Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.04.2012, 14:50   #26
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,925
Сказал(а) спасибо: 10,085
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Royal Посмотреть сообщение
спорное замечание. Международное право все же не стоит списывать со счетов. Изолированные документы сами по себе не помогут, но в контексте общих усилий (включающих в себя экономику, дипломатию и т.д.) - могут вполне.
Исхожу из того, что документы принимаются периодически, а воз и ныне там. У нас даже тема открыта для сбора информации о подобных документах:

http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=4896

Так что я не только не против, а очень даже за международные документы, в которых вещи называются своими именами - а именно: Карабах признается оккупированной территорией. Каждый из этих документов действительно является успехом азербайджанской дипломатии.

Другое дело, что документы существуют как бы сами по себе, в отрыве от проблемы, т.е. существенного влияния на ее разрешение не оказывают. На мой взгляд, карабахская проблема перешла на стадию, когда, кроме декларации факта оккупации Азербайджана Арменией, нужны и более реальные действия.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 14:53   #27
Местный
 
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 0
Royal на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Реально в приведенных вами текстах есть две неприятности: отвод снайперов до урегулирования конфликта и запрет на поставки оружия сторонам конфликта. Это означает, что будет оказано давление на Турцию и Израиль по поставкам военных технологий для азербайджанского ВПК. Собственно, это всё возможно, затеяно как раз из-за сделки с Израилем.

Чтобы оказывать давление на Турцию и Израиль, никакой резолюции ЕП не нужно. Мысль о том, что "все затеяно в связи с израильской сделкой", вообще чрезвычайно забавна, учитывая, что ни сама сделка, ни тем более Израиль вообще никак не упомянуты. В то же время вы игнорируете такие пункты, как армянские поселения на окк терр и требование Армении перестать посылать призывников в НК - это поражение армяской официальной позиции, которая всегда заключалась в том, что в НК только "силы самообороны". Вы игнорируете то, что написано ясным языком, и высказываете предположение, что главное в резолюции то, о чем в ней ни слова!

По поводу снайперов, ничего страшного. Их военная ценность нулевая, а люди гибнут.

Royal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 16:23   #28
Местный
 
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 0
Royal на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Исхожу из того, что документы принимаются периодически, а воз и ныне там. У нас даже тема открыта для сбора информации о подобных документах:

http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=4896

Так что я не только не против, а очень даже за международные документы, в которых вещи называются своими именами - а именно: Карабах признается оккупированной территорией. Каждый из этих документов действительно является успехом азербайджанской дипломатии.

Другое дело, что документы существуют как бы сами по себе, в отрыве от проблемы, т.е. существенного влияния на ее разрешение не оказывают. На мой взгляд, карабахская проблема перешла на стадию, когда, кроме декларации факта оккупации Азербайджана Арменией, нужны и более реальные действия.
я не согласен, что воз и ныне там. Вспомните ситуацию начала и середины 90-х. Тогда игра шла в одни ворота практически. Можно ли было ожидать принятия подобного документа хотя бы 5 лет назад от институции, в которой всегда сильны были позиции про-армянского лобби? Думаю, Вы знаете ответ на етот вопрос. Ситуацию нужно оценивать в ее динамике, в развитии. Она не стоит на месте. Нам кажется, что 20 лет это целая вечность. Но на самом деле, в историческом разрезе это всего ничего. Посмотрите на Кипр, Кашмир, Палестину...Нужно смотреть в более широкой временной перспективе, на мой взгляд. Но разница с перечисленными примерами в том, что НК конфликт в непосредственном соседстве с ЕС, и ЕС посылает ясный сигнал, что эта ситуация их не удовлетворяет. Да, это не приведет немедленно к решениюн конфликту, но лучше, когда такие резолюции есть, чем когда их нет.


Последний раз редактировалось Royal; 20.04.2012 в 16:28.
Royal вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dismiss (20.04.2012)
Старый 20.04.2012, 16:52   #29
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,925
Сказал(а) спасибо: 10,085
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Royal Посмотреть сообщение
Нужно смотреть в более широкой временной перспективе, на мой взгляд.
Каковы перспективы разрешения карабахского конфликта дипломатическим путем, на ваш взгляд?
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 17:04   #30
Местный
 
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 0
Royal на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Каковы перспективы разрешения карабахского конфликта дипломатическим путем, на ваш взгляд?
вопрос, заслуживающий целой диссертации. Если коротко, я думаю, нужно продолжать активную дипломатическую стратегию на всех направлениях - Америка, ЕС, Россия, международные организации. Мероприятия по Ходжалы в этой связи, например, важная составная часть дипломатии, т.к. они ломают стереотип о том, что армяне - только жертвы, что жертвы - только армяне. Во-вторых, вопрос внутренних демократических преобразований не может быть задвинут на второй план. Одна из причин, почему Грузию поддерживают гораздо более решительно, чем Азербайджан, в том, что Грузию воспринимают, правильно или нет, как страну более демократическую. В-третьих, нужна стратегия работы с самим населением НК. Нельзя производить впечатление, что Азербайджан интересует только территория, но не люди, на ней живущие. Работать активнее с карабахской молодежью особенно. Наглядно демонстрировать им контраст между Баку и их нынешним прозябанием в правовом, политическом и экономическом вакууме. Опять же можно взять пример с Грузии: они создали целое министерство ре-интеграции оккупированных территорий. Нужна долгосрочная, разносторонняя стратегия. Она не удовлетворит всех и сразу, но разумных альтернатив я не вижу.

Royal вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dismiss (20.04.2012), kinza (20.04.2012), Papa Karlo (20.04.2012)
Старый 20.04.2012, 17:38   #31
Местный
 
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 0
Royal на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Интересно, что армянские лоббистские организации пытаются делать хорошую мину при плохой игре, выпячивая те элементы резолюций, которые им выгодны, полностью выдирая их из контекста. Это тоже кое о чем говорит.

Royal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 17:41   #32
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,925
Сказал(а) спасибо: 10,085
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Забавно, что армянские СМИ ни словом не упоминают о том, что в резолюции НК называют оккупированной территорией, делая акцент на критике в адрес Азербайджана и заявляя, что сотрудничество Армения-ЕС никогда не было на таком качественно новом уровне отношений. )
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 17:42   #33
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,925
Сказал(а) спасибо: 10,085
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Royal Посмотреть сообщение
Интересно, что армянские лоббистские организации пытаются делать хорошую мину при плохой игре, выпячивая те элементы резолюций, которые им выгодны, полностью выдирая их из контекста. Это тоже кое о чем говорит.
Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Забавно, что армянские СМИ ни словом не упоминают о том, что в резолюции НК называют оккупированной территорией, делая акцент на критике в адрес Азербайджана и заявляя, что сотрудничество Армения-ЕС никогда не было на таком качественно новом уровне отношений. )
Умора! Я не видела вашего поста, когда писала свой.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 17:48   #34
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 1,458 сообщениях
Вес репутации: 135
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Меня интересует такой аспект резолюции.
Можно ли по ней разграничить использование сочетания "оккупированные територии" только на приграничные к Карабаху районы, или оно употребляется непосредственно на всю территорию?
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 17:52   #35
Местный
 
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 0
Royal на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Умора! Я не видела вашего поста, когда писала свой.
это называется "выборочное цитирование"

Royal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 17:54   #36
Местный
 
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 0
Royal на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Меня интересует такой аспект резолюции.
Можно ли по ней разграничить использование сочетания "оккупированные територии" только на приграничные к Карабаху районы, или оно употребляется непосредственно на всю территорию?
note in this regard the need to investigate concerning reports of a settlement-building policy implemented by the Armenian authorities to increase the Armenian population in the occupied territories of Nagorno-Karabakh;

это из текста резолюции, и как видите, он не оставляет сомнений, что речь идет именно обо всей территории.

Royal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 18:14   #37
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 1,458 сообщениях
Вес репутации: 135
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Royal Посмотреть сообщение
note in this regard the need to investigate concerning reports of a settlement-building policy implemented by the Armenian authorities to increase the Armenian population in the occupied territories of Nagorno-Karabakh;

это из текста резолюции, и как видите, он не оставляет сомнений, что речь идет именно обо всей территории.
Это самое важное на мой взгляд.
По сути впервые, в реальном документе упоминание в таком аспекте. Теперь армяне не смогут интрeпeетировать по своему усмотрению.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!



Последний раз редактировалось kinza; 20.04.2012 в 19:54.
kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 19:15   #38
Местный
 
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 0
Royal на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Это самое важное на мой взгляд.
По сути впервые, в реальном документе упоминание в таком аспекте. Теперь армяне не смогут интрeпетировать по своему усмотрению.
По сути именно так.


Последний раз редактировалось kinza; 20.04.2012 в 19:54.
Royal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 21:54   #39
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Royal Посмотреть сообщение
Чтобы оказывать давление на Турцию и Израиль, никакой резолюции ЕП не нужно. Мысль о том, что "все затеяно в связи с израильской сделкой", вообще чрезвычайно забавна, учитывая, что ни сама сделка, ни тем более Израиль вообще никак не упомянуты. В то же время вы игнорируете такие пункты, как армянские поселения на окк терр и требование Армении перестать посылать призывников в НК - это поражение армяской официальной позиции, которая всегда заключалась в том, что в НК только "силы самообороны". Вы игнорируете то, что написано ясным языком, и высказываете предположение, что главное в резолюции то, о чем в ней ни слова!

По поводу снайперов, ничего страшного. Их военная ценность нулевая, а люди гибнут.
Снайперы нужны, чтобы оказывать давление на Россию: когда она начинает хамить, подстреливается парочка армян, и Россия на время шелковеет.

Из всего вышеперечисленного я ничего не игнорирую. С самого начала мне (да и не только мне, а всякому, кто минимально рубит в международном праве) было ясно, что Европа Армению с Карабахом не сможет взять. Просто надеялись решить Карабахский вопрос по варианту Косово. На это, собственно, и направлен Мадридский план. Армянам оставляли надежду, что Азербайжан сам будет вынужден признать независимость Нагорного Карабаха.

Теперь: караул, припёрло - надо что-то делать!!!!

Думаю, что Алиев возьмет какую-то плату с Европы за право помочь заложнику.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 22:03   #40
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 27
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
EU deals with Azerbaijan and Armenia should make the region safer

The association agreements that the EU is negotiating with Armenia and Azerbaijan should make the region safer, both by promoting a peaceful settlement of the Nagorno-Karabakh conflict and by making EU support conditional upon their human rights performance and democratic reforms. On these, both countries still have a long way to go, MEPs say in resolutions adopted Wednesday.

Parliament's resolutions make recommendations to the Council and the Commission on lines to take when negotiating association agreements with Armenia and Azerbaijan. MEPs approved the EU-Azerbaijan resolution with - 520 votes in favour, 32 against and 24 abstentions and the EU-Armenia one with 508 in favour, 29 against and 27 abstentions.

The resolutions praise Armenia's reform ambitions and energy cooperation to date with Azerbaijan, but also warn against human rights breaches, in connection the 2012 Eurovision song contest in Baku, Azerbaijan and the 6 May parliamentary elections in Armenia.

Nagorno-Karabakh conflict

MEPs call on both countries to do more to resolve the Nagorno-Karabakh conflict. The resolutions condemn the region's militarisation and high military expenditure and call on EU Member States to stop supplying weapons and munitions to both countries.

Parliament also calls on the leaders of Armenia and Azerbaijan to tone down the language of their statements to pave the way for a genuine dialogue.

Both rapporteurs stressed that although the association agreements could not resolve the conflict, the EU should strive to contribute to stability in the region, for example by focusing on the importance of youth exchange and academic mobility to promote confidence building during the negotiations on visa facilitation and readmission agreements.

Azerbaijan: praise for energy cooperation but fears about Eurovision evictions

The Azerbaijani authorities should ensure that any eviction and resettlement of Baku people to make way for construction work for the song contest is done in line with the law, says the resolution, which also expresses concerns about Azerbaijani government criticism of human rights activists who are using the contest to draw the international community's attention to problems in Azerbaijan.

The Azerbaijan resolution's rapporteur Anneli Jäätteenmäki (ALDE, FI) stressed that energy cooperation, although important, "cannot develop if peoples' rights are not taken into account. "We have to admit great shortcomings in this regard in Azerbaijan. People are being arrested and homes searched. However, this does not mean that the Eurovision Song Contest should be boycotted. If we want a deeper cooperation with Azerbaijan, why then boycott Eurovision song contest?", she said.

Armenia: praise for EU aspirations but warnings against election violence

MEPs praise Armenia's efforts to pursue ambitious reforms to incorporate EU practices in justice, freedom, security and especially migration sectors, but stress the need to ensure that its May parliamentary elections are free and fair.

"The parliamentary elections of 6 May will be a test of Armenia's determination to have good relations with the EU. If they will be free and fair, and I believe they will, this will demonstrate that Armenia sticks to its commitments in serious way", said rapporteur Tomasz Piotr Poręba (ECR, PL).

The resolution notes that in Armenia's previous elections, people were killed in police attempts to prevent an opposition demonstration and notes that Armenia has yet to complete a "transparent and impartial investigation of the events of 1 March 2008".

Background

Negotiations for association agreements with Armenia and Azerbaijan were launched in July 2010. So far 24 out of 28 negotiating chapters have been closed in negotiations with Armenia and 13 out of 28 with Azerbaijan. Visa facilitation dialogues with both countries were launched in March this year. Both agreements will need Parliament's consent to enter into force.

Procedure: Non-legislative resolutions
REF. : 20120418IPR43187
а как это связано с тем, что сказал Эльмар Абдуллаев?
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 22:06   #41
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 27
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Royal Посмотреть сообщение
Прочитайте внимательно следующий абзац: там говорится об армянских поселениях на оккупированных территориях НК. Европарламент признает НК оккупированной территорией Азербайджана.


note in this regard the need to investigate concerning reports of a settlement-building policy implemented by the Armenian authorities to increase the Armenian population in the occupied territories of Nagorno-Karabakh;

call on Armenia and Azerbaijan to undertake confidence-building measures along the front lines, including withdrawal of snipers from the line of contact (in accordance with OSCE recommendations), the pullback and cessation of use of any artillery and a significant increase in the number of OSCE monitors, as an interim measure until a UN-mandated multinational peacekeeping force is deployed as part of the implementation of a peace agreement; call on Armenia to stop sending regular army conscripts to serve in Nagorno-Karabakh;
дайте ссылку на эти резолюции, плиз
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 22:14   #42
Местный
 
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 0
Royal на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Снайперы нужны, чтобы оказывать давление на Россию: когда она начинает хамить, подстреливается парочка армян, и Россия на время шелковеет.
Это шутка, что ли? Во-первых, там пристреливают и азербайджанцев. Это, как минимум, вы должны были бы знать. Во-вторых, где примеры успешности этого "давления"?

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Из всего вышеперечисленного я ничего не игнорирую. С самого начала мне (да и не только мне, а всякому, кто минимально рубит в международном праве) было ясно, что Европа Армению с Карабахом не сможет взять. Просто надеялись решить Карабахский вопрос по варианту Косово.
Что значит "взять"? Куда взять? И откуда такие сведения, что в Европе "надеялись решить Карабахский вопрос по варианту Косово"? Если надеялись, то что помешало?

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
На это, собственно, и направлен Мадридский план.
Парой постов ранее вы писали, что Азербайджан принял Мадридский план. А теперь оказывается, что он направлен на решение по косовскому варианту. В чем логика? Азербайджан враг сам себе?

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Армянам оставляли надежду, что Азербайжан сам будет вынужден признать независимость Нагорного Карабаха.
Кто и главное зачем, во имя каких целей надеялся на это? Из того, что вы тут пишете, можно сделать вывод, что Европой управляют армяне, и европейские политики круглосуточно только и думают о том, как присоединить НК к Армении. Причем все без разбора. Других забот у них нет. И только гордая позиция Азербайджана их останавливает. Так у вас это выглядит.

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Думаю, что Алиев возьмет какую-то плату с Европы за право помочь заложнику.
Алиеву сейчас не в позиции торговаться с Европой. Пусть будет доволен, что с ним пока не обращаются как с Лукашенко. Все-таки нефть и газ + стратегическое положение помогают. Но не надо строить виртуальную реальность.

Royal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 22:25   #43
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Royal Посмотреть сообщение
Это шутка, что ли? Во-первых, там пристреливают и азербайджанцев. Это, как минимум, вы должны были бы знать. Во-вторых, где примеры успешности этого "давления"?



Что значит "взять"? Куда взять? И откуда такие сведения, что в Европе "надеялись решить Карабахский вопрос по варианту Косово"? Если надеялись, то что помешало?



Парой постов ранее вы писали, что Азербайджан принял Мадридский план. А теперь оказывается, что он направлен на решение по косовскому варианту. В чем логика? Азербайджан враг сам себе?



Кто и главное зачем, во имя каких целей надеялся на это? Из того, что вы тут пишете, можно сделать вывод, что Европой управляют армяне, и европейские политики круглосуточно только и думают о том, как присоединить НК к Армении. Причем все без разбора. Других забот у них нет. И только гордая позиция Азербайджана их останавливает. Так у вас это выглядит.



Алиеву сейчас не в позиции торговаться с Европой. Пусть будет доволен, что с ним пока не обращаются как с Лукашенко. Все-таки нефть и газ + стратегическое положение помогают. Но не надо строить виртуальную реальность.
Я всего остального комментировать не буду, потому что не хочу конфликтовать. Рассказывайте, как понимаете, мне недосуг.

Но только одно это:

Цитата:
Парой постов ранее вы писали, что Азербайджан принял Мадридский план. А теперь оказывается, что он направлен на решение по косовскому варианту. В чем логика? Азербайджан враг сам себе?
Не я "писал, что....", а Азербайджан действительно принял Мадридский план, и он при этом не враг сам себе. Вариант Косово не предполагал с самого начала обязательной независимости. Она была вынужденно признана Западом, потому что Россия влезла и стала (через сербов) отклонять все возможные варианты самоопределения косоваров в рамках какой-то федерации или конфедерации. Россия откровенно решила затянуть конфликт, довести его до полной неразрешимости и паразитировать на беспомощности Европы. Тогда Кондолиза просто послала Путина. Он взбесился, попёт на Грузию и т.д. и т.п.

В общем... продолжайте свою миротворческую деятельность....


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 22:57   #44
Местный
 
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 0
Royal на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Я всего остального комментировать не буду, потому что не хочу конфликтовать. Рассказывайте, как понимаете, мне недосуг.

Но только одно это:



Не я "писал, что....", а Азербайджан действительно принял Мадридский план, и он при этом не враг сам себе. Вариант Косово не предполагал с самого начала обязательной независимости. Она была вынужденно признана Западом, потому что Россия влезла и стала (через сербов) отклонять все возможные варианты самоопределения косоваров в рамках какой-то федерации или конфедерации. Россия откровенно решила затянуть конфликт, довести его до полной неразрешимости и паразитировать на беспомощности Европы. Тогда Кондолиза просто послала Путина. Он взбесился, попёт на Грузию и т.д. и т.п.

В общем... продолжайте свою миротворческую деятельность....
о, оказывается не только Армения не субъект международных отношений, но и Сербия тоже. Но здесь опять же неувязка у вас. Если европейцы в вопросе Косова заняли позицию против России, то почему в вопросе НК они рассчитывают, что Азербайджан сам вынужден будет признать независимость НК, т.е., если следовать вашей логике, встали в один ряд с Россией? В чем логика? Европейцы ненавидят азербайджанцев намного больше, чем косовских албанцев? Или любят армян намного больше, чем сербов?

я не знаю, в какой связи вы упомянули "миротворческую деятельность". Но ваша альтернатива мне становится ясна. Вы хотите войны с Россией, я так понимаю, с Турцией, Саудией и Катаром в качестве союзников. План, конечно, грандиозный. Желаю удачи в его осуществлении! Только не забудьте поделиться успехами.

Royal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 23:07   #45
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Royal Посмотреть сообщение
о, оказывается не только Армения не субъект международных отношений, но и Сербия тоже. Но здесь опять же неувязка у вас. Если европейцы в вопросе Косова заняли позицию против России, то почему в вопросе НК они рассчитывают, что Азербайджан сам вынужден будет признать независимость НК, т.е., если следовать вашей логике, встали в один ряд с Россией? В чем логика? Европейцы ненавидят азербайджанцев намного больше, чем косовских албанцев? Или любят армян намного больше, чем сербов?

я не знаю, в какой связи вы упомянули "миротворческую деятельность". Но ваша альтернатива мне становится ясна. Вы хотите войны с Россией, я так понимаю, с Турцией, Саудией и Катаром в качестве союзников. План, конечно, грандиозный. Желаю удачи в его осуществлении! Только не забудьте поделиться успехами.
А что "делиться успехами"? Война уже выиграна: вот уже Европа суетится... Если у вас есть возможность, передайте, что по объективно складывающейся ситуации Азребайджан, видимо, может согласиться на помощь заложнику... Этого, наверное, можно добиться от Алиева, но в обмен на негласный протекторат - и не только над Карабахом, а над всей Арменией. Вариант? Конечно! Не зря же он всё время подчеркивает, что вся Армения создана на азербайджанской земле.

=============

И ещё... Вы зря думаете, что с Алиевым считаются только из-за нефти-газа и стратегического положения. Главный его козырь - это Армения. С ним невозможно не считаться, потому что здесь сидит заложник. Только Баку может дать легальное право спасти Армению.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Həmşəri (21.04.2012)
Старый 20.04.2012, 23:26   #46
Местный
 
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 0
Royal на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
А что "делиться успехами"? Война уже выиграна: вот уже Европа суетится...
Да-да, и территории уже возвращены, и беженцы вернулись в свои дома, и азербайджанский триколор уже гордо развевается в Ханкенди!

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
И ещё... Вы зря думаете, что с Алиевым считаются только из-за нефти-газа и стратегического положения. Главный его козырь - это Армения. С ним невозможно не считаться, потому что здесь сидит заложник. Только Баку может дать легальное право спасти Армению.
Если предпочитаете пребывать в виртуальной реальности, ваше право.

Royal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 23:31   #47
Местный
 
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 0
Royal на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
А что "делиться успехами"? Война уже выиграна: вот уже Европа суетится...
Кстати, по поводу суеты Европы. Еще несколькими постами ранее нам говорили, что Европа принимает такие документы потому что "знает, что оккупированные территории не будут возвращены", а парой часов позже она уже "засуетилась", т.к. война "уже выиграна". Что изменилось за пару часов? Или ваша концепция выигранной войны не включает в себя возвращения оккупированных территорий? Все пытаюсь уловить минимальную логику и последовательность, но, кажется, бесполезно.

Royal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 23:32   #48
Местный
 
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 0
Royal на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUINNESS Посмотреть сообщение
а как это связано с тем, что сказал Эльмар Абдуллаев?
Никак, потому что пресс-релиз откровенно слабый.

Royal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 00:02   #49
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Royal Посмотреть сообщение
Да-да, и территории уже возвращены, и беженцы вернулись в свои дома, и азербайджанский триколор уже гордо развевается в Ханкенди!



Если предпочитаете пребывать в виртуальной реальности, ваше право.
Хорошо, хорошо.... Я же сказал: продолжайте свою миротворческую деятельность. В конце концов вы имеете право на свои заблуждения. Выговаривайте их, обсуждайте и всё такое.... Вы же хотите, как лучше. Правда же?

Ну и славно. Желаю удачи.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 02:56   #50
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 27
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Royal Посмотреть сообщение
Никак, потому что пресс-релиз откровенно слабый.
так можно все-таки ссылку на документ дать?)
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Робот, созданный для борьбы с исламским экстремизмом, принял Ислам. Басмач Религия 3 19.03.2009 14:49
Вопрос о резолюции Конгресса США. Ашина Армения 280 21.10.2007 04:38
проект резолюции по освобождению Ф. Р. Алиевых Mortima СМИ и все, что с ними связано 13 28.07.2007 12:22
Ильхам Алиев принял участие в церемонии открытия электростанции модульного типа Xan Экономика Азербайджана 9 23.02.2007 12:59
СБ ООН принял резолюцию по Ирану Raven Иран 32 12.01.2007 15:42


Текущее время: 16:44. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон