Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Международная панорама

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2011, 15:41   #1
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию В каких странах может произойти демократическая революция?

В качестве критерия готовности к восприятию норм современной западной представительной демократии я взял коэффициент фертильности (Total fertility rate), т.е. количество рождений на одну женщину. Это, по моему мнению, самый верный показатель уровня развития страны, если под развитием понимать достижение европейских стандартов. При этом не высокий уровень жизни или уровень развития экономики ведет к низкой рождаемости, а наоборот – низкая рождаемость ведет к высокому уровню развития (в европейском смысле).

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2127rank.html

Понижение рождаемости сначала до 3-4 рождений на женщину, а потом до 2-х и мене вызвано всеобщим распространением обязательного школьного образования для девочек. Женщина, прошедшая школу, имеет не 5-10, а 3-4 ребенка в среднем, а у её дочери будет уже 2 или меньше ребенка.

Для наглядности можно сравнить этот список (часть его) со списком стран по ВВП на душу. Только, естественно, наоборот, в списке фертильности самые развитые внизу, а те кто меньше – внизу. Оба списка почти полностью совпадают, если не учитывать халявные деньги: нефть, газ, оффшоры.

https://www.cia.gov/library/publicat.../2004rank.html

Отсюда, от этой фундаментальной причины и всё остальное, в том числе и готовность к демократии.

Взял список всех стран, у которых total fertility rate меньше, чем 3.5. Сначала вычеркнул из него страны старой демократии: Европу, англосаксов, Японию, Израиль… А также все страны с населением меньше 1 милл человек, потому что в них практически нет слишком большого разрыва между верхами и обществом, нет отчуждения, порождающего революции. Все свои. Остались в списке эти:

Цитата:
49 Jordan 3.42 2010 est.
50 Guatemala 3.36 2010 est.
53 Pakistan 3.28 2010 est.
54 Philippines 3.23 2010 est.
56 Laos 3.22 2010 est.
57 Timor-Leste 3.20 2010 est.
58 Swaziland 3.19 2010 est.
59 Honduras 3.17 2010 est.
62 West Bank 3.12 2010 est.
63 Bolivia 3.07 2010 est.
64 Haiti 3.07 2011 est.
65 Syria 3.02 2010 est.
66 Egypt 3.01 2010 est.
67 Libya 3.01 2010 est.
68 Lesotho 3.00 2010 est.
69 Tajikistan 2.94 2010 est.
71 Cambodia 2.90 2010 est.
72 Oman 2.87 2010 est.
77 Kuwait 2.70 2010 est.
78 Malaysia 2.70 2010 est.
79 Bangladesh 2.65 2010 est.
81 India 2.65 2010 est.
82 Kyrgyzstan 2.64 2010 est.
83 Namibia 2.57 2010 est.
85 Botswana 2.54 2010 est.
87 Nepal 2.53 2010 est.
88 Nicaragua 2.51 2010 est.
89 Panama 2.48 2010 est.
91 Dominican Republic 2.47 2010 est.
92 Ecuador 2.46 2010 est.
93 Venezuela 2.45 2010 est.
98 United Arab Emirates 2.41 2010 est.
100 Saudi Arabia 2.35 2010 est.
101 Argentina 2.33 2010 est.
102 South Africa 2.33 2010 est.
103 Peru 2.32 2010 est.
104 Mexico 2.31 2010 est.
106 Burma 2.28 2010 est.
107 Indonesia 2.28 2010 est.
108 Morocco 2.23 2010 est.
109 Mongolia 2.22 2010 est.
111 Jamaica 2.21 2010 est.
112 Brazil 2.19 2010 est.
113 Turkmenistan 2.19 2010 est.
114 Colombia 2.18 2010 est.
115 Turkey 2.18 2010 est.
118 Paraguay 2.16 2010 est.
119 El Salvador 2.12 2010 est.
126 Azerbaijan 2.03 2010 est.
136 Sri Lanka 1.96 2010 est.
137 Korea, North 1.94 2010 est.
139 Costa Rica 1.93 2010 est.
140 Vietnam 1.93 2010 est.
142 Uzbekistan 1.92 2010 est.
144 Chile 1.90 2010 est.
147 Uruguay 1.89 2010 est.
148 Iran 1.89 2010 est.
151 Kazakhstan 1.87 2010 est.
157 Mauritius 1.80 2010 est.
161 Lebanon 1.78 2010 est.
163 Algeria 1.76 2010 est.
168 Trinidad and Tobago 1.72 2010 est.
170 Tunisia 1.71 2010 est.
177 Thailand 1.65 2010 est.
179 Cuba 1.61 2010 est.
181 Macedonia 1.58 2010 est.
183 China 1.54 2010 est.
190 Albania 1.47 2010 est.
195 Georgia 1.44 2010 est.
196 Croatia 1.43 2010 est.
197 Estonia 1.43 2010 est.
199 Bulgaria 1.41 2010 est.
200 Russia 1.41 2010 est.
202 Serbia 1.39 2010 est.
203 Hungary 1.39 2010 est.
205 Armenia 1.36 2010 est.
206 Slovakia 1.36 2010 est.
209 Latvia 1.31 2010 est.
210 Poland 1.29 2010 est.
211 Slovenia 1.29 2010 est.
212 Moldova 1.28 2010 est.
213 Romania 1.27 2010 est.
214 Ukraine 1.27 2010 est.
215 Bosnia and Herzegovina 1.26 2010 est.
216 Belarus 1.25 2010 est.
217 Czech Republic 1.25 2010 est.
219 Lithuania 1.24 2010 est.
220 Korea, South 1.22 2010 est.
222 Taiwan 1.15 2010 est.
223 Singapore 1.10 2010 est.
224 Hong Kong 1.04 2010 est.
Далее. Выводим из списка страны, где уже произошла революция в 90-х годах, и они попали под опеку ЕС. Это:

Цитата:
181 Macedonia 1.58 2010 est.
190 Albania 1.47 2010 est.
196 Croatia 1.43 2010 est.
197 Estonia 1.43 2010 est.
199 Bulgaria 1.41 2010 est.
202 Serbia 1.39 2010 est.
203 Hungary 1.39 2010 est.
206 Slovakia 1.36 2010 est.
209 Latvia 1.31 2010 est.
210 Poland 1.29 2010 est.
211 Slovenia 1.29 2010 est.
213 Romania 1.27 2010 est.
215 Bosnia and Herzegovina 1.26 2010 est.
217 Czech Republic 1.25 2010 est.
219 Lithuania 1.24 2010 est.
Вычитаем всю Латинскую Америку. Где-то давно (200 лет назад в Коста Рике), а где-то недавно, как на Гаити, практически везде установилась европейская модель демократии. Кому-то может не нравиться Уго Чавес или Даниель Ортега, но режимы у них демократические по всем канонам ОБСЕ.
Цитата:
50 Guatemala 3.36 2010 est.
59 Honduras 3.17 2010 est.
63 Bolivia 3.07 2010 est.
64 Haiti 3.07 2011 est.
88 Nicaragua 2.51 2010 est.
89 Panama 2.48 2010 est.
91 Dominican Republic 2.47 2010 est.
92 Ecuador 2.46 2010 est.
93 Venezuela 2.45 2010 est.
101 Argentina 2.33 2010 est.
103 Peru 2.32 2010 est.
104 Mexico 2.31 2010 est.
111 Jamaica 2.21 2010 est.
112 Brazil 2.19 2010 est.
114 Colombia 2.18 2010 est.
118 Paraguay 2.16 2010 est.
119 El Salvador 2.12 2010 est.
139 Costa Rica 1.93 2010 est.
144 Chile 1.90 2010 est.
147 Uruguay 1.89 2010 est.
168 Trinidad and Tobago 1.72 2010 est.
Куба осталась в списке диктатур.

Азиатские демократии, начиная от старейшей (Индии), другие бывшие британские колонии, сохранившие традиции парламентаризма (Малайзия), или ставшие демократиями в последние лет 20. Вычитаем:

Цитата:
53 Pakistan 3.28 2010 est.
54 Philippines 3.23 2010 est.
78 Malaysia 2.70 2010 est.
79 Bangladesh 2.65 2010 est.
81 India 2.65 2010 est.
107 Indonesia 2.28 2010 est.
115 Turkey 2.18 2010 est.
157 Mauritius 1.80 2010 est.
136 Sri Lanka 1.96 2010 est.
161 Lebanon 1.78 2010 est.
177 Thailand 1.65 2010 est.
220 Korea, South 1.22 2010 est.
222 Taiwan 1.15 2010 est.
223 Singapore 1.10 2010 est.
224 Hong Kong 1.04 2010 est.
Сингапур и Гонконг - не демократии, но благодарая сохранившемуся в них британскому праву, в них нет повальной коррупции, есть суд и гржаданские свободы.

Вычитаем африканские страны с заметной долей европейского населения:

Цитата:
83 Namibia 2.57 2010 est.
85 Botswana 2.54 2010 est.
102 South Africa 2.33 2010 est.
Наш остаток по всему миру:



Теперь будем внимательнее - и вычитаем появившиеся в 2000-х годах демократии в хронологическом порядке:

Цитата:
109 Mongolia 2.22 2010 est.
195 Georgia 1.44 2010 est.
214 Ukraine 1.27 2010 est.
212 Moldova 1.28 2010 est.
82 Kyrgyzstan 2.64 2010 est.
170 Tunisia 1.71 2010 est.
В Иране, Армении и Беларуси произошли серьёзные волнения, но режимы сохранились.

Для наглядности меняем список наоборот, т.е. нормально: выше те, где больше вероятность революционного переворота.

Получаем окончательный список потенциально революционных стран:

Цитата:
1. Belarus 1.25 2010 est.
2. Armenia 1.36 2010 est.
3. Russia 1.41 2010 est.
4. China 1.54 2010 est.
5. Cuba 1.61 2010 est.
6. Algeria 1.76 2010 est.
7. Kazakhstan 1.87 2010 est.
8. Iran 1.89 2010 est.
9. Uzbekistan 1.92 2010 est.
10. Vietnam 1.93 2010 est.
11. Korea, North 1.94 2010 est.
12. Azerbaijan 2.03 2010 est.
13. Turkmenistan 2.19 2010 est.
14. Morocco 2.23 2010 est.
15. Saudi Arabia 2.35 2010 est.
16. United Arab Emirates 2.41 2010 est.
17. Nepal 2.53 2010 est.
18. Kuwait 2.70 2010 est.
19. Oman 2.87 2010 est.
20. Cambodia 2.90 2010 est.
21. Tajikistan 2.94 2010 est.
22. Lesotho 3.00 2010 est.
23. Libya 3.01 2010 est.
24. Egypt 3.01 2010 est.
25. Syria 3.02 2010 est.
26. West Bank 3.12 2010 est.
27. Swaziland 3.19 2010 est.
28. Timor-Leste 3.20 2010 est.
29. Laos 3.22 2010 est.
30. Jordan 3.42 2010 est.
Это - объективная картина готовности стран к демократической революции, однако, всякого рода особенности режимов, уровень коррупционного хамства, сплоченность правящих кругов и т.д. и т.п. - могут существенно изменить порядок.

Есть и исключения типа Кот д-Ивуара или Сьера-Леоне, но там должны быть какие-то дополнительные моменты, типа внешнего вмешателсьтва. В конце концов в Ираке и Афганистане тоже демократия, но эти страны даже не вошли в список, потому что уровень фертильности там выше, чем 3.5



Последний раз редактировалось Ашина; 19.01.2011 в 15:50.
Ашина вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Beyim (06.02.2011), Nana (19.01.2011), Prater (19.01.2011), QafqazWolf (19.01.2011)
Старый 19.01.2011, 16:21   #2
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,738
Сказал(а) спасибо: 1,872
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,058 сообщениях
Вес репутации: 131
Ziyadli скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Интересно
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Xan (07.02.2011)
Старый 19.01.2011, 16:39   #3
Местный
 
Аватар для QafqazWolf
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 61
QafqazWolf на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Демократии нигде нет. Так что, вряд ли где то будет демократическая революция.

Мой прогноз:

1. Венесуэла - США щас делает все что, свергнуть Уго Чавеза. Естественно с помощью оппозиции, но им будет сложно. У Чавеза в стране пока очень хорошая репутация. Шансы революции - 35%.

2. РФ - Все против властей. Одни обещании народу создает в стране критическую ситуацию. И в провинциях, как в Калинграде резко упал рейтинг власти, их даже москвичи больше не поддерживают, не смотря на увольнении Лужкова. Так же, ни иммигранты, ни национальсты тоже за Единую Россию. Кроме этого про-западные политики явно укрепились. Выходит что, кроме собственных фракций никто эту власть не поддерживает. Единственный козырь у них - это жесткая и агрессивная сила который помогает уничтожать лидеров протеста. Шансы революции - 70%.

3. Иран - Пока власти там могут успокаивать народ, но насколько так можно продолжать - один Бог знает. Экономическая блокада явно ослабит позиции, и если США-Израиль не тупые, они через нац.меньшиства могут в стране создавать полный хаос. Многим городским надоело жить в таком исламистком режиме. Шансы революции - 90%.

4. Куба - Как уйдут братья Кастро, будет реовлюция. Тут уже гадать не трудно. Шансы революции - 100%.

5. Пакистан - Мушарраф был коррупционером и многие были не довольны с ними, пришел Бутто народ любит начал ее, не смотря что традиционалисты против нее испытвали ненависть. Убили Беназира, пришел муж, полностью уничтожил имидж жены, в стране коррупция вместо чтоб уменшивалась наоборот стало больше. Это сыграло на руку радикалам которые поддерживают Талебан, но с другой стороны некторые люди хотят жить западно. Короче тут 2 коня. Шансы революции - 65%.
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая)

QafqazWolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 17:16   #4
Местный
 
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 346
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
Fandorin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QafqazWolf Посмотреть сообщение
Демократии нигде нет. Так что, вряд ли где то будет демократическая революция.

Мой прогноз:
А как обстоят дела в Азербайджане?

Fandorin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 18:01   #5
Местный
 
Аватар для Г.К.
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 6,591
Сказал(а) спасибо: 2,225
Поблагодарили 1,601 раз(а) в 1,177 сообщениях
Вес репутации: 341
Г.К. репутация неоспоримаГ.К. репутация неоспоримаГ.К. репутация неоспоримаГ.К. репутация неоспоримаГ.К. репутация неоспоримаГ.К. репутация неоспоримаГ.К. репутация неоспоримаГ.К. репутация неоспоримаГ.К. репутация неоспоримаГ.К. репутация неоспоримаГ.К. репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QafqazWolf Посмотреть сообщение
Демократии нигде нет. Так что, вряд ли где то будет демократическая революция.

Мой прогноз:

1. Венесуэла - США щас делает все что, свергнуть Уго Чавеза. Естественно с помощью оппозиции, но им будет сложно. У Чавеза в стране пока очень хорошая репутация. Шансы революции - 35%.

2. РФ - Все против властей. Одни обещании народу создает в стране критическую ситуацию. И в провинциях, как в Калинграде резко упал рейтинг власти, их даже москвичи больше не поддерживают, не смотря на увольнении Лужкова. Так же, ни иммигранты, ни национальсты тоже за Единую Россию. Кроме этого про-западные политики явно укрепились. Выходит что, кроме собственных фракций никто эту власть не поддерживает. Единственный козырь у них - это жесткая и агрессивная сила который помогает уничтожать лидеров протеста. Шансы революции - 70%.

3. Иран - Пока власти там могут успокаивать народ, но насколько так можно продолжать - один Бог знает. Экономическая блокада явно ослабит позиции, и если США-Израиль не тупые, они через нац.меньшиства могут в стране создавать полный хаос. Многим городским надоело жить в таком исламистком режиме. Шансы революции - 90%.

4. Куба - Как уйдут братья Кастро, будет реовлюция. Тут уже гадать не трудно. Шансы революции - 100%.

5. Пакистан - Мушарраф был коррупционером и многие были не довольны с ними, пришел Бутто народ любит начал ее, не смотря что традиционалисты против нее испытвали ненависть. Убили Беназира, пришел муж, полностью уничтожил имидж жены, в стране коррупция вместо чтоб уменшивалась наоборот стало больше. Это сыграло на руку радикалам которые поддерживают Талебан, но с другой стороны некторые люди хотят жить западно. Короче тут 2 коня. Шансы революции - 65%.
а как Вы вывели процентность( грубо говоря)шансов революции?
35,70, 90, 100. 65?
причем Вы их приводите как абсолютные, то есть без погрешности ( ей).
На чем они основаны?




Г.К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 18:10   #6
Местный
 
Аватар для QafqazWolf
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 61
QafqazWolf на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nara Посмотреть сообщение
а как Вы вывели процентность( грубо говоря)шансов революции?
35,70, 90, 100. 65?
причем Вы их приводите как абсолютные, то есть без погрешности ( ей).
На чем они основаны?
Дык, этот всего лиж мой прогноз а не катрены Нострадамуса. Можете и свой прогноз напечатать))
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая)

QafqazWolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 18:11   #7
Местный
 
Аватар для QafqazWolf
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 61
QafqazWolf на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fandorin Посмотреть сообщение
А как обстоят дела в Азербайджане?
No idea. Я не эксперт по Аз.политике. Уверен что, другие юзеры могут ситуацию лучше анализировать
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая)

QafqazWolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 18:47   #8
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,199 раз(а) в 1,382 сообщениях
Вес репутации: 119
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
В качестве критерия готовности к восприятию норм современной западной представительной демократии я взял коэффициент фертильности (Total fertility rate), т.е. количество рождений на одну женщину. Это, по моему мнению, самый верный показатель уровня развития страны, если под развитием понимать достижение европейских стандартов. При этом не высокий уровень жизни или уровень развития экономики ведет к низкой рождаемости, а наоборот – низкая рождаемость ведет к высокому уровню развития (в европейском смысле).
Очень похоже на мой подсчет "Доброго, доброго юзера 2010", когда первое место занял Гебер, а последнее Ашер


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Xan (07.02.2011)
Старый 19.01.2011, 21:40   #9
Местный
 
Аватар для Cайгон и Ямайка
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 10,137
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 1,674 раз(а) в 1,292 сообщениях
Вес репутации: 122
Cайгон и Ямайка скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
Очень похоже на мой подсчет "Доброго, доброго юзера 2010", когда первое место занял Гебер, а последнее Ашер
Т.е. у Гебера коэффициент фертильности гораздо больше чем у Ашера???



Cайгон и Ямайка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 22:02   #10
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
Очень похоже на мой подсчет "Доброго, доброго юзера 2010", когда первое место занял Гебер, а последнее Ашер
Рад, что вам понравилось. Теперь я вижу, что в борьбе за свободу ЖПО у вас не было никакого корыстного интереса. А только жажда прогресса. Видите теперь, как освобождение женщин ведет к революции...


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 22:36   #11
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Я вижу, что всем понравилось, только есть ещё сомнения - серьёзно ли это.

Чессслово - абсолютно серьёзно. Просто нет ещё такого критерия, по которому без всяких ВВП, МЧС и ПТУ - можно судить об экономической, социальной и политической активности общества.

Конечно же понижение фертильности не ведет автоматически к росту экономики - непосредственно. Однако, совпадение неслучайно. Рост экономики зависит от наличия (можно сказать - доли) в населении страны таких живчиков - "хомо экономикус". В массовом количестве они появляются во втором грамотном поколении страны или в первом поколении, родившемся в грамотной семье. То есть, и от грамотной мамы тоже. А грамотные во втором поколении девочки рожают мало, да и мама (уже грамотная) тоже не советует.

Короче, можно сказать так: ровно через 60 лет после начала кампании по ликвидации грамотности в той или иной стране - в ней начинается экономический бум. Почему? Потому что "хомо экономикус" имеет повышенный экономический запрос. Чтобы удовлетворить запрос, надо заработать, если нет работы дома - едет в другую страну и т.д. и т.п.

Параллельно идет элитогенез, всякий там социальный лифтинг и прочие такие заморочки.

Теперь о революции... Разрым между запросом народа и спосбностью политической элиты соответствовать этому запросу и ведёт к революции. Вернее сказать, что отсутствие способности удовлетворить запрос.

Так что я очень серьезно всё это высчитал. И ведь совпало полностью и с тем что происходило в прошлом, и с тем, что происходит сейчас.

Для наглядности список грядущих революций. Там, где выше - там больше шанс, что правящему режиму будет полный Тунис.

1. Belarus 1.25 2010 est.
2. Armenia 1.36 2010 est.

3. Russia 1.41 2010 est.
4. China 1.54 2010 est.
5. Cuba 1.61 2010 est.
6. Algeria 1.76 2010 est.
7. Kazakhstan 1.87 2010 est.
8. Iran 1.89 2010 est.
9. Uzbekistan 1.92 2010 est.
10. Vietnam 1.93 2010 est.
11. Korea, North 1.94 2010 est.
12. Azerbaijan 2.03 2010 est.
13. Turkmenistan 2.19 2010 est.
14. Morocco 2.23 2010 est.
15. Saudi Arabia 2.35 2010 est.
16. United Arab Emirates 2.41 2010 est.
17. Nepal 2.53 2010 est.
18. Kuwait 2.70 2010 est.
19. Oman 2.87 2010 est.
20. Cambodia 2.90 2010 est.
21. Tajikistan 2.94 2010 est.
22. Lesotho 3.00 2010 est.
23. Libya 3.01 2010 est.
24. Egypt 3.01 2010 est.
25. Syria 3.02 2010 est.
26. West Bank 3.12 2010 est.
27. Swaziland 3.19 2010 est.
28. Timor-Leste 3.20 2010 est.
29. Laos 3.22 2010 est.
30. Jordan 3.42 2010 est.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 23:40   #12
Нас 146%! ;-)
 
Аватар для prostak
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 4,702
Сказал(а) спасибо: 471
Поблагодарили 1,468 раз(а) в 983 сообщениях
Вес репутации: 67
prostak скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
The Next Tunisias

Five Arab states that are ripe for revolution.

http://www.foreignpolicy.com/article...isias?page=0,0



Тут речь иде об Алжире, Египте, Ливии, Судане и Иордании.

Интересна иллюстрация к Иордании -



prostak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 00:10   #13
Местный
 
Аватар для QafqazWolf
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 61
QafqazWolf на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Саудовская Аравия? А там разве с властями есть много не довольных?
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая)

QafqazWolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 00:48   #14
Местный
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 1,185
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 191 раз(а) в 160 сообщениях
Вес репутации: 114
Sazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
12. Azerbaijan 2.03 2010 est.
Schastlivaya tsifra...

Sazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 00:56   #15
Местный
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 1,185
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 191 раз(а) в 160 сообщениях
Вес репутации: 114
Sazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Africa rulls...
Kotoraya ponije Sahari, tam Keniya... U nix fertilnost toje visokaya + mnogojenstva (do 4 jen i bolee)

Sazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 01:05   #16
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,199 раз(а) в 1,382 сообщениях
Вес репутации: 119
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Видите теперь, как освобождение женщин ведет к революции...
О том и речь...


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 01:26   #17
Местный
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 1,185
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 191 раз(а) в 160 сообщениях
Вес репутации: 114
Sazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
Africa rulls...
Kotoraya ponije Sahari, tam Keniya... U nix fertilnost toje visokaya + mnogojenstva (do 4 jen i bolee)
Proshu prosheniya... U etix aj 4.38

A deystvitelno interesno, chto budet s Afrikoy?

Sazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 05:38   #18
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
Proshu prosheniya... U etix aj 4.38

A deystvitelno interesno, chto budet s Afrikoy?
В каком смысле "что будет"?

Если по демографии, то будет как в большинстве стран: как только всеобщее школьное образование охватит всех девочек, начнется снижение рождаемости и... всё как везде. Таково общее направление, но есть исключения. Например, Афганистан и Сомали.

4 Somalia 6.44 2010 est.
13 Afghanistan 5.50 2010 est.

А начиналось там в 60-х годах так, что мало отличались от других мусульманских стран как в том же Тунисе. Но государство распалось, вернулся традиционный образ жизни, девочки перестали ходить в школу, возобновились ранние браки... Но теперь американцы установят демократию в Афгане, девочек погонят в школу и будет как везде. В Сомали - неизвестно как, но в любом случае медленнее.

Если в смысле демократии, то демократические процедуры, демократические церемонии или демократические обряды есть уже 200 лет в Коста Рике, почти 100 лет в Индии и вот уже 40 лет в Мали устойчивая демократия, но в этих странах всё остальное мало отличается от соседей.

Относительно уличных волнений тоже мало отличий: они есть в Кении, как и в других странах Третьего Мира.

Речь же у нас началась с вопроса "где может случиться Тунис?", т.е. внезапное, никем не руководимое и для всех неожиданное народное восстание или бунт.

Я привел список стран, где такое может быть. Так может случиться в ряде стран, где народ или его активная часть развивается быстрее, чем маразматические и коррумпированные политические элиты.

В смысле полной внезапности типа "как гром средь ясного неба" такое может произойти в Саудовской Аравии. И... в Азербайджане, тоже может грянуть в некотором роде неожиданно.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Sazan (20.01.2011)
Старый 21.01.2011, 11:53   #19
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 68
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

На мой взгляд нижеследующая статья в русле темы.



Джошуа Ф. Китинг | Foreign Policy
Свобода приказала долго жить



Согласно очередному рейтингу организации Freedom House, опубликованному в четверг, в 2010 году общий уровень свободы в мире вновь снизился, сообщает The Foreign Policy. Эта тенденция наблюдается уже пятый год - то есть налицо самый длительный период снижения свободы за почти 40 лет существования рейтинга. "Пожалуй, самое шокирующее ослабление демократии и прав человека имело место на южной границе США", - утверждает журналист Джошуа Ф. Китинг, ссылаясь на рейтинг.

Freedom House оценивает 194 страны и территории мира по таким показателям, как уровень политических прав и культурных свобод, распределяет страны по трем категориям: "свободные", "частично свободные" и "несвободные", напоминает автор. В нынешнем году в категорию "частично свободных" перешли две былые свободные страны - Мексика и Украина. Эфиопия и Джибути из категории "частично свободных" сместились в ряд несвободных. В целом рейтинг 25 стран значительно снизился и лишь 11 - повысился.

"Видимо, главная неожиданность в списке - упадок Мексики", - пишет журнал. Это особый случай: упадок свобод обусловлен не репрессивной политикой властей, а их неспособностью защитить граждан, в том числе журналистов и выборных чиновников, от организованной преступности, отмечает автор.

Переход Украины в категорию "частично свободных" означает: если не считать стран Балтии, на территории бывшего СССР не осталось свободных стран. Оценка Freedom House основана не на том, что Януковича выбрали президентом, а на том, что после его прихода к власти начались гонения на финансируемые из-за рубежа неправительственные организации и СМИ, поясняет издание.

"Разумеется, нельзя игнорировать вклад России в отход ее соседей от демократии", - пишет журнал. Янукович подчеркивает, что не хочет ссориться с ЕС, но приступил к подавлению оппозиции, маргинализации неправительственных организаций и установлению контроля над прессой, заметил директор Freedom House по исследованиям Арч Паддингтон. "По-моему, он так поступает, так как знает, что Россия его защитит", - добавил Паддингтон.

Способность богатых автократий - России, Китая, Венесуэлы - поощрять дурное поведение режимов помельче путем торговли и обструкционизма в ООН - это одна из главных тем докладов Freedom House. Но в нынешнем году авторы подчеркнули, что Бразилия, Южная Африка и Индия - страны с бурно развивающейся экономикой и сильной демократией - совершенно равнодушны к поощрению демократии в других государствах.

Что касается действий администрации Обамы, то в Freedom House считают, что их влияние на уровень глобальной свободы оценивать пока рано. По мнению исполнительного директора организации Дэвида Крамера, риторика администрации улучшилась. "Но вот вам пример: в ответ на передачу Украиной [высокообогащенного урана] Обама распространил заявление за своей подписью. Но о выборах в Белоруссии и приговоре Ходорковскому он "оглушительно" промолчал", - подчеркнул Крамер.

"Разумеется, доклад демонстрирует, что продвижение демократии администрацией Джорджа У. Буша тоже дало не лучшие результаты. На Ближнем Востоке и в Северной Африке - регионах, которым администрация Буша посвящала большую часть усилий, - уровень свободы в 2010 году снизился больше всего", - пишет автор. Крамер полагает, что администрация Буша напрасно перешла к более прагматическому политическому курсу.

Источник: Foreign Policy


inopressa.ru
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 13:23   #20
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Уличные торговцы Еревана грозят "тунисом" и намерены просить работы у Саакашвили
В пятницу, 21 января, перед зданием мэрии Еревана вновь собрались граждане, которые уже три дня проводят акции протеста в связи с запретом на уличную торговлю.

"Мы платим налоги, поставили контрольно-кассовые аппараты, перечисляем социальные выплаты, а этот разбойник велит нам убраться. Десять человек завладели страной и жируют. Этот вопрос должны были решить еще в 2005 году, построить мини-рынки, но ничего не сделали. Некоторые заложили свои дома, золото, чтобы закупить товар и перепродать, заработать на хлеб. А они толкают людей на воровство. Или может повторить пример Туниса?!", - перебивая друг друга говорили корреспонденту Epress.am разгневанные торговцы.

Потом представитель полиции сообщил собравшимся, что десятерых из них примет начальник управления торговли Армен Саргсян. После встречи протестующим были представлены подробности беседы с чиновником мэрии. "Нам предлагают адаптироваться, войти в рынок и подождать пока построят мини-рынки. Они ставят вопрос очень жестко, не дают людям альтернативы, не дают времени на погашение долгов", - заявил один из участников встречи. На вопрос журналиста, что он намерен делать дальше, ставший безработным торговец ответил: "Будем действовать спонтанно, по обстоятельствам. Мы решили: один за всех, все за одного".

"Очень грубо, очень плохо с нами там обошлись. Нам также сказали, что закроют все ларьки в городе, останутся только газетные. Мы призываем всех завтра в 11:00, всех кто обеспокоен этим вопросом, собраться здесь. Чем больше нас будет, тем легче мы сможем сказать свое", - сказал другой участник встречи.

"Завтра здесь будет президент Грузии, прибывший для встречи с нашим, так называемым, избранным президентом. Мы готовим плакаты, обратимся к президенту Грузии с просьбой дать нам работу в своей стране, так как здесь нам работать не дают. Завтра в 11:00 соберемся здесь и двинемся к резиденции президента", - сообщил один из торговцев.

Как ИА REGNUM уже сообщало, 19 января, торговцы организовали акцию протеста перед зданием мэрии Еревана, которая продолжалась также сегодня утром. Демонстранты требовали у мэра не лишать их работы, обеспечивающей им минимальный финансовый достаток, однако ни Карен Карапетян, ни кто-либо из представителей мэрии так и не согласились встретиться с ними и дать какие-то разъяснения.

"Мы все являемся индивидуальными предпринимателями, платим налоги, и сейчас, по решению мэра города, мы все стали безработными. Мы пришли сюда и требуем работы", - сказал в беседе с корреспондентом ИА REGNUM один из участников акции Артур Арутюнян. Демонстранты держали в руках плакаты с надписями "Не лишайте нас хлеба насущного", "Мэр, уходи", "Мы голодные" и т.д.

Накануне же стало известно, что уличных торговцев в окрестностях ярмарки в районе Малатия Еревана неожиданно заставили собрать товар с прилавков и лотков, а потом бригада рабочих стала интенсивно крушить прилавки, установленные еще 15 лет назад. Торговцев даже не предупредили заранее. Около 150 семей остались без единственного источника пропитания.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2011, 00:23   #21
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 861 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 82
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Wikimedia Commons
The Tunisia civil unrest was successfully predicted by the PSIR Domestic Political Violence Forecast model.



Domestic political violence predicted in 37 countries by 2014

Posted Jan 21, 2011 by ■ Subir Ghosh
The next three years may see domestic political violence in as many as 37 countries, according to a model that has accurately predicted recent unrest in five countries so far.


The model, named the Predictive Societal Indicators of Radicalism Model of Domestic Political Violence Forecast, has successfully predicted civil unrest in Peru, Ireland, Ecuador, Italy and most recently, Tunisia.

According to a press release issued by Kansas State University, the creators of the model are predicting civil unrest against governments in 37 countries. Iran tops the list.
The PSIR Model of Domestic Political Violence has been created by Prof David Cingranelli at the Political Science Department, SUNY Binghamton University, and Profs Sam Bell and Amanda Murdie at the Department of Political Science, Kansas State University. The model enables policymakers to proactively plan for instances of increased domestic political violence, with implications for resource allocation and intelligence asset assignment.

Murdie said in the statement, "What's interesting is that while our model predicts violence in countries like Honduras and Iran, it's also predicting it in western democracies. For example, our model predicted violence in Ireland. That happened recently due to the International Monetary Fund bailout."

The model, which was officially launched on December 1, 20101, uses nuanced measures of repression, captures variables that can be manipulated by policy makers such as those relating to not only intent but capability for violence, making the model relevant for the policy community. The model uses datasets for political event coding, apart from numerous indicators other human rights and economic datasets.

Among the major datasets that the model uses is the Cingranelli-Richards (CIRI) Human Rights Dataset, which contains standards-based quantitative information on government respect for 15 internationally recognised human rights for 195 countries, annually from 1981-2009.

It usually predicts that nation states that are predisposed to increasing levels of violence based on the presence of environmental conditions and drivers of conflict with demonstrated correlation with measured political violence. Three elements are called in when predicting political violence: coercion, coordination and capacity.

The best way of tackling political violence for a government is to curb its own human rights abuses. Murdie said, "That was one of the biggest findings from our model: that adhering to basic human rights limits the political violence. We find that human rights crackdowns still hurt a country the most, even to this day. There's this tendency for government to be reactionary and crack down on political rights in order to suppress political violence, but we find that crackdowns lead to this mobilisation effect where people take to the streets."

The forecast as a ranked list:
1. Iran;
2. Sri Lanka;
3. Russia;
4. Georgia;
5. Israel;
6. Turkey;
7. Burundi;
8. Chad;
9. Honduras;
10. Czech Republic;
11. China;
12. Italy;
13. Colombia;
14. Ukraine;
15. Indonesia;
16. Malaysia;
17. Jordan;
18. Mexico;
19. Kenya;
20. South Africa;
21. Ireland;
22. Peru;
23. Chile;
24. Armenia;
25. Tunisia;
26. Democratic Republic of the Congo;
27. Belarus;
28. Argentina;
29. Albania;
30. Ecuador;
31. Sudan;
32. Austria;
33. Nigeria;
34. Syria;
35. Kyrgyz Republic;
36. Egypt;
37. Belgium


Read more: http://digitaljournal.com/print/arti...#ixzz1Bt6JJheO

Read more: http://digitaljournal.com/article/302792#ixzz1Bt60ulbg
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2011, 00:53   #22
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 229
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spectator Посмотреть сообщение
Wikimedia Commons
The Tunisia civil unrest was successfully predicted by the PSIR Domestic Political Violence Forecast model.



Domestic political violence predicted in 37 countries by 2014

Posted Jan 21, 2011 by ■ Subir Ghosh
The next three years may see domestic political violence in as many as 37 countries, according to a model that has accurately predicted recent unrest in five countries so far.


The model, named the Predictive Societal Indicators of Radicalism Model of Domestic Political Violence Forecast, has successfully predicted civil unrest in Peru, Ireland, Ecuador, Italy and most recently, Tunisia.

According to a press release issued by Kansas State University, the creators of the model are predicting civil unrest against governments in 37 countries. Iran tops the list.
The PSIR Model of Domestic Political Violence has been created by Prof David Cingranelli at the Political Science Department, SUNY Binghamton University, and Profs Sam Bell and Amanda Murdie at the Department of Political Science, Kansas State University. The model enables policymakers to proactively plan for instances of increased domestic political violence, with implications for resource allocation and intelligence asset assignment.

Murdie said in the statement, "What's interesting is that while our model predicts violence in countries like Honduras and Iran, it's also predicting it in western democracies. For example, our model predicted violence in Ireland. That happened recently due to the International Monetary Fund bailout."

The model, which was officially launched on December 1, 20101, uses nuanced measures of repression, captures variables that can be manipulated by policy makers such as those relating to not only intent but capability for violence, making the model relevant for the policy community. The model uses datasets for political event coding, apart from numerous indicators other human rights and economic datasets.

Among the major datasets that the model uses is the Cingranelli-Richards (CIRI) Human Rights Dataset, which contains standards-based quantitative information on government respect for 15 internationally recognised human rights for 195 countries, annually from 1981-2009.

It usually predicts that nation states that are predisposed to increasing levels of violence based on the presence of environmental conditions and drivers of conflict with demonstrated correlation with measured political violence. Three elements are called in when predicting political violence: coercion, coordination and capacity.

The best way of tackling political violence for a government is to curb its own human rights abuses. Murdie said, "That was one of the biggest findings from our model: that adhering to basic human rights limits the political violence. We find that human rights crackdowns still hurt a country the most, even to this day. There's this tendency for government to be reactionary and crack down on political rights in order to suppress political violence, but we find that crackdowns lead to this mobilisation effect where people take to the streets."

The forecast as a ranked list:
1. Iran;
2. Sri Lanka;
3. Russia;
4. Georgia;
5. Israel;
6. Turkey;
7. Burundi;
8. Chad;
9. Honduras;
10. Czech Republic;
11. China;
12. Italy;
13. Colombia;
14. Ukraine;
15. Indonesia;
16. Malaysia;
17. Jordan;
18. Mexico;
19. Kenya;
20. South Africa;
21. Ireland;
22. Peru;
23. Chile;
24. Armenia;
25. Tunisia;
26. Democratic Republic of the Congo;
27. Belarus;
28. Argentina;
29. Albania;
30. Ecuador;
31. Sudan;
32. Austria;
33. Nigeria;
34. Syria;
35. Kyrgyz Republic;
36. Egypt;
37. Belgium


Read more: http://digitaljournal.com/print/arti...#ixzz1Bt6JJheO

Read more: http://digitaljournal.com/article/302792#ixzz1Bt60ulbg
Это ещё грубее, чем даже у меня. Я просто взял критерий "демократия или не демократия". Например, в Албании взаимопонимания между властью и народом намного меньше, чем в Грузии, хотя и там и здесь - вроде как "демократии".

И вот получается, что у них здесь Грузия на фронте грядущих бунтов, а Албания, в которой бунт уже идет полным ходом - в конце списка. В Ирландии тоже, конечно, кризис и все такое, но никаких бунтов нет, а есть тихие и вполне цивильные демонстрации.

Плохо у мирового сообщества с пониманием причин бунтов, если они выдают такие же убогие прогнозы, как я тут могу выдать на коленке - за полтора-два часа.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2011, 01:45   #23
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,199 раз(а) в 1,382 сообщениях
Вес репутации: 119
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Это ещё грубее, чем даже у меня. Я просто взял критерий "демократия или не демократия". Например, в Албании взаимопонимания между властью и народом намного меньше, чем в Грузии, хотя и там и здесь - вроде как "демократии".

И вот получается, что у них здесь Грузия на фронте грядущих бунтов, а Албания, в которой бунт уже идет полным ходом - в конце списка. В Ирландии тоже, конечно, кризис и все такое, но никаких бунтов нет, а есть тихие и вполне цивильные демонстрации.

Плохо у мирового сообщества с пониманием причин бунтов, если они выдают такие же убогие прогнозы, как я тут могу выдать на коленке - за полтора-два часа.
Да это еще что...

Все великие умы современности во главе с всевозможными Уорренами Баффэтами, Соросами и Гедарами Бабаевыми, 23 часа в сутки гадают: куда двинется Доу Джонс и Ко. куда вложить бабло и откуда грядет кризис. И - безо всякого результата.

а средства там на эти прогнозы вложены не малые

и тем не менее, многие из мировых миллиардеров потеряли до 30 и выше % средств. Это при том, что они имеют в своем распоряжении любое интеллектуальное обеспечение.

Так что, пока лучше гадать по звездам



Последний раз редактировалось Хикмет Гаджи-заде; 24.01.2011 в 02:00.
Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2011, 02:56   #24
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,663 раз(а) в 1,295 сообщениях
Вес репутации: 260
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
и тем не менее, многие из мировых миллиардеров потеряли до 30 и выше % средств. Это при том, что они имеют в своем распоряжении любое интеллектуальное обеспечение.
ВЫ действительно верите в это?


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 17:51   #25
Местный
 
Аватар для QafqazWolf
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 61
QafqazWolf на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Кстати Морроко тоже в список надо добавить
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая)

QafqazWolf вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как такое может произойти?? Бумеранг СМИ и все, что с ними связано 21 29.01.2013 14:22
Банкноты Азербайджанской Демократической Республики Pan История и Этнография 13 14.07.2009 20:19
Самая демократичная страна региона dunga Социология, Опросы 27 18.01.2008 00:36
В каких видах мы сильны? Xan О, спорт, ты - мир! 18 07.12.2006 00:13


Текущее время: 06:27. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон