Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2012, 20:37   #51
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Интересно, а согласно стратегии Хикмет бея, в МВД и КГБ тоже эти чувачки будут работать? Особенно с учетом того, что в любой стране где произошла смена режима, всегда наружу вылезает криминал, сепаратисты (а ля талышские) и так далее.
В идеальном мире Хика все сепаратисты руку в руку ведут хоровод с мнб-шниками, воры в законе идут сдавать экзамены по правам человека в летних лагерях, полицейских набирают из Гарварда, а их дубинки и наручники продают только в секс-шопах)))
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Baltazar (11.05.2012)
Старый 10.05.2012, 20:40   #52
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ах да президента не избирают, а заставляют стать президентом, все молодые мечтают стать блоггерами, гитаристами и порно-актерами (Гарри Флинт меселеси)
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 20:52   #53
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Хикмет бей, дело ведь не в том что "лучше чем в Азербайджане". Дело в тренде. В 2006 году у Саака была оценка 3 по политическим свободам (дем-ранкинг), а сейчас 4 (столько же у Украины Януковича сейчас). За столько лет не только никакого прогресса, а наоборот даже ухудшение. Почему?
Я не понял что у вас за вопрос

Почему, бывшие советские республики скатываются к авторитаризму?

Я ответил вам - сильны авторитарные тенденции

спрашиваете, что делать?

я опять ответил - нужна гос.программа по развитию демократии и гражданского общества и сотрудничество дем.сообществом мира

- сможем ли мы сохранить нашу демократию

ответ - этого не знает никто. все это зависит от развития нашего общества в целом

так в чем еще ваш вопрос?

что еще за "мда"?


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 20:59   #54
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
Кстати, насчет 4-5 тыс или пусть даже 15 тыс европеидо-образованных гагуликов. Это та масса, которую русские блоггеры называют офисным планктоном и 95% этой массы амбициозные мама-папа ушаглары, которые покинули свои учебные заведения с надеждой быть где-нибудь менеджером, одеть галстук на работу и слетать в отпуск к машке из рашки. (знаю, сам был таким)

Они будут следовать (как солдаты) своему шефу. Своих идей а ля "мы перевернем весь мир" у них нет. Это же не Фидель с Че, а выпускники всяких МБА-програм. У них в голове мечта устроиться на работу куда-нибудь в инвестмент-банк или накрайняк в консалтинг компани.
Это не так

У вас как-то все "Hər nə gördüm əyri gördüm..."

есть очень много патриотичных и идейных молодых специалистов я специально этот вопрос изучал

есть и планктон

а есть и достойные ребята и их больше


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 21:01   #55
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Интересно, а согласно стратегии Хикмет бея, в МВД и КГБ тоже эти чувачки будут работать? Особенно с учетом того, что в любой стране где произошла смена режима, всегда наружу вылезает криминал, сепаратисты (а ля талышские) и так далее.
именно они и будут работать там

точно так же как и в Грузии

где все коррумпированные реисы были уволены и пришли новые люди

и все получилось


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 21:04   #56
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Человечество уже накопило некоторый опыт, который можно использовать при симуляции политических процессов. Попытайтесь хотя бы. Не слушайте этих идиотов летних лагерей. Они сами не понимают о чем говорят.
Я именно про это уже 2 раза и писал

нужна программа борьбы с авторитаризмом и коррупцией и, конечно, она будет использовать мировой опыт. В том числе и опыт послевоенной Германии и опыт стран Восточной Европы после крушения СССР.

и при чем тут летние лагеря?


П.С. я прошу вас почитать выставленный тут выше сборник Реформы Саакашвили

почитайте потом обсудим


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 21:05   #57
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
Ах да президента не избирают, а заставляют стать президентом, все молодые мечтают стать блоггерами, гитаристами и порно-актерами (Гарри Флинт меселеси)
флуд и оффтоп


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 21:06   #58
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 40
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
Я не понял что у вас за вопрос

Почему, бывшие советские республики скатываются к авторитаризму?

Я ответил вам - сильны авторитарные тенденции
Ага, а молоко белое, потому что оно белого цвета
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 21:10   #59
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 40
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
Я именно про это уже 2 раза и писал

нужна программа борьбы с авторитаризмом и коррупцией и, конечно, она будет использовать мировой опыт. В том числе и опыт послевоенной Германии и опыт стран Восточной Европы после крушения СССР.

и при чем тут летние лагеря?
Во первых - где программа? Уж программу борьбы с авторитаризмом и куррупцией оппозиция была в состоянии написать? Все что я видел до сих пор в ваших программах - это набор пожеланий.

Во вторых, гос. программа здесь не поможет. нужна общественная активность, которую вы можете вести и сейчас, без всякой власти
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 21:21   #60
Местный
 
Аватар для Cайгон и Ямайка
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 10,138
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 1,667 раз(а) в 1,286 сообщениях
Вес репутации: 111
Cайгон и Ямайка на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kerim Посмотреть сообщение
демократия предполагает открытость действий! власти также идут в том же направлении и говорят нам: сначала Евровизион, потом интеграция в Европу а потом Тебриз! но они говорят и делают то что сказано. делают через Ж...У -
Ну почему так скромно торарищь Керим? После Евровижин, еще Олимпиада, ЧМ по футболу можно пропустить по дороге на Марс, дальше по следам Пионеров и Вояджеров. На Альфе Центавра подзаправятся АзПепролем и good lack до Туманности Андромеды.... А гхдее там Тебриз, и что там Европа? Ну мы так и знали, в глубокой Земле т.е., по нашему в Ж...Е....
__________________
После падения ангелы стали демонами, духами злобы поднебесной. Они знают, что в итоге ужасно погибнут, но настолько укоренились в грехе, что уже не могут не творить зла.



Cайгон и Ямайка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 21:27   #61
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Во первых - где программа? Уж программу борьбы с авторитаризмом и куррупцией оппозиция была в состоянии написать? Все что я видел до сих пор в ваших программах - это набор пожеланий.

Во вторых, гос. программа здесь не поможет. нужна общественная активность, которую вы можете вести и сейчас, без всякой власти
ничего не понял

вы спрашиваете, я отвечаю и все равно опять - "не то"

об "общественной активности" - так я же и сказал о развитии гражданского общества и дем.идей, воспитание прпоганда, свобода прессы и пр.

что вы еще хотите?

сейчас, что время писать программу борьбы с авторитаризмом победивших демократов?

У нас нет выборов, у нас не элементарных прав, люди по тюрьмам сидят

вы хотите, что бы я писал программу, о том, как предотвратить авторитаризм назначенного в будущем на должность Пратера?


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 21:39   #62
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 40
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
ничего не понял

вы спрашиваете, я отвечаю и все равно опять - "не то"

об "общественной активности" - так я же и сказал о развитии гражданского общества и дем.идей, воспитание прпоганда, свобода прессы и пр.

что вы еще хотите?

сейчас, что время писать программу борьбы с авторитаризмом победивших демократов?

У нас нет выборов, у нас не элементарных прав, люди по тюрьмам сидят

вы хотите, что бы я писал программу, о том, как предотвратить авторитаризм назначенного в будущем на должность Пратера?
да. представьте себе. это называется frontendloading.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 22:01   #63
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 40
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

партийные программы которые я видел до сих пор, это просто набор деклараций

программа - это тоже самое, что бизнес план. за такие планы что у вас я не дал бы и стоимости бумаги на которых они написаны. нормальный бизнес план и нормальная программа долна детально и пошагово описывать всю предлагаемую деятельность (после прихода к власти). должны описыватьсях все возможные риски и все действия необходимые чтобы этих рисков избежать. должен быть анализ, почему предлагается именно такой путь, а не другой, и в чем плюсы и минусы каждого из путей, и на основе чего принято решение идти именно по этому пути. и это по КАЖДОй из предлагаемых реформ.
Все это должно быть подкреплено результатами проведенных исследований.

Плюс отдельно стоит указывать все заинтересованные лица, как внутри страны, так и снаружи, и как гос-ву следует коммуникировать с каждой группой лиц.

ох всего и не перечислить. это труд, большой и многомесячный, целой группы экспертов в самых раздичных областях
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Molla Nəsrəddin (11.05.2012), Prosecutor (11.05.2012), Ziyadli (10.05.2012)
Старый 10.05.2012, 22:02   #64
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 40
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

да и черновики всех предлагаемых законодательных актов конечно
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 22:15   #65
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 40
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

вот например что то вроде этого
http://lenta.ru/news/2012/03/14/strategy/

там 850 страниц. а у вас в программе сколько?

п.с. и это только социально экомическая сфера
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 22:41   #66
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
ох всего и не перечислить. это труд, большой и многомесячный, целой группы экспертов в самых раздичных областях
Айэ, гурВан олум, это же работа. Блоггером быть легче. Накатал статейку, сказал всем "фи, игтидаршик", назвал всех баранами и трусами, одна шутка тут, другая прибаутка там, гыы, Хендрикс, Леннинг, Штрассер итд, итп... и в конце ты великий цалавек и атес демакратии

Вообще в Баку работать сегодня легко, если есть чем занятся. Южный мы народ. Хии и хаха и вуаля ты спесьялист. Будь это у госработе, в бизнесе или в оппоблоггерах.

Я вообще опупел, когда меня приглашали быть профессором в каком-то недобитом университете а ля "дартма-яхам джырылды". Это типа оденешъ костюмчик, расскажешь о том-о сем, арада бир "вуаля, оляля, пардон муа", оденешь очки и все тебя назовут интилихтуалом. Это просто пипес. Нафих послал, конечно

Хик тоже пришел, лапшу повесил, рассказал про Саакашвили и уже великий интилихтуал.

Звиздоболы.

ПС: Хочешь я тебе расскажу, как на госработе у нас риквайрментс пишут. Это тоже прикол. Сперва начинают с какого-то понятия, который им неизвестен. Скажем "электронное правительство". Потом говорят "айя, это у нас не пройдет, у нас власть должна быть осязяемой, мы же не немцы какие-нибудь". Потом приглашают экспертов. Год-два их пытают. И наконец понимают о чем речь. Потом пишут черновик. Нафих негодный. Потом говорят, что пускай фирма дает пропозал. Потом на базе этого пропозала пишут первые риквайрментс. Потом его ревидируют. Потом наконец понимают, что конкретно надо делать. Потом понимают, что нет спеца. Потом выделяют двух-трех людей, которые наконец-то в этом вопросе понимают кое-что. Потом приглашают опять фирмы. А потом пишут риквайрментс.

Это все хорошо, когда ты в системе, которая стабильно. Стабильно пофих. На западе три шкуру спустили бы и нафих послали бы весь стафф.

Хик думает, что прийти к власти тоже так легко, как написать статейку. И приэтом заявлять "я вас жизню рисковать не буду". А Гейдар Алиев между прочим рисковал. Был мятеж в Гяндже, а он пошел туда на переговоры. Правда, риск был калькулированным, но все же он был. Его могли убить нефих делать. Но он пошел. Хотел власти, был рисковым, делал. А Хик говорит "Аллахдан буйрух, агзыма гуйрух". (гянджинская народная пословица эквивалентная "халва-халва" меселеси)
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Baltazar (11.05.2012)
Старый 11.05.2012, 00:16   #67
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 67
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Не пойму, что вы хотите от Хикмет бея?
У него же совсем другая основная задача - истейфа! А там как Бог на душу положит... с искренней верой, что хуже того, что есть, все равно не будет. Поэтому какая разница, программа есть, программы нет...
Это как для некоторых Олимпиада - главное не победа, а участие.


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DISI (11.05.2012), Ziyadli (11.05.2012)
Старый 11.05.2012, 00:27   #68
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 67
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
вот например что то вроде этого
http://lenta.ru/news/2012/03/14/strategy/

там 850 страниц. а у вас в программе сколько?

п.с. и это только социально экомическая сфера
Эхх, речь ведь о власти, о смене власти.
Если через выборы, то большинству электората вся эта писанина ни на фиг не нужна, она ее только утомит. А если по египетскому сценарию, то тем более.


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DISI (11.05.2012), Ziyadli (11.05.2012)
Старый 11.05.2012, 00:46   #69
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
2. Как тут без сарказма общаться. Пробовал я, но наткнулся на полный хаос

Один пишет: Мне в юности игтидар несправедливо 3-ку поставил, теперь я мухалифет не переношу.

Другой тут на нобелевку выдвинулся с идеей: "Несвобода- лучше, чем свобода".

От третьих, четвертых и пятых мы только и читаем: "ничего не получится, нас предали, мы в ж...е".

Вы хотите, чтобы я вдумчиво на это реагировал?
Я так понял, что это обо мне. Но - опять: либо вы не поняли о чем речь, либо прикидываетесь, что не поняли. А сказал я вот что:

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Да, я утверждаю, что в современной ситуации конца 20-го и начала 21 века авторитарные режимы в чисто экономическом плане эффективнее, чем демократические. Для средне-развитых стран.

Тому есть масса подтверждений, а обратных примеров нет.

В чём противоречие? Я не понял.
То есть, конкретно об экономике, конкретно по эпохе и конкретно к определенному уровню развития стран, а не "свобода-несвобода" вообще.

И на Нобелевку тянет только потому что вы не читали ничего об этом. В общем, история такая же как и с новой теорией об институтах, которые сокращают трансакционные издержки для бизнеса, о которой вы тоже - ни сном, ни духом. На это явление, что авторитарные режимы более успешны по чисто экономическим показателям для некоторых стран, уже обратили внимание.

Стыдливо назвали это "диктатурой развития" типа.... только некоторые диктатуры успешнее в экономике. Пока речь идёт только о прошлом:

Модернизация в Восточной Азии, 1945 – 2010

Лекция Андрея Ланькова

11 марта 2010, 10:31

Термину "диктатура развития" уже года три, наверное, по моим ощущениям. По мере рассмотрения и других диктатур типа Мубарака придут к тем же выводам.


Наверное, надо так.... если вы сами не хотите ничего читать по экономике. Хорошо бы вам там у себя кинуть на пальцах, и кому выпадет, пусть за всех почитает и потом объяснит остальным за чаем, что к чему.... Ну, чтобы хоть немного в курсе быть и не позориться.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 02:48   #70
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Я так понял, что это обо мне. Но - опять: либо вы не поняли о чем речь, либо прикидываетесь, что не поняли. А сказал я вот что:



То есть, конкретно об экономике, конкретно по эпохе и конкретно к определенному уровню развития стран, а не "свобода-несвобода" вообще.

И на Нобелевку тянет только потому что вы не читали ничего об этом. В общем, история такая же как и с новой теорией об институтах, которые сокращают трансакционные издержки для бизнеса, о которой вы тоже - ни сном, ни духом. На это явление, что авторитарные режимы более успешны по чисто экономическим показателям для некоторых стран, уже обратили внимание.

Стыдливо назвали это "диктатурой развития" типа.... только некоторые диктатуры успешнее в экономике. Пока речь идёт только о прошлом:

Модернизация в Восточной Азии, 1945 – 2010

Лекция Андрея Ланькова

11 марта 2010, 10:31

Термину "диктатура развития" уже года три, наверное, по моим ощущениям. По мере рассмотрения и других диктатур типа Мубарака придут к тем же выводам.


Наверное, надо так.... если вы сами не хотите ничего читать по экономике. Хорошо бы вам там у себя кинуть на пальцах, и кому выпадет, пусть за всех почитает и потом объяснит остальным за чаем, что к чему.... Ну, чтобы хоть немного в курсе быть и не позориться.
Ребят! вы меня погубите

какой-то Ланьков В ЗАЩИТУ ПУТИНА (или даже по заказу его штаба), что-то выпустил в небо и уже тут заключение: нам демократия не нужна и для развития несвобода лучше чем свобода

это же путинская пропаганда

Эти все вопросы давно уже обсосоны

давно уже говорилось, что иногда (и редко когда) диктатура эффективнее, Но такой эффект признан кратковременным или даже случайным.

Так и Гитлер был очень эффективен в начале, но потом получил по шапке. Ибо не было над ним демократического контроля.

если диктатура эффективнее, то почему во главе списка развитых стран идут лишь демократии? (Сингапур не предлагать - нет такой страны! позже отдельно обсудим это)

Почему народы мира стремятся к дем.режим построить

и количество таких режимов за 20 век УВЕЛИЧИЛОСЬ В 10 (!) РАЗ

На тему эффективности диктатуры (и радикализма) есть хорошая китайская притча:

- А что вы скажите про этого нового коня, - спросил император у своего конюха.

- Мой император, этот конь приближается к цели со скоростью 3000 ли в день!

- А ты что скажешь, визирь, спросил император

- Верно это, мой император - сказал визирь, - однако если этот конь собьется с пути тогда он будет удалятся от цели со скоростью 3000 ли в день...


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 09:00   #71
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
Ребят! вы меня погубите

какой-то Ланьков В ЗАЩИТУ ПУТИНА (или даже по заказу его штаба), что-то выпустил в небо и уже тут заключение: нам демократия не нужна и для развития несвобода лучше чем свобода

это же путинская пропаганда

Эти все вопросы давно уже обсосоны

давно уже говорилось, что иногда (и редко когда) диктатура эффективнее, Но такой эффект признан кратковременным или даже случайным.

Так и Гитлер был очень эффективен в начале, но потом получил по шапке. Ибо не было над ним демократического контроля.

если диктатура эффективнее, то почему во главе списка развитых стран идут лишь демократии? (Сингапур не предлагать - нет такой страны! позже отдельно обсудим это)

Почему народы мира стремятся к дем.режим построить

и количество таких режимов за 20 век УВЕЛИЧИЛОСЬ В 10 (!) РАЗ

На тему эффективности диктатуры (и радикализма) есть хорошая китайская притча:

- А что вы скажите про этого нового коня, - спросил император у своего конюха.

- Мой император, этот конь приближается к цели со скоростью 3000 ли в день!

- А ты что скажешь, визирь, спросил император

- Верно это, мой император - сказал визирь, - однако если этот конь собьется с пути тогда он будет удалятся от цели со скоростью 3000 ли в день...
Нет, опять же: речь идет только об экономике и на определенном этапе диктатура всегда эффективнее: это статистика. Допускаю, что примерно 100 среднеразвитых стран - это не вполне репрезентативная выборка, но больше на нашей планете нет. Надо поискать на других.

====================

Вы возражали против приведения сингапуров-дубаи-нидерландов. Но сами всегда рады вспомнить о Норвегии, и очень меня обрадовал пример Грузии. Тут в теме о ней уже много сказано, но я хочу задать и свой вопрос. Если, конечно вы не будете опять нервничать. Вопрос вполне себе безобидный.

Задавать?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 09:16   #72
Местный
 
Аватар для DISI
 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 950
Сказал(а) спасибо: 230
Поблагодарили 109 раз(а) в 95 сообщениях
Вес репутации: 16
DISI на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
Почему народы мира стремятся к дем.режим построить
Наверное, потому, что вначале они читают хорошо написанные книжки про "идеальное".

А потом:
Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
- Мой император, этот конь приближается к цели со скоростью 3000 ли в день!

- А ты что скажешь, визирь, спросил император

- Верно это, мой император - сказал визирь, - однако если этот конь собьется с пути тогда он будет удалятся от цели со скоростью 3000 ли в день...
по ходу, коню дается нужное авторам этих книжек "реальное" направление.
__________________
Оптимистичный реалист.

DISI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 10:29   #73
Местный
 
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 2,657
Сказал(а) спасибо: 840
Поблагодарили 335 раз(а) в 271 сообщениях
Вес репутации: 36
Kerim на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

нам нужно выработать свои национальные стандарты таких понятий как демократия и диктатура. По сути и демократия и диктатура одно и то же. просто рамки свободы у одной шире чем у другой. диктатура это же ограничение рамок свободы - не так ли? а разве при демократии можно абсолютно все? нет конечно и там есть рамки. Так может дело в рамках? может дискуссию будем вести о рамках гражданских свобод. Универсальная формула свобод при демократии гласит : моя свобода заканчивается там где начинается свобода другого. Но разве при диктатуре не так? Это формула по сути несколько видоизмененный вариант другой формулы: кто сильный тот и прав.
__________________
Нация - это группа людей, объединенная общим заблуждением относительно своего происхождения и коллективной враждебностью по отношению к своим соседям. (с) Карл Дойч "Национализм и его альтернативы".

Kerim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 11:48   #74
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DISI Посмотреть сообщение
Наверное, потому, что вначале они читают хорошо написанные книжки про "идеальное". А потом: по ходу, коню дается нужное авторам этих книжек "реальное" направление.
тут имеется в виду, что "автор дающий направление" может ошибиться и тогда такой (авторитарный) конь сильно удалится от цели.


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 11:54   #75
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Вопрос вполне себе безобидный. Задавать?
Задавайте


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Иранская ядерная программа Mortima Иран 166 07.06.2012 23:44


Текущее время: 22:03. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон