заседание Международного дискуссионного клуба «Валдай»
http://www.kremlin.ru/news/46860

Найдите вопрос Ивана Крастева и в ответе Путина найдете в точности приведенную цитату.
Да. Прочитал. Не складывает он там ЗВР и фонды правительства. Он просто называет размер ЗВР и остатки на счетах фондов. В разных фразах и - не складывает. Просто говорит о них по отдельности.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 01:44   #63
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Манатов: 24,328
Банк: 0
Всего Манатов: 24,328
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skm Посмотреть сообщение
Вы подправьте, а то арифметика смешная получается.
Да, сорри, вместо 40 миллиардов следует читать - 10 миллиардов. В 40 раз - остается в силе.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 01:54   #64
Местный
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 800
Манатов: 764
Банк: 0
Всего Манатов: 764
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 135 раз(а) в 103 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arian Посмотреть сообщение
Да. Прочитал. Не складывает он там ЗВР и фонды правительства. Он просто называет размер ЗВР и остатки на счетах фондов. В разных фразах и - не складывает. Просто говорит о них по отдельности.
Он не складывает, но перечисляет фонды правительства, как не входящие в общие ЗВР - "Но надо иметь в виду, что у нас ещё резервы правительства где-то 80 миллиардов – один фонд, где-то 90 или 100 миллиардов – другой фонд. Так что у нас в принципе резервы есть». Сложить три цифры не очень сложно.

Skm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 01:58   #65
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Манатов: 24,328
Банк: 0
Всего Манатов: 24,328
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Так поймет человек, который не понимает, почему о фондах правительства следует говорить отдельно.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 02:00   #66
Местный
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 800
Манатов: 764
Банк: 0
Всего Манатов: 764
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 135 раз(а) в 103 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arian Посмотреть сообщение
Да, сорри, вместо 40 миллиардов следует читать - 10 миллиардов. В 40 раз - остается в силе.
Россия при $10 млрд не развалилась, но известно, как она и россияне себя тогда чувствовали. И это при благосклоонном отношении к ней Запада.

Skm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 02:08   #67
Местный
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 800
Манатов: 764
Банк: 0
Всего Манатов: 764
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 135 раз(а) в 103 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arian Посмотреть сообщение
Так поймет человек, который не понимает, почему о фондах правительства следует говорить отдельно.
Эти его слова бравада, не более. Его речь транслировалась по всем каналам телевидения, а этот кусок неоднократно повторялся в репортажах. Расчет на обывателя, который после "а еще" естественно сложит три цифры.

Skm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 02:17   #68
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Манатов: 24,328
Банк: 0
Всего Манатов: 24,328
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skm Посмотреть сообщение
Эти его слова бравада, не более. Его речь транслировалась по всем каналам телевидения, а этот кусок неоднократно повторялся в репортажах. Расчет на обывателя, который после "а еще" естественно сложит три цифры.
Обыватель все равно не имеет представления о том, что такое ЗВР, что такое фонды правительства и т. д. Как и что такое 400 миллиардов, много это или мало. У нас несколько лет назад министр финансов сказал, что по сравнению с 1991 годом у нас бюджет вырос в 70 000 раз, и никто этого не заметил даже. Если Путин за доли секунды не только сообразил, как ответить на вопрос, но и ответил так, что обыватель обрадовался, а Путин не соврал - значит, он гений.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 02:20   #69
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Манатов: 24,328
Банк: 0
Всего Манатов: 24,328
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skm Посмотреть сообщение
Россия при $10 млрд не развалилась, но известно, как она и россияне себя тогда чувствовали. И это при благосклоонном отношении к ней Запада.
Как россияне себя чувствовали? Понервничали, но в результате довольно быстро оправились, и через несколько лет стали намного богаче, чем были до кризиса. Правда, Крым тогда не стал их, а теперь - плюс Крым.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 02:24   #70
Местный
 
Регистрация: 03.11.2014
Сообщений: 619
Манатов: 730
Банк: 0
Всего Манатов: 730
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 50 раз(а) в 44 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Не сорьтесь, девочки, без вас бабло там посчитают)))

ДЕД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 02:37   #71
Местный
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 800
Манатов: 764
Банк: 0
Всего Манатов: 764
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 135 раз(а) в 103 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arian Посмотреть сообщение
Если Путин за доли секунды не только сообразил, как ответить на вопрос, но и ответил так, что обыватель обрадовался, а Путин не соврал - значит, он гений.
Обыватель обрадовался, когда ему незамысловато предложили сложить три цифры и считать их сумму резервами России. Вы можете считать фактический обман гениальностью, но от этого он не перестанет быть обманом.

Skm вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Scarlett (11.11.2014)
Старый 11.11.2014, 03:08   #72
Местный
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 800
Манатов: 764
Банк: 0
Всего Манатов: 764
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 135 раз(а) в 103 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arian Посмотреть сообщение
Как россияне себя чувствовали? Понервничали, но в результате довольно быстро оправились, и через несколько лет стали намного богаче, чем были до кризиса. Правда, Крым тогда не стал их, а теперь - плюс Крым.
Тогда был рост цен на нефть, сейчас снижение, тогда был "друг Джордж" , сечас Америка враг номер один. Россия знала свое место в строю. Сейчас не знает. Здесь безальтернативный выбор - или хотеть жить лучше или решить из-за амбиций бодаться с Западом и обеднеть. Путин выбрал второе.

Skm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 03:10   #73
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Манатов: 24,328
Банк: 0
Всего Манатов: 24,328
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skm Посмотреть сообщение
Тогда был рост цен на нефть, сейчас снижение, тогда был "друг Джордж" , сечас Америка враг номер один. Россия знала свое место в строю. Сейчас не знает. Здесь безальтернативный выбор - или хотеть жить лучше или решить из-за амбиций бодаться с Западом и обеднеть. Путин выбрал второе.
Что он выбрал - мы узнаем, когда увидим результат.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 03:14   #74
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Манатов: 24,328
Банк: 0
Всего Манатов: 24,328
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skm Посмотреть сообщение
Обыватель обрадовался, когда ему незамысловато предложили сложить три цифры и считать их сумму резервами России. Вы можете считать фактический обман гениальностью, но от этого он не перестанет быть обманом.
Я здесь обмана не вижу. А тем, кто неправильно понял, даже разжевать не получится. Но если им нужна иллюзия сопричастности в форме понимания - на здоровье, пусть понимают, как хотят.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2014, 20:07   #75
Местный
 
Аватар для Kabuto
 
Регистрация: 18.10.2014
Сообщений: 259
Манатов: 284
Банк: 0
Всего Манатов: 284
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Сергей Гуриев: «Деньги кончатся через два-три года»

Когда кончатся деньги?

Через два или три года. Еще один важный фактор – у России очень низкий государственный долг, если бы Россия могла занимать деньги на внешнем рынке, она бы их заняла, и вообще не было бы никаких проблем. Но этому препятствуют санкции.
http://slon.ru/russia/voprosy_o_kriz...-1183695.xhtml
__________________
Be the change that you wish to see in the world.

Kabuto вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Манатов за просмотр темы: 0
Манатов за создание новой темы: 2
Манатов за ответ в теме: 1

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Санкции против Ирана thundergirl Иран 46 18.01.2016 20:56


Текущее время: 14:30. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон